Sägepalme topisch [Beitrag #39005] :: Mi., 06 September 2006 00:50 
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Hi,
hat jemand schon mal Sägepalme topsich getestet? Ich bin gerade dabei. Ich schneide einfach eine 320 mg-Kapsel auf und gebe es auf meine lichten Stellen.
Da in einer Kapsel ganze 96% Ethanol ist, müsste das Zeug doch eigentlich auch in die Kopfhaut einziehen, oder? Müsste demnach genauso wirken wie Minox.
Da Sägepalme das Andocken von DHT an die Rezeptoren verhindert, müsste es auch sehr gut gegen HA wirken.
Das Problem ist natürlich dass ich bei einer Verdichtung der Haare nicht weiß, wo die Wirkung herkommt, da ich ja schon so viel nehme.
Aber ein Versuch ist es mir dennoch wert. Ich bin optimistisch, dass Säge topisch wirkt. Was denkt Ihr?
ORAL:
0,5 mg Dut 4x/Wo.
200 mg Spiro
50 mg Minox
2 g K-Nitrat
2 EL Rizinusöl (30 ml)
400 mg Q10
25 mg Spermidin
5.000 mcg B12 / 1.600 mcg Folsäure
1 g Methionin
1,2 g NAC
300 mg Hirsesamen-Extr.
1x Fischöl-Tab.
1 mg Vanadium
200 mcg Chrom
Vit. C, D, Cu, Zn, Fe
TOPISCH:
Minox, Rizinusöl, Patchouliöl, Oreganoöl, Taurin, Inositol, L-Carnitin, Silymarin, Q10, frisches Vit. C
MECHANISCH:
Dermastamp 3 mm 2x/Wo.
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Re: Sägepalme topisch [Beitrag #39007 ist eine Antwort auf Beitrag #39006] :: Mi., 06 September 2006 01:31 
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| Ralf3 schrieb am Mit, 06 September 2006 00:54 |
Du hattest dir doch schon mal ein Säge-Topical hergestellt!?
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Ja, stimmt. Aber das war mir alles zu mühsam und außerdem waren das nur ein paar Kapseln getränkt in 1 Liter 90% Ethanol. Jetzt weiß ich, dass in den Kapseln selber schon 96% Ethanol drin ist. Wozu dann noch mixen? Dann brauch man ja nur die Kapseln aufzuschneiden und den Inhalt auf die lichten Stellen zu schmieren. Ich hoffe es wirkt besser als Minox.
ORAL:
0,5 mg Dut 4x/Wo.
200 mg Spiro
50 mg Minox
2 g K-Nitrat
2 EL Rizinusöl (30 ml)
400 mg Q10
25 mg Spermidin
5.000 mcg B12 / 1.600 mcg Folsäure
1 g Methionin
1,2 g NAC
300 mg Hirsesamen-Extr.
1x Fischöl-Tab.
1 mg Vanadium
200 mcg Chrom
Vit. C, D, Cu, Zn, Fe
TOPISCH:
Minox, Rizinusöl, Patchouliöl, Oreganoöl, Taurin, Inositol, L-Carnitin, Silymarin, Q10, frisches Vit. C
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Re: Sägepalme topisch [Beitrag #39012 ist eine Antwort auf Beitrag #39008] :: Mi., 06 September 2006 08:13
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| Zaga schrieb am Mit, 06 September 2006 01:55 |
hi
warum ist in säge kapsel 96% Ethanol drin??säga kapsel sind doch zum schluken..
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Keine Ahnung warum das so ist... Vielleicht gehts dann schneller in die Blutbahn? Wird wohl der Grund sein. Auf jeden Fall steht auf der Packungsbeilage: "Auszugsmittel: Ethanol 96%". Aber das gilt natürlich nur für die Kapseln aus der Apotheke. Das Beerenpulver aus dem XY-Laden hat natürlich kein Ethanol.
ORAL:
0,5 mg Dut 4x/Wo.
200 mg Spiro
50 mg Minox
2 g K-Nitrat
2 EL Rizinusöl (30 ml)
400 mg Q10
25 mg Spermidin
5.000 mcg B12 / 1.600 mcg Folsäure
1 g Methionin
1,2 g NAC
300 mg Hirsesamen-Extr.
1x Fischöl-Tab.
1 mg Vanadium
200 mcg Chrom
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Re: Sägepalme topisch [Beitrag #39014 ist eine Antwort auf Beitrag #39012] :: Mi., 06 September 2006 08:33
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pilos
Beiträge: 27420 Registriert: November 2005 Ort: Ausland
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Top-User |
| ab-2007-volles-haar schrieb am Mit, 06 September 2006 08:13 |
| Zaga schrieb am Mit, 06 September 2006 01:55 |
hi
warum ist in säge kapsel 96% Ethanol drin??säga kapsel sind doch zum schluken..
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Keine Ahnung warum das so ist... Vielleicht gehts dann schneller in die Blutbahn? Wird wohl der Grund sein. Auf jeden Fall steht auf der Packungsbeilage: "Auszugsmittel: Ethanol 96%". Aber das gilt natürlich nur für die Kapseln aus der Apotheke. Das Beerenpulver aus dem XY-Laden hat natürlich kein Ethanol.
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in einer kapsel ist ZERO % Ethanol.....Auszugsmittel heist...es wurde mit ethanol extrahiert....und auch vollständig entfernt.......deshalb heist es auch liposterolic..sprich reines FETT...deshalb sollte es man in ethanol auch lösen.... 
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Re: Sägepalme topisch [Beitrag #39028 ist eine Antwort auf Beitrag #39014] :: Mi., 06 September 2006 11:33
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Oh, das wusste ich gar nicht 
Danke für den Tipp! Und ohne Ethanol besteht keine Chance, dass es in die Kopfhaut einzieht? Man könnte ja einfach für jedes ml Minoxidil 320 mg Sägepalme dazu mixen. Also z.B. in 60 ml Minox 60 Kapseln 320 mg Sägepalme. Dann hätte man Minox und Säge in einem. Oder würde das die Wirkung von Minox blockieren? Normal nicht, oder?
Wirklich bedauerlich, dass das ganze so teuer ist. 200 Kapseln kosten schon 35 Euro und Minox ist auch so schweineteuer.
ORAL:
0,5 mg Dut 4x/Wo.
200 mg Spiro
50 mg Minox
2 g K-Nitrat
2 EL Rizinusöl (30 ml)
400 mg Q10
25 mg Spermidin
5.000 mcg B12 / 1.600 mcg Folsäure
1 g Methionin
1,2 g NAC
300 mg Hirsesamen-Extr.
1x Fischöl-Tab.
1 mg Vanadium
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Re: Sägepalme topisch [Beitrag #39321 ist eine Antwort auf Beitrag #39177] :: Fr., 08 September 2006 00:06
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| pippo24 schrieb am Don, 07 September 2006 13:10 |
Hm Pilos kann sägepalme, wenn man sie topisch verwendet auch systemisch wirken?
Weil auf die NW von Fin hab ich absolut keinen bock mehr 
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Was meinst Du mit systemisch? Laut vielen Artikeln und Forschungsberichten zu Sägepalme liest man immer wieder, dass es zwar kein DHT senkt- aber dafür die Rezeptoren besetzt. Daher könnte es sehr gut wirken. Nur hat das natürlich noch keiner getestet. Wir bräuchten wirklich mal ein neues Unterforum für "Versuchskaninchen". Und ich werde der Moderator 
ORAL:
0,5 mg Dut 4x/Wo.
200 mg Spiro
50 mg Minox
2 g K-Nitrat
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400 mg Q10
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5.000 mcg B12 / 1.600 mcg Folsäure
1 g Methionin
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Re: Sägepalme topisch [Beitrag #39581 ist eine Antwort auf Beitrag #39543] :: Sa., 09 September 2006 22:26
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pilos
Beiträge: 27420 Registriert: November 2005 Ort: Ausland
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| Unkreativer schrieb am Sam, 09 September 2006 15:44 |
@pilos
Glaubst Du dass ein Umstieg von Fin oral auf topisch den gleichen Erfolg haben kann? Die Nebenwirkungen von Fin sind bei mir nämlich schon sehr störend.
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persönliche meinung: JA
| Zitat: |
Und hälst Du eine Upregulation auch bei der topischen Anwendung für möglich?
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möglich...aber dann kann man umsteigen auf ein anderes topical...als pause....
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Re: Sägepalme topisch [Beitrag #39589 ist eine Antwort auf Beitrag #39495] :: So., 10 September 2006 00:27
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| dante schrieb am Sam, 09 September 2006 08:50 |
Ich finde die Idee ja nicht schlecht. Wie müsste man zur Herstellung einer Lösung aus dem Kapsel-Inhalt optimaler Weise vorgehen? Was/Wo kaufen, wie mixen? Verhältnis?
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Du mixt einfach 10-15 Kapseln a 320 mg in 60 ml Minoxidil- oder wenn Du ohne Minox das ganze willst, dann in 90% Ethanol.
Ethanol gibts in jeder Apotheke.
Die Kapseln schneidest Du mit der Schere auf. Es müssen aber die öligen aus der Apotheke sein und kein trockenes Pulver. "Serenoa" von Ratiopharm ist wohl das günstigste was es gibt.
ORAL:
0,5 mg Dut 4x/Wo.
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Re: Sägepalme topisch [Beitrag #39590 ist eine Antwort auf Beitrag #39543] :: So., 10 September 2006 00:31
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| Unkreativer schrieb am Sam, 09 September 2006 15:44 |
@pilos
Glaubst Du dass ein Umstieg von Fin oral auf topisch den gleichen Erfolg haben kann? Die Nebenwirkungen von Fin sind bei mir nämlich schon sehr störend. Und hälst Du eine Upregulation auch bei der topischen Anwendung für möglich?
Vielen Dank!
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Das würde ich an Deiner Stelle lieber nicht machen. Es gibt Hinweise darauf, dass bei längerer Anwendung eine Upregulation auftritt. Der Körper und auch insbesondere die Haarfollikel werden sich sicher gegen das wenige DHT zur Wehr setzen und noch mehr Androgenrezeptoren am Haarfollikel aufbauen (als wenn nicht schon genug von den Dingern da wären...)
Der Schuss könnte somit sehr nach hinten los gehen. Nach 10 Jahren brauchst Du dann ein KILO Dutasterid, um das schlimmste überhaupt verhindern zu können.
Sägepalme sagt man nach, dass es die Rezeptoren besetzt statt das DHT zu senken. So ein Mittel halte ich persönlich für wirkungsvoller und besser. Man kann es zumindest mal austesten. Wenn`s dann nicht wirkt, kann man immer noch die Maschinenpistole FIN nehmen.
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5.000 mcg B12 / 1.600 mcg Folsäure
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hi :D [Beitrag #39654 ist eine Antwort auf Beitrag #39543] :: So., 10 September 2006 16:45
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Quick
Beiträge: 1406 Registriert: November 2005
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| Unkreativer schrieb am Sam, 09 September 2006 15:44 |
@pilos
Glaubst Du dass ein Umstieg von Fin oral auf topisch den gleichen Erfolg haben kann? Die Nebenwirkungen von Fin sind bei mir nämlich schon sehr störend. Und hälst Du eine Upregulation auch bei der topischen Anwendung für möglich?
Vielen Dank!
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bin zwar nicht pilos aber hatte irgendwie das bedürfnis auch was beizutragen  ich glaub nicht das topisch jemals an die selben effekte wie oral eingenommenes fin herankommt! tino schrieb mal folgendes zu diesem thema:
"Ich weiss aus meinen Recherchen,das Finasterid wirkt,indem es das DHT meddirte systemisch hormonelle Ungleichgewicht im System,und im Zielgewebe korrigiert.So hemmt z.b DHT die haarwuchswichtige Aromatase,und die SHBG Bildung in der Leber.Durch eine systemische DHT Absenkung wird das korrigiert,und das fördert dann das Haarwachstum.Auf topischem Wege ist das ja nicht möglich."
MfG
Quick 
0,5mg Avo(stopped since 2.8.06),NEM, since 16.8.06 1,25mg finasterid, 50ug T4, Rogaine 2%,
He-MaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaN
Et es wie et es, et kütt wie et kütt, und et hätt noch immer jot jejange |
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Re: hi :D [Beitrag #39718 ist eine Antwort auf Beitrag #39711] :: Mo., 11 September 2006 00:05
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| kaya schrieb am Son, 10 September 2006 21:47 |
liegt das hauptproblem der topischen anwendung nicht darin, dass 5ar zwar bzw nur im zielgewebe gehemmt wird, aber trotzdem dht über das blut zum follikel gelangt?
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Ich denke, dass man bei einer topischen Anwendung- sei es jetzt Fin, Säge oder Spiro davon ausgehen kann dass im Haarfollikel-Bereich genug Androgene blockiert werden. Aber das Beste wird wohl immer noch die Kombination zwischen Oralen und topischen Mitteln sein.
ORAL:
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200 mg Spiro
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Re: hi :D [Beitrag #39782 ist eine Antwort auf Beitrag #39702] :: Mo., 11 September 2006 13:13
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Quick
Beiträge: 1406 Registriert: November 2005
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| fuselkopf schrieb am Son, 10 September 2006 21:20 |
Qick, ich glaube eher, dass dadurch die NW's entstehen, und nur indirekt ein Nutzen für die HF
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aufjedenfall klingt es für mich logisch fuselkopf, und das die nebenwirkungen größer sind als die positive wirkung auf den hf bezweifele ich sehr..du weißt selber, der eine bekommt welche der andere nicht..
Quick
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