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Aw: Antidepressiva das selbe wie Finasterid [Beitrag #439789 ist eine Antwort auf Beitrag #439665] :: Sat, 31 August 2019 03:43  
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Westhair
Beiträge: 807 Registriert: May 2018
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Hab mal mit einem Psychiater im Bekanntenkreis gesprochen welcher sinngemäß meinte, dass die Leute, die Antidepressiva wirklich brauchen erstmal ganz andere Sorgen als ausbleibende Erektionen haben
Ich bin kein Arzt und alles was ich schreibe, ist lediglich meine unqualifizierte Meinung, wie ich in der jeweiligen Situation handeln würde. Ein Forum ersetzt keinen Arztbesuch, deshalb sollte man zuerst zum Arzt und sich eine professionelle Beratung geben lassen.
Täglich: Finasterid 1,25mg
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Aw: Antidepressiva das selbe wie Finasterid [Beitrag #439790 ist eine Antwort auf Beitrag #439788] :: Sat, 31 August 2019 09:24
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chrisan
Beiträge: 1388 Registriert: November 2005
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Erdnase schrieb am Sat, 31 August 2019 02:33chrisan schrieb am Wed, 28 August 2019 21:38Erdnase schrieb am Wed, 28 August 2019 12:41Der Unterschied ist, dass Antidepressiva ein wichtiges Medikament sind, das regelmäßig unverzichtbar ist.
besonders wichtig, vor allem, ist darauf zu verzichten ...
Das kann ernsthaft nur jemand sagen, der keine Ahnung davon hat...
dann weiss ich ja genauso viel, wie die Ärzte, die das Zeug verschreiben.
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Aw: Antidepressiva das selbe wie Finasterid [Beitrag #439813 ist eine Antwort auf Beitrag #439665] :: Sun, 01 September 2019 01:06
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Nomadd
Beiträge: 3221 Registriert: May 2015 Ort: Deutschland
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Das Problem speziell mit SSRIs ist leider nun mal, dass sie die Libido und oftmals auch alle anderen "Emotionen" und "Motivationen" dämpfen. Blockade des SERT Transporters und somit erhöhte Serotoninkonzentration im synaptischen Spalt führt zu verringertem Dopamin- und teilweise auch verringertem Noradrenalin-Signaling in bestimmten Hirnregionen, was bei einem Teil der Patienten (25 bis 30%) zu Nebenwirkungen wie Libidoverlust, Apathie, Anhedonie, Indifferenz führt. Wenn man ein SSRI einnimmt und solche Nebenwirkungen verspürt, dann kann es helfen das SSRI mit einem NRI / 5HT2-Antagonisten zu kombinieren, z.B. Bupropion, Nortriptylin, Mirtazapin (Arzt fragen!). Alternativ kann man andere "Klassen" von Antidepressiva ausprobieren, z.B. Trizyklika, GABAergika, MAOI, Atypische usw.
How can I control my life when I can't control my hair?
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Aw: Antidepressiva das selbe wie Finasterid [Beitrag #439816 ist eine Antwort auf Beitrag #439813] :: Sun, 01 September 2019 10:14
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Foxi
Beiträge: 11171 Registriert: November 2005
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Hab Freitag mit meiner Endo geredet, meine Nebenieren sind defintiv hinüber.........
und Hypophyse genau so keine ACTH Bildung mehr, irgenwas hat die Hypophyse ausgenockt!
und die Nebenieren bilden viele Hormone, ich bin bis heute völlig kastriert und dieses Unnatürliche schwitzen
ich bin jeden Tag klatschnaß geschwitzt, auch immer Winter bei -20 Grad! das ist Ekelhaft !
wer dieses Dreckzeug noch nimmt dem ist nicht mehr zu helfen, wenn es damals die Warnungen so
wie heute gegeben hätte, ich hätte es niemal genommen!
wisst ihr was es heist meine diesen Insuffizienzen zu leben??
und das wegen ein paar Halme auf dem Kopf??
ich frag mich jeden Tag Mensch wie blöd warst du, mein Leben ist jetzt
seit nahezu 9 Jahre zerstört , und wenn ich zurück denke merkte man die NW eigentlich
immer, man war einfach nicht der alte, da kann einer sagen was er will keine Nebenwirkung ist
extrem Unglaubhaft oder sich selber den scheiß schön zu reden..
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Aw: Antidepressiva das selbe wie Finasterid [Beitrag #439817 ist eine Antwort auf Beitrag #439813] :: Sun, 01 September 2019 10:47
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chrisan
Beiträge: 1388 Registriert: November 2005
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Offtopic: Der Grund für Depressionen ist nicht immer nur Serotonin-Mangel. Die Serototin-These, als alleiniges Merkmal, wurde ja in den 80ern bereits widerlegt, doch sie wird bis heute aufrecht erhalten, um eine Legitimation zur Verschreibung zu haben. Studien haben in den letzten Jahren keine Wirkung bestätigt, die weit über die eines Placebos hergeht, außer es handelt sich um schwere Krankheitsbilder. Wie schnell greifen aber teilweise auch Hausärzte zum Rezept und verteilen die Dinger wie Smarties. Erfolge werden auch erzielt, aber da Bedarf es i.d.R. um schon ein bisschen mehr, als die Verschreibung einer einzelnen Pille. Hinzu kommen z.B. psychosoziale Faktoren, Bewegung, Kombination mehrerer Präparate (s.o. Nomads Post) mit einem Arzt, der eingehenden Kenntnisse und Zeit hat.
[Aktualisiert am: Sun, 01 September 2019 12:23]
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Aw: Antidepressiva das selbe wie Finasterid [Beitrag #439820 ist eine Antwort auf Beitrag #439665] :: Sun, 01 September 2019 13:34
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Erdnase
Beiträge: 432 Registriert: September 2018
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Positiv formuliert heißt es:
Antidepressiva funktionieren, je schwerer das Krankheitsbild, desto besser.
Ich habe bisher ausschließlich Psychiater getroffen, die eine umfassende Analyse vornehmen, psychosoziale Faktoren in großem Maße berücksichtigen, dazu explizit Fragen stellen und Hinweise geben und die Wahl von Medikamenten sorgfältig treffen - und im übrigen auch neurologisch im Hinblick auf den erhofften Effekt begründen können.
Dass Antidepressiva bei einer leichten Depression nicht nötig sind, und Hausärzte das nicht einfach so verschreiben sollten, steht außer Frage. Darüber hinaus haben diese Medikamente aber mehr als eine bloße Daseinsberechtigung.
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Aw: Antidepressiva das selbe wie Finasterid [Beitrag #439822 ist eine Antwort auf Beitrag #439820] :: Sun, 01 September 2019 13:48
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stfn111
Beiträge: 892 Registriert: February 2014
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Erdnase schrieb am Sun, 01 September 2019 13:34Positiv formuliert heißt es:
Antidepressiva funktionieren, je schwerer das Krankheitsbild, desto besser.
Ich habe bisher ausschließlich Psychiater getroffen, die eine umfassende Analyse vornehmen, psychosoziale Faktoren in großem Maße berücksichtigen, dazu explizit Fragen stellen und Hinweise geben und die Wahl von Medikamenten sorgfältig treffen - und im übrigen auch neurologisch im Hinblick auf den erhofften Effekt begründen können.
Dass Antidepressiva bei einer leichten Depression nicht nötig sind, und Hausärzte das nicht einfach so verschreiben sollten, steht außer Frage. Darüber hinaus haben diese Medikamente aber mehr als eine bloße Daseinsberechtigung.
Ja, es hilft einem. Man fühlt sich damit in der regel besser aber irgendwie künstlich besser. Schwer zu beschreiben. Serotonin ist das herdenhormon. In der depri fühlt man sich teilweise als sozial minderwertig. Das wird korrigiert. Trotzdem fehlen aber gerade dopamin und gaba. Nicht zu vergessen die glutamat thematik. Und das ist alles nicht so einfach chemisch zu beheben.
Aber es sollte trotzdem aufgepasst werden. Ein bekannter von mir ist erst kürzlich am dritten tag der einnahme von einer brücke gesprungen (überlebt).
Serotonin ist sicher nicht ursächlich. Es gibt mittlerweile sogar mit tianeptin einen serotonin wiederaufnahme verstärker, welcher als antidepresivum zugelassen ist.
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Aw: Antidepressiva das selbe wie Finasterid [Beitrag #439824 ist eine Antwort auf Beitrag #439820] :: Sun, 01 September 2019 15:05
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chrisan
Beiträge: 1388 Registriert: November 2005
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Sehe ich auch so. Allerdings ist der von dir beschriebene Psychiater mir und den meisten in meinem Bekanntenkreis noch nicht begegnet. Weder ambulant, noch stationär. Je besser der Arzt, umso voller der Terminkalender, wie leider so oft. Bei den übrigen wird dann die Medikamenten-Palette durchdekliniert, oft SSRI's, wird es nicht vertragen, dann kommt das nächste Präparat. Durchgewunken, ohne vorgehende Fragen und Untersuchungen mit einer Pille in der Tasche verabschiedet
Dabei lassen sich die Symptome, je nach Schweregrad der Depression und anhand anderer Maßnahmen, eindämmen, ohne sich von einem Medikament anhängig machen zu müssen, dessen Wirkungsgrad bei mittelgradigen Fällen unstritten ist.
In schweren Fällen hat es wahrscheinlich seine Berechtigung, die Kompetenz des Arztes spielt dann aber auch eine nicht unerhebliche Rolle und den muss man erstmal finden.
[Aktualisiert am: Sun, 01 September 2019 15:11]
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Aw: Antidepressiva das selbe wie Finasterid [Beitrag #439826 ist eine Antwort auf Beitrag #439665] :: Sun, 01 September 2019 15:53
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Erdnase
Beiträge: 432 Registriert: September 2018
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Ich nehme seit 3 Jahren das von dir genannte Tianeptin. Ich habe damit null Nebenwirkungen (Das Medikament gilt auch als nebenwirkungsarm) und bei der Behandlung schwerer Depressionen gute Erfahrungen damit gemacht, mit anderen Worten, es macht einen spürbaren Unterschied.
Wer mit seinem Arzt nicht zufrieden ist, muss ihn halt wechseln. Da ist jeder seines Glückes Schmied. Da ich bisher immer gute Erfahrungen gemacht hab, kann es nicht so schwer sein...
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Aw: Antidepressiva das selbe wie Finasterid [Beitrag #439828 ist eine Antwort auf Beitrag #439826] :: Sun, 01 September 2019 16:06
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chrisan
Beiträge: 1388 Registriert: November 2005
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das hört sich an, als gäbe es gute Ärzte wie Sand am Meer ... Glück scheint bisher besonders auf deiner Seite gewesen zu sein.
PS. interessant bzgl. Tianeptin,
besonders dieser Aspekt:
„Tianeptin ist ein breit einsetzbares Antidepressivum mit guter Verträglichkeit und zuverlässiger Wirksamkeit", resümierte Volz. Ein Pluspunkt sei der völlig andere Wirkmechanismus. „Das Problem bei der Therapie depressiver Störungen ist, dass wir nur 60 bis 70 Prozent Responder haben unabhängig vom verordneten Medikament. Die Rate der Responder ist auch bei Tianeptin nicht höher, aber vermutlich sind die Gruppen unterschiedlich zusammengesetzt. Ein Patient, der auf Tianeptin gut respondiert, ist ein anderer als der, der gut auf ein SSRI anspricht."
https://www.aerzteblatt.de/archiv/137193/Depressive-Stoerungen-Einzigartiges-Wirkprinzip-erweitert-das-therapeutische-Repertoire
klingt verlockend, aber nein,
ich bin erstmal draußen 
[Aktualisiert am: Sun, 01 September 2019 17:30]
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Aw: Antidepressiva das selbe wie Finasterid [Beitrag #440148 ist eine Antwort auf Beitrag #439689] :: Mon, 09 September 2019 03:56
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Anon
Beiträge: 220 Registriert: January 2010
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Kawabanga schrieb am Wed, 28 August 2019 12:35Kurz und knapp:
Es gibt keine gesunde Medikamenten.
Ein gesundes Leben führt vorbei an Medikamenten.
Jedes Medikament hat neben der Wirkung auch eine NEBENWIRKUNG.
Das ist Schwachsinn. Es gibt mehr als genügend Menschen die Medikamente neben müssen UM ein gesundes Leben führen zu können, da sie ansonsten körperliche Probleme bekommen. Die Medikamente müssen keine Nebenwirkungen haben, können aber, was in dem Fall aber recht egal sein dürfte, da diese benötigt werden. Ich nehme täglich für meine Schilddrüse Medikamente, da sie kaputt ist. Ohne diese würde ich jetzt wahrscheinlich einen Adipositas und sonstige Symptome haben, habe ich aber nicht, dank den Medikamenten, die KEINE Nebenwirkungen verursachen.
Täglich:
Topical bestehend aus...
Minoxidil (70mg pro Woche)
Finasterid (10mg pro Woche)
Ketoconazol (80mg pro Woche)
Progesteron (100mg pro Woche)
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Aw: Antidepressiva das selbe wie Finasterid [Beitrag #440150 ist eine Antwort auf Beitrag #439871] :: Mon, 09 September 2019 07:13
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Erdnase
Beiträge: 432 Registriert: September 2018
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stfn111 schrieb am Mon, 02 September 2019 18:13Erdnase schrieb am Sun, 01 September 2019 15:53Ich nehme seit 3 Jahren das von dir genannte Tianeptin. Ich habe damit null Nebenwirkungen (Das Medikament gilt auch als nebenwirkungsarm) und bei der Behandlung schwerer Depressionen gute Erfahrungen damit gemacht, mit anderen Worten, es macht einen spürbaren Unterschied.
Wer mit seinem Arzt nicht zufrieden ist, muss ihn halt wechseln. Da ist jeder seines Glückes Schmied. Da ich bisher immer gute Erfahrungen gemacht hab, kann es nicht so schwer sein...
Mir wollten damals zwei unterschiedliche psychiater patout kein tianeptin verschreiben. Es sei zu ungewiss. Anderer wirknechanismus blabla..
War sehr seltsam. Was da wirklich der grund war 
Tianeptin ist halt ein recht wenig erforschtes Medikament und in Deutschland recht unbekannt, weil es hier keine zehn Jahre zugelassen ist. Mein aktueller Psychiater verschreibt es auch nur mit soweit ich weiß, weil ich es gerne weiterhin haben wollte. Zudem musst du halt 3 Tabletten am Tag nehmen (was bei gesunden Patienten dann häufiger mal vergessen wird) und es gibt nur Packungen mit 100 Stück. Dadurch ist das wohl auch verhältnismäßig teurer und belastet dann das Budget des Arztes für verschriebene Medikamente stärker.
Allerdings erreicht es nach etwa 7 Tagen schon seine volle Wirkung. Man sieht also sehr viel schneller als bei anderen, ob es wirkt.
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Aw: Antidepressiva das selbe wie Finasterid [Beitrag #440151 ist eine Antwort auf Beitrag #440150] :: Mon, 09 September 2019 09:11
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stfn111
Beiträge: 892 Registriert: February 2014
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Erdnase schrieb am Mon, 09 September 2019 07:13stfn111 schrieb am Mon, 02 September 2019 18:13Erdnase schrieb am Sun, 01 September 2019 15:53Ich nehme seit 3 Jahren das von dir genannte Tianeptin. Ich habe damit null Nebenwirkungen (Das Medikament gilt auch als nebenwirkungsarm) und bei der Behandlung schwerer Depressionen gute Erfahrungen damit gemacht, mit anderen Worten, es macht einen spürbaren Unterschied.
Wer mit seinem Arzt nicht zufrieden ist, muss ihn halt wechseln. Da ist jeder seines Glückes Schmied. Da ich bisher immer gute Erfahrungen gemacht hab, kann es nicht so schwer sein...
Mir wollten damals zwei unterschiedliche psychiater patout kein tianeptin verschreiben. Es sei zu ungewiss. Anderer wirknechanismus blabla..
War sehr seltsam. Was da wirklich der grund war
Tianeptin ist halt ein recht wenig erforschtes Medikament und in Deutschland recht unbekannt, weil es hier keine zehn Jahre zugelassen ist. Mein aktueller Psychiater verschreibt es auch nur mit soweit ich weiß, weil ich es gerne weiterhin haben wollte. Zudem musst du halt 3 Tabletten am Tag nehmen (was bei gesunden Patienten dann häufiger mal vergessen wird) und es gibt nur Packungen mit 100 Stück. Dadurch ist das wohl auch verhältnismäßig teurer und belastet dann das Budget des Arztes für verschriebene Medikamente stärker.
Allerdings erreicht es nach etwa 7 Tagen schon seine volle Wirkung. Man sieht also sehr viel schneller als bei anderen, ob es wirkt.
Kann man die wirkung mit anderen vergleichen?
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Aw: Antidepressiva das selbe wie Finasterid [Beitrag #440192 ist eine Antwort auf Beitrag #440151] :: Tue, 10 September 2019 00:28
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Nomadd
Beiträge: 3221 Registriert: May 2015 Ort: Deutschland
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stfn111 schrieb am Mon, 09 September 2019 09:11Erdnase schrieb am Mon, 09 September 2019 07:13stfn111 schrieb am Mon, 02 September 2019 18:13Erdnase schrieb am Sun, 01 September 2019 15:53Ich nehme seit 3 Jahren das von dir genannte Tianeptin. Ich habe damit null Nebenwirkungen (Das Medikament gilt auch als nebenwirkungsarm) und bei der Behandlung schwerer Depressionen gute Erfahrungen damit gemacht, mit anderen Worten, es macht einen spürbaren Unterschied.
Wer mit seinem Arzt nicht zufrieden ist, muss ihn halt wechseln. Da ist jeder seines Glückes Schmied. Da ich bisher immer gute Erfahrungen gemacht hab, kann es nicht so schwer sein...
Mir wollten damals zwei unterschiedliche psychiater patout kein tianeptin verschreiben. Es sei zu ungewiss. Anderer wirknechanismus blabla..
War sehr seltsam. Was da wirklich der grund war
Tianeptin ist halt ein recht wenig erforschtes Medikament und in Deutschland recht unbekannt, weil es hier keine zehn Jahre zugelassen ist. Mein aktueller Psychiater verschreibt es auch nur mit soweit ich weiß, weil ich es gerne weiterhin haben wollte. Zudem musst du halt 3 Tabletten am Tag nehmen (was bei gesunden Patienten dann häufiger mal vergessen wird) und es gibt nur Packungen mit 100 Stück. Dadurch ist das wohl auch verhältnismäßig teurer und belastet dann das Budget des Arztes für verschriebene Medikamente stärker.
Allerdings erreicht es nach etwa 7 Tagen schon seine volle Wirkung. Man sieht also sehr viel schneller als bei anderen, ob es wirkt.
Kann man die wirkung mit anderen vergleichen?
Zitat:
Tianeptine has antidepressant and anxiolytic effects[9] with a relative lack of sedative, anticholinergic, and cardiovascular side effects.[6][10] It has been found to act as an atypical agonist of the μ-opioid receptor with clinically negligible effects on the δ- and κ-opioid receptors as do most tricyclic antidepressants (TCA).[11] μ-Opioid receptor agonists can induce mild euphoria, as does tianeptine at high doses, well above the normal therapeutic range, this however, would become detrimental to kidney function, cardiovascular system and neurological function.[12][13]... ***Edit. Bitte hier lesen > https://www.alopezie.de/fud/index.php?t=msg&th=19359&goto=206620&#msg_206620 ***
Quelle: https://en.wikipedia.org/wiki/Tianeptine
Etwas ausführlicher: https://en.wikipedia.org/wiki/Tianeptine#Pharmacology
[Aktualisiert am: Tue, 10 September 2019 06:58] vom Moderator
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