Finasterid ist gesund [Beitrag #490983] :: Mon, 03 July 2023 11:09 
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eddygodo
Beiträge: 208 Registriert: June 2022
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Der Threadtitel soll niemanden triggern, aber einfach mal einen Denkanstoß in die andere Richtung geben. Neben all den hier im Forum aufgezählten negativen Nebenwirkungen gibt es eine riesige Bandbreite an Argumenten, die aufzeigen, dass Finasterid sogar gesund sein kann. In einen meiner ersten Threads "Ein paar Gedanken zu Finasterid" haben sich einige Forenmitglieder, die ich sehr schätze, ausgetauscht und Studien verlinkt, die aufzeigen, dass zuviel DHT im Körper schlecht ist. Zuviel DHT macht alt. Verweise auf folgenden Post: https://www.alopezie.de/fud/index.php/m/480129/?srch=Excess+DHT+macht+alt#msg_480129
Auch in der Videoreihe "DHT is a trash hormone" von Haircafe sind extrem viele Studien verlinkt, die positive Aspekte aufzeigen. Beispielsweise, dass DHT bestimmte Entzündungen im Körper fördert, Fin schützt das Gehirn etc. Man mag von ihm halten was man will, darum geht es hier jetzt nicht. Aber es sind echt einige krasse Argumente, gegen die man einfach nichts sagen kann.
Was sind eure Gedanken dazu? Seid ihr absolut negativ zu Finasterid eingestellt? Oder seht ihr da auch positive Seiten? Was gibt es (außer den Haarerhalt) noch für positive Aspekte von Finasterid?
[Aktualisiert am: Mon, 03 July 2023 12:18]
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Aw: Finasterid ist gesund [Beitrag #490984 ist eine Antwort auf Beitrag #490983] :: Mon, 03 July 2023 11:53 
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pilos
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ja...dht ist nicht gerade ein gesundbrunnen
aber ...... das problem,.... viele funktionieren ohne dht einfach nicht richtig....
und...möglicherweise ist nicht dht der täter...sondern seine metaboliten....
Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""
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Aw: Finasterid ist gesund [Beitrag #490988 ist eine Antwort auf Beitrag #490987] :: Mon, 03 July 2023 14:19
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pilos
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https://www.webmd.com/men/prostate-enlargement-bph/what-to-know-5-alpha-reductase-inhibitors
Zitat:
What Are the Side Effects of 5-Alpha Reductase Inhibitors?
Both finasteride and dutasteride have similar side effects. Both medicines have been linked to slightly increased rates of:
Decreased sexual desire
Impotence, which is trouble getting and keeping an erection
Ejaculatory disorder, which is a problem with ejaculating at the time of climax
Gynecomastia, which is enlargement of breast tissue in men
Depression
Anxiety
Increased risk of high-grade prostate cancer
https://www.alopezie.de/fud/index.php/m/341072/#msg_341072
Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""
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Aw: Finasterid ist gesund [Beitrag #490989 ist eine Antwort auf Beitrag #490984] :: Mon, 03 July 2023 14:27
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daniel91
Beiträge: 1971 Registriert: May 2017
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pilos schrieb am Mon, 03 July 2023 11:53ja...dht ist nicht gerade ein gesundbrunnen
aber ...... das problem,.... viele funktionieren ohne dht einfach nicht richtig....
und...möglicherweise ist nicht dht der täter...sondern seine metaboliten....
Oder dass, was mittels 5arI noch so gehemmt wird
Hattingen Hair 21.02.19 & 22.02.19 5200 FUT
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Aw: Finasterid ist gesund [Beitrag #490990 ist eine Antwort auf Beitrag #490989] :: Mon, 03 July 2023 14:36
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pilos
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daniel91 schrieb am Mon, 03 July 2023 15:27
Oder dass, was mittels 5arI noch so gehemmt wird
das noch oben drauf
Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""
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Aw: Finasterid ist gesund [Beitrag #490997 ist eine Antwort auf Beitrag #490994] :: Mon, 03 July 2023 22:25
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positron
Beiträge: 130 Registriert: May 2015
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Ich weiß nicht ... ist für mich wie mit Kaffee ... ich weiß nicht wie oft es in den letzten 20 jahren das gesund/schädlich Lager geändert hat ... und entsprechend 3000 unterschiedliche meinungen von den selben ärzten hört man über 20 jahre hinweg ... erst ist kaffee schlecht fürs Herz wegen dem bösen Koffein, dann wieder gut für Herz Kreislauf, dann wieder schlecht wegen Acrylamid etc. ... da kann man jedesmal drüber nachdenken oder einfach sein leben genießen^^
Ich denke, die die Fin nehmen und keine Nebenwirkungen haben, freuen sich im Optimalfall an Haaren ... die die NW haben werden alles schlechte darin sehen ... letztendlich kann auch alles in die Hose gehen, wenn man PFS bekommt, selbst wenn man es sich nur einbildet ... es kann aber auch alles gut gehen und man hat ne Matte wie früher^^ ... also man kann alles gewinnen, alles verlieren und alles dazwischen halt auch ...
Ich hatte damals extremen Schiss vor Minoxidil und habe es dann trotzdem genommen, weil es wenigstens nicht in den Hormonhaushalt eingreift ... dann ist mir erstmal bewusst geworden, dass es ja eigentlich ein Herzmedikament ist und das ja mindestens genauso bescheiden ist ... danach war schon ein bisschen Panik... erst als ich keine Wirkung gegen den HA sah, hatte ich auch keine Angst mehr vor Nebenwirkungen^^ ... weil, es passiert ja offensichtlich nix ...
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Aw: Finasterid ist gesund [Beitrag #490999 ist eine Antwort auf Beitrag #490983] :: Tue, 04 July 2023 07:58
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eddygodo
Beiträge: 208 Registriert: June 2022
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Ist irgendwie wie mit einem Apfel. Der Mehrheit tut es gut, aber jemand mit einer Allergie verträgt es nicht und kann, ganz übertrieben gesagt, sogar sterben. (Damit will ich nicht sagen, dass Finasterid so gesund ist wie ein Apfel, es geht mir lediglich um das Argument, dass jeder anders drauf reagiert).
Es existieren eine Vielzahl an positiven Argumenten für Fin. Auch z.B. dass es bei Herzerkrankungen helfen kann. Für eine Person, die da vorbelastet ist, kann es also ein Wundermittel sein.
Natürlich gibt es auch die negativen Aspekte z.B. dass Fin aggressivere Tumoren fördert. Katastrophal für jemanden, der da vorbelastet ist. (Wobei ich nicht weiß, ob das Argument hier stimmt, denn das wird hier beispielsweise widerlegt: https://idw-online.de/de/news182206 " Als Ergebnis dieser Untersuchungen darf heute als hoch wahrscheinlich gelten, dass es sich um ein Artefakt handelt, das sich über die bekannte Verminderung des Prostatavolumens unter Finasterid erklärt und deshalb durch eine systematische Prostatabiopsie (in der PCPT-Studie waren es jeweils 6 Proben) aggressive Tumoren wahrscheinlicher erkannt werden können.")
Auch die Psyche spielt eine Rolle. Jemand der Todesangst hat vor Pillen wird mit Finasterid seiner Gesundheit nichts gutes tun.
Zusammenfassend können wir also sagen: Jeder Mensch ist so hoch individuell und das ganze Thema so komplex, dass es einfach ein Risiko bleibt Finasterid zu nehmen. Und für einen kleinen Teil von Menschen ist es vllt sogar ein Risiko es nicht zu nehmen.
Vielleicht schreibe ich ein wenig zu oberflächliches Zeug und sollte spezifischer werden. Wir sollten mal schauen, was für noch für positive (oder auch neue, negative) Punkte für Fin finden.
[Aktualisiert am: Tue, 04 July 2023 08:20]
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Aw: Finasterid ist gesund [Beitrag #491016 ist eine Antwort auf Beitrag #491015] :: Tue, 04 July 2023 15:46
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eddygodo
Beiträge: 208 Registriert: June 2022
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HaareStattGlatze schrieb am Tue, 04 July 2023 15:10https://www.ndr.de/fernsehen/Finasterid-wieso-gibt-es-das-mittel-gegen-haarausfall-noch,duerfendiedas222.html
Wie kann es sein, dass es soviel Uneinigkeit bei dem Thema gibt? Der Arzt am Ende sagt, die Studienlage sei bedenklich. Andere Ärzte sagen die Studienlage zeigt, dass es total sicher ist.
Verstehe bei solchen Beiträgen auch nicht, wieso man die schlimmsten Beispiele nimmt, wo man nicht mal weiß ob der Suizid an Finasterid lag. Und es wird im Video auch davon ausgegangen, dass PFS existiert, was die derzeitige Studienlage nicht bestätigt. Außerdem wird auf den Rote-Hand-Brief verwiesen und das Zitat nicht vollständig vorgelesen. Die Nebenwirkungen sollen wohl länger als 10 Jahre fortbestehen können. Ja.. Okay.. Aber wieso erwähnt man nicht, dass das auf einzelne Fallberichte von Patienten beruht? Wieso wird das Placebo Phänomen was eine riesen Rolle bei Fin spielt erwähnt? Wieso werden nicht die Fälle erwähnt, wo Finasterid Leben gerettet hat, weil sich sonst jemand mit seiner Glatze umgebracht hätte (ja, sowas gibts).
[Aktualisiert am: Tue, 04 July 2023 15:51]
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Aw: Finasterid ist gesund [Beitrag #491019 ist eine Antwort auf Beitrag #491016] :: Tue, 04 July 2023 16:11
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eddygodo schrieb am Tue, 04 July 2023 15:46HaareStattGlatze schrieb am Tue, 04 July 2023 15:10https://www.ndr.de/fernsehen/Finasterid-wieso-gibt-es-das-mittel-gegen-haarausfall-noch,duerfendiedas222.html
Wie kann es sein, dass es soviel Uneinigkeit bei dem Thema gibt? Der Arzt am Ende sagt, die Studienlage sei bedenklich. Andere Ärzte sagen die Studienlage zeigt, dass es total sicher ist.
Verstehe bei solchen Beiträgen auch nicht, wieso man die schlimmsten Beispiele nimmt, wo man nicht mal weiß ob der Suizid an Finasterid lag. Und es wird im Video auch davon ausgegangen, dass PFS existiert, was die derzeitige Studienlage nicht bestätigt. Außerdem wird auf den Rote-Hand-Brief verwiesen und das Zitat nicht vollständig vorgelesen. Die Nebenwirkungen sollen wohl länger als 10 Jahre fortbestehen können. Ja.. Okay.. Aber wieso erwähnt man nicht, dass das auf einzelne Fallberichte von Patienten beruht? Wieso wird das Placebo Phänomen was eine riesen Rolle bei Fin spielt erwähnt? Wieso werden nicht die Fälle erwähnt, wo Finasterid Leben gerettet hat, weil sich sonst jemand mit seiner Glatze umgebracht hätte (ja, sowas gibts).
Der Punkt ist doch der:
Potenz , Impotenz ist ein ganz sensibles Thema für die meisten Männern. Schliesslich definieren sich viele Männer durch die Potenz als Mann.
Dh. auch: Die meisten betroffenen Männern aus Scham niemals mit diesem Problem zum Arzt gehen.
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Aw: Finasterid ist gesund [Beitrag #491021 ist eine Antwort auf Beitrag #491019] :: Tue, 04 July 2023 16:57
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positron
Beiträge: 130 Registriert: May 2015
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Ich denke, viele würden schon zum Arzt gehen, aber nicht, wenn sie vor allem sich selbst gegenüber zugeben müssten, dass ein Haarwuchsmittel die Ursache ist und die einfache Antwort darauf wäre, es abzusetzen. Das ist ein Dilemma ... man(n) definiert sich einerseits über die Potenz, andererseits über die Haare ...
Bei PFS ist es wiederum so, dass man da vor wen auch immer zugeben müsste, seine Gesundheit wegen Haaren verzockt zu haben ... auch da von aussen Druck von all den Leuten, die es ja von vornherein sowieso schon immer besser gewusst haben ... das sind dann aber eh meist die, die entweder noch genug Haare haben und keinen Leidensdruck erfahren oder dem ganzen Medis sowieso schon nicht neutral gegenüber standen ...
Keiner kommt später und sagt, mensch, geiles Finasterid was du da eingeworfen hast, herzlichen Glückwunsch zum nicht oder nur langsam schwindenden Haar!
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Aw: Finasterid ist gesund [Beitrag #491025 ist eine Antwort auf Beitrag #491021] :: Tue, 04 July 2023 17:57
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eddygodo
Beiträge: 208 Registriert: June 2022
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positron schrieb am Tue, 04 July 2023 16:57
Keiner kommt später und sagt, mensch, geiles Finasterid was du da eingeworfen hast, herzlichen Glückwunsch zum nicht oder nur langsam schwindenden Haar!
Dass niemand einen drauf anspricht ist klar. Niemand sieht, dass du Fin nimmst. Aber es gibt massiv viele Berichte ala „Finasterid saved my life“. Und auch die Studien oder langjährige Forenuser hier sagen, dass sie keine Probleme haben. Das ist prozentual gesehen eher die Regel.
Dass die Potenz ein sensibles Thema ist stimmt, aber die Hintergründe sind nicht immer schwarz weiß. Mit zunehmendem Alter steigen die Erektionsprobleme immens, ohne Finasterid. Da ist es leicht es darauf zu schieben. Es gab auch eine Studie, die eine Gruppe von Leuten die Fin einnehmen vs Placebo untersucht haben und die Erektionsprobleme lagen bei der Placebo Gruppe höher. Wenn ich die wieder finde verlinkt ich die mal hier.
Will damit nicht Fin heilig reden. Nebenwirkungen sind real und existieren, aber dann setzt man halt ab, probiert eine geringere Dosierung, eine geringere Frequenz, topisch…
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