Bedenken wegen Testosteron-Anstieg durch DUTASTERID [Beitrag #65110] :: Fr., 23 Februar 2007 20:19 
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Hallo Freunde!
Ich würde gerne mal Dutasterid ausprobieren. Leider musste ich immer wieder lesen, dass dieser Wirkstoff aber (angeblich  ) auch den Testosteron-Wert erhöht.
Das würde sicher zur Folge haben, dass mein Bartwuchs stärker wird und dann seh ich älter aus und das will ich nicht.
Wie aber lässt sich verringerte Libido mit einem erhöhten Testowert vereinbaren? Und bei einigen sollen ja sogar Brüste gewachsen seien? Das widerspricht sich gegen einen höheren Testosteron-Wert.
Danke für Eure Hilfe.
ORAL:
0,5 mg Dut + 2,5 mg Fin
50 mg Minox
5 mg B12 + 1,6 mg B9
50 mg Spiro
2 g K-Nitrat
2 TL Rizinusöl
400 mg Q10
3 g Methionin
Inositol
Spermidin
MSM, Kollagen, Silizium, Vit. C
1 TL Borretschöl + Fischöl
3 mg Melatonin
Vit. D
Eisen
Koffein-Verbot + Cortisol-Blocker
100 ml Essig
TOPISCH:
Tag: Minox mit Vit. C, L-Carnitin, Inositol, Thymianöl
Abend: Ket-Shampoo
Nacht: Frischer Zwiebelsaft mit Magnesium
MECHANISCH:
Stamp 3 mm fast tägl.
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Re: Bedenken wegen Testosteron-Anstieg durch DUTASTERID [Beitrag #65116 ist eine Antwort auf Beitrag #65115] :: Fr., 23 Februar 2007 21:33 
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kkoo
Beiträge: 4429 Registriert: November 2005
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| kaya schrieb am Fre, 23 Februar 2007 21:24 |
| Seit-2007-volles-haar schrieb am Fre, 23 Februar 2007 20:19 |
Hallo Freunde!
Ich würde gerne mal Dutasterid ausprobieren. Leider musste ich immer wieder lesen, dass dieser Wirkstoff aber (angeblich ) auch den Testosteron-Wert erhöht.
Das würde sicher zur Folge haben, dass mein Bartwuchs stärker wird und dann seh ich älter aus und das will ich nicht.
Wie aber lässt sich verringerte Libido mit einem erhöhten Testowert vereinbaren? Und bei einigen sollen ja sogar Brüste gewachsen seien? Das widerspricht sich gegen einen höheren Testosteron-Wert.
Danke für Eure Hilfe.
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mann alter, du hast ja wirklich gar keine ahnung. null plan von gar nix!
sojemand sollte es lieber lassen, dutasterid zu nehmen.
außerdem wolltest du doch alles an chemie absetzen für eine weile, wie läuft der test denn?
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passt mal auf, er nimmt jetzt dut., und 2008 wird er wieder bei norwood 0 ankommen. die einen nennen's naivität, die anderen mut, noch andere noch anders, aber erfolgreich ist er damit, im vergleich zu anderen (z.b. mir)
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Re: Bedenken wegen Testosteron-Anstieg durch DUTASTERID [Beitrag #65118 ist eine Antwort auf Beitrag #65115] :: Fr., 23 Februar 2007 21:40
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An alle, die es noch nicht gelesen haben:
http://www.alopezie.de/fud/index.php/t/6357/18aa65c0a26f44b3 69f05023db42f629/
Schon 1 Monat nach absetzen von Fin kam die HA-Sintflut!
Und das, obwohl ich Minox nicht abgesetzt hatte, sondern einzig & allein Fin!
Ich hatte allerdings das Minox mit 15 Sägepalm-Kapseln vermischt. Aber ob das ganze ein Säge-Shedding war? Wohl eher unwahrscheinlich...
Ich habe daher alles abgesetzt, von Säge über Beta bis hin zu Minox (was ja auch nicht gewirkt hat).
Ich kann daher nur sagen: Es gibt nur 1 Mittel was wirklich geholfen hat und das war Fin!
Und warum schreibt Ihr immer diesen blöden Spruch "Never change a winning team"? Woher wollt Ihr denn wissen, dass das ganze TEAM soo gewinnbringend war? Ich habe getestet! Und das einzig gewinnbringende war Fin gewesen. Minox, Säge und co. war reines placebo! Daher war der Test auch dringend notwendig.
Sonst würde ich ja ein Leben lang Geld für Minox und Säge ausgeben und das, obwohl es nicht wirkt. Jetzt weiß ich es.
Auf DHT-Hemmer reagieren meine Haare also sehr positiv und nicht so positiv auf Minox. Was liegt also näher als die ganzen Placebos abzusetzen und Fin durch ein noch stärkeren DHT-Hemmer zu ersetzen?
Nur möchte ich nicht mehr Testosteron haben, weil ich Angst habe dass mich das älter macht.
ORAL:
0,5 mg Dut + 2,5 mg Fin
50 mg Minox
5 mg B12 + 1,6 mg B9
50 mg Spiro
2 g K-Nitrat
2 TL Rizinusöl
400 mg Q10
3 g Methionin
Inositol
Spermidin
MSM, Kollagen, Silizium, Vit. C
1 TL Borretschöl + Fischöl
3 mg Melatonin
Vit. D
Eisen
Koffein-Verbot + Cortisol-Blocker
100 ml Essig
TOPISCH:
Tag: Minox mit Vit. C, L-Carnitin, Inositol, Thymianöl
Abend: Ket-Shampoo
Nacht: Frischer Zwiebelsaft mit Magnesium
MECHANISCH:
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Re: Bedenken wegen Testosteron-Anstieg durch DUTASTERID [Beitrag #65133 ist eine Antwort auf Beitrag #65110] :: Fr., 23 Februar 2007 23:38
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yellow
Beiträge: 961 Registriert: November 2005
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Das mit dem Testosteronanstieg kannst du dir vereinfacht so vorstellen:
1) Normalzustand
2) Mit Finasterid
3) Mit Dutasterid
Die Gesamtmenge bleibt also gleich, jedoch bleibt, je stärker die Umwandlung zu DHT gehemmt wird, mehr Testosteron erhalten.
Gruß
yellow
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Anhang: 1.jpeg
(Größe: 16.06KB, 710 mal heruntergeladen)
02/2002 - 05/2002: 17-alpha-Estradiol (El Cranell)
09/2002 - 02/2003: Minoxidil 5% (Kirkland)
05/2002 - 04/2007: Finasterid (1/4 Proscar)
04/2007 - 05/2008: Dutasterid 0,5mg jeden 2. Tag (Avodart)
05/2008 - 06/2013 Dutasterid 0,5mg/ Tag (Avodart)
ab 08/2013: Finasterid 1,25 mg/ Tag (1/4 5 mg Generica)
11/2015 - 4/2016: Minoxidil 5% Schaum (Regaine Männer Schaum 5%)
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Re: Bedenken wegen Testosteron-Anstieg durch DUTASTERID [Beitrag #65154 ist eine Antwort auf Beitrag #65151] :: Sa., 24 Februar 2007 02:13
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yellow
Beiträge: 961 Registriert: November 2005
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Ich habe ja geschrieben, es ist eine vereinfachte Darstellung.
Wichtig war mir den Zusammenhang zwischen Testosteron, DHT und der Blockade des umwandelnden Enzyms zu zeigen.
Dazu das auf DHT und Testosteron reduzierte Modell.
Es ist geeignet, den Grund für den Testosteronanstieg zu verdeutlich.
02/2002 - 05/2002: 17-alpha-Estradiol (El Cranell)
09/2002 - 02/2003: Minoxidil 5% (Kirkland)
05/2002 - 04/2007: Finasterid (1/4 Proscar)
04/2007 - 05/2008: Dutasterid 0,5mg jeden 2. Tag (Avodart)
05/2008 - 06/2013 Dutasterid 0,5mg/ Tag (Avodart)
ab 08/2013: Finasterid 1,25 mg/ Tag (1/4 5 mg Generica)
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Re: Bedenken wegen Testosteron-Anstieg durch DUTASTERID [Beitrag #65156 ist eine Antwort auf Beitrag #65154] :: Sa., 24 Februar 2007 06:45
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Danke für die Antworten!
Also das Testo scheint doch ganz schön anzusteigen...
Vielleicht sollte ich doch besser bei Fin bleiben... Problem ist aber: Da ich Minox nicht mehr verwenden werde, habe ich nichts mehr für die GHE
ORAL:
0,5 mg Dut + 2,5 mg Fin
50 mg Minox
5 mg B12 + 1,6 mg B9
50 mg Spiro
2 g K-Nitrat
2 TL Rizinusöl
400 mg Q10
3 g Methionin
Inositol
Spermidin
MSM, Kollagen, Silizium, Vit. C
1 TL Borretschöl + Fischöl
3 mg Melatonin
Vit. D
Eisen
Koffein-Verbot + Cortisol-Blocker
100 ml Essig
TOPISCH:
Tag: Minox mit Vit. C, L-Carnitin, Inositol, Thymianöl
Abend: Ket-Shampoo
Nacht: Frischer Zwiebelsaft mit Magnesium
MECHANISCH:
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Re: Bedenken wegen Testosteron-Anstieg durch DUTASTERID [Beitrag #65157 ist eine Antwort auf Beitrag #65156] :: Sa., 24 Februar 2007 07:36
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kaya
Beiträge: 1574 Registriert: November 2005
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dht ist viel entscheidender für körperbehaarung als testosteron also ist deine sorge unbegründet (dht ist vereinfacht ausgedrückt ähnlich wie testosteron nur 5 mal stärker). testosteron liegt nur höher als ohne 5ar-reduktase hemmer, da ein teil eben nicht in dht umgewandelt wird. es wird also nicht mehr testosteron produziert.
problem bzgl gyno ist, dass der östrogenspiegel wie testo ebenfalls ansteigt, die gefahr eine gyno zu entwickeln ist mit dut also etwas höher als mit fin.
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Re: Bedenken wegen Testosteron-Anstieg durch DUTASTERID [Beitrag #65158 ist eine Antwort auf Beitrag #65157] :: Sa., 24 Februar 2007 07:41
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| kaya schrieb am Sam, 24 Februar 2007 07:36 |
dht ist viel entscheidender für körperbehaarung als testosteron also ist deine sorge unbegründet (dht ist vereinfacht ausgedrückt ähnlich wie testosteron nur 5 mal stärker). testosteron liegt nur höher als ohne 5ar-reduktase hemmer, da ein teil eben nicht in dht umgewandelt wird. es wird also nicht mehr testosteron produziert.
problem bzgl gyno ist, dass der östrogenspiegel wie testo ebenfalls ansteigt, die gefahr eine gyno zu entwickeln ist mit dut also etwas höher als mit fin.
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Was ist eine Gyno? Ist das was schlimmes?
Du glaubst also nicht, dass Bartwuchs stärker wird durch Duta? Ein anderer hat geschrieben, dass sein Körperfettanteil von 18 auf 11% zurückging und dass der Muskelmasseanteil extrem angestiegen ist. Trotz 7% weniger Fett hat er 1 kg zugenommen.
Wie soll das denn gehen, wenn Testo 5x schwächer ist als DHT?
Das verstehe ich nicht. Ich denke mal, wenn es den Muskelmasseanteil erhöht, dann wird es sicher auch den Bartwuchs verstärken und sonstige Probleme die Testosteron mitsich bringt: Unreine Haut etc..
ORAL:
0,5 mg Dut + 2,5 mg Fin
50 mg Minox
5 mg B12 + 1,6 mg B9
50 mg Spiro
2 g K-Nitrat
2 TL Rizinusöl
400 mg Q10
3 g Methionin
Inositol
Spermidin
MSM, Kollagen, Silizium, Vit. C
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Re: Bedenken wegen Testosteron-Anstieg durch DUTASTERID [Beitrag #65160 ist eine Antwort auf Beitrag #65158] :: Sa., 24 Februar 2007 09:42
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ist die frage jetzt dein ernst?
du knallst dir ne zeit lang 2,5 mg finasterid rein.....
und weißt nicht was eine gynäkomastie ist....
| Seit-2007-volles-haar schrieb am Sam, 24 Februar 2007 07:41 |
| kaya schrieb am Sam, 24 Februar 2007 07:36 |
dht ist viel entscheidender für körperbehaarung als testosteron also ist deine sorge unbegründet (dht ist vereinfacht ausgedrückt ähnlich wie testosteron nur 5 mal stärker). testosteron liegt nur höher als ohne 5ar-reduktase hemmer, da ein teil eben nicht in dht umgewandelt wird. es wird also nicht mehr testosteron produziert.
problem bzgl gyno ist, dass der östrogenspiegel wie testo ebenfalls ansteigt, die gefahr eine gyno zu entwickeln ist mit dut also etwas höher als mit fin.
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Was ist eine Gyno? Ist das was schlimmes?
Du glaubst also nicht, dass Bartwuchs stärker wird durch Duta? Ein anderer hat geschrieben, dass sein Körperfettanteil von 18 auf 11% zurückging und dass der Muskelmasseanteil extrem angestiegen ist. Trotz 7% weniger Fett hat er 1 kg zugenommen.
Wie soll das denn gehen, wenn Testo 5x schwächer ist als DHT?
Das verstehe ich nicht. Ich denke mal, wenn es den Muskelmasseanteil erhöht, dann wird es sicher auch den Bartwuchs verstärken und sonstige Probleme die Testosteron mitsich bringt: Unreine Haut etc..
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oral: 1,25mg Finasterid, 2g MSM, eine Vitamintablette, sporadisch Zink.
topisch: morgens: 5% Minoxidil von Genhair
abends: 15% Minoxidil von Genhair
gemischt mit 2% Flutamid
Zwischendinn das Proctor Zeug
Fazit: Ganz gute Erfolge
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Re: Bedenken wegen Testosteron-Anstieg durch DUTASTERID [Beitrag #65209 ist eine Antwort auf Beitrag #65188] :: Sa., 24 Februar 2007 18:18
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| Alex1 schrieb am Sam, 24 Februar 2007 14:36 |
Testo schadet dem einem oder anderem sowieso nicht! Das macht sexy und man wird zu einem richtigen Mann, auf den die Frauen stehen! Auserdem kannst du dann besser Muskeln aufbauen!!
Frauen brauchen jemanden bei dem sie sich sicher und geborgen fühlen! Und richtige Männer haben nun einmal mehr Testo!
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Typische Worte eines Bodybuilders 
Muskeln sind ja auch ganz schön, der Rest aber wie: Raue Haut, starker Bartwuchs etc. gefallen mir nicht.
Und sowieso ist mir schleierhaft, wie man mit normalen Testo zu einem "richtigen" Mann wird und mit DHT (was ja angeblich sogar 5x stärker sein soll) nicht. Wie passt das denn zusammen?
@Foxi:
Woher weißt Du denn, dass Bartwuchs schwächer wird?
Wenn mehr Testo da ist, müsste er doch stärker werden? Jetzt verstehe ich gar nichts mehr.
Du und Pepe seid glaube ich die einzigen bei denen Duta nicht wirkt. Bei mir z.B. wirkt Minox nicht. Jeder reagiert scheinbar anders.
Ein Versuch sollte es mit Duta Wert sein. Absetzen kann man immer noch. Bedenken macht mir nur der Testosteron-Anstieg.
Und sowieso: Ist das gesund, seinen Testowert KÜNSTLICH anzuheben?
Vielleicht ist es doch gescheiter bei Fin zu bleiben.. Aber dann habe ich nichts für die GHE.
ORAL:
0,5 mg Dut + 2,5 mg Fin
50 mg Minox
5 mg B12 + 1,6 mg B9
50 mg Spiro
2 g K-Nitrat
2 TL Rizinusöl
400 mg Q10
3 g Methionin
Inositol
Spermidin
MSM, Kollagen, Silizium, Vit. C
1 TL Borretschöl + Fischöl
3 mg Melatonin
Vit. D
Eisen
Koffein-Verbot + Cortisol-Blocker
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Re: Bedenken wegen Testosteron-Anstieg durch DUTASTERID [Beitrag #65232 ist eine Antwort auf Beitrag #65209] :: Sa., 24 Februar 2007 22:08
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So Jungs, ich habe mich nun entschieden 
Ich habe jetzt die AC-Therapie eingeleitet, außerdem habe ich beschlossen Fin wieder zu nehmen und Minox auch (schaden kann`s ja nicht und irgendwas brauch ich ja für die GHE).
Vermischt mit 8% Säge und einer Knoblauchknolle.
Säge deshalb, weil`s auf muss und schaden kann`s ja nicht...
Duta ist mir wegen dem Testosteron-Anstieg doch etwas zu HEISS. 
Ich bin gespannt was die AC-Therapie bringt. Hier in Klagenfurt soll es einen behandelnden Arzt geben... Wenn alles so klappt wie auf der Homepage versprochen brauch ich nie mehr Fin und Minox  Ist das nicht sensationell?
Auch auf die EMG-Messung bin ich gespannt. Ich habe sicher 500% Muskelanspannung.
Also danke für Eure Hilfe! Ihr habt mir sehr geholfen.
ORAL:
0,5 mg Dut + 2,5 mg Fin
50 mg Minox
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2 g K-Nitrat
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400 mg Q10
3 g Methionin
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Spermidin
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3 mg Melatonin
Vit. D
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Re: Bedenken wegen Testosteron-Anstieg durch DUTASTERID [Beitrag #65238 ist eine Antwort auf Beitrag #65235] :: Sa., 24 Februar 2007 22:37
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| Foxi schrieb am Sam, 24 Februar 2007 22:28 |
Vieleicht wirkt ja Dut??
und es dauert halt länger als man glaubt
Jacky schreibt jetzt nach langer Zeit auch wieder Positiv
und war kurz vorm aufhören
Foxi
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Ich denke, die AC-Therapie wird alle bisher dagewesenen Therapien übertreffen. 
und alles bisher dagewesene (Fin/Duta/Minox) komplett in den Schatten stellen.
ORAL:
0,5 mg Dut + 2,5 mg Fin
50 mg Minox
5 mg B12 + 1,6 mg B9
50 mg Spiro
2 g K-Nitrat
2 TL Rizinusöl
400 mg Q10
3 g Methionin
Inositol
Spermidin
MSM, Kollagen, Silizium, Vit. C
1 TL Borretschöl + Fischöl
3 mg Melatonin
Vit. D
Eisen
Koffein-Verbot + Cortisol-Blocker
100 ml Essig
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Re: hier der testoanstieg bei dut. gegenüber fin... [Beitrag #65343 ist eine Antwort auf Beitrag #65342] :: So., 25 Februar 2007 19:21
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kkoo
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Top-User |
| mitschiii schrieb am Son, 25 Februar 2007 19:17 |
danke für die tolle antwort.
wenn teilweise die errektionsfähigkeit usw abnimmt würde es ja mittelchen geben, um diese wieder einigermaßen herzustellen, wie z. b. viagra, etc.
oder hebt sie den positiven effekt von dut zum haarausfall wieder auf?
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mit ha haben die nichts zu tun, aber viagra ist kein wirklich guter einfall. eher derlei wie l-arginin plus agnus castus in niedriger dosis
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Re: hier der testoanstieg bei dut. gegenüber fin... [Beitrag #65346 ist eine Antwort auf Beitrag #65343] :: So., 25 Februar 2007 19:31
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mitschiii
Beiträge: 142 Registriert: Februar 2006
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| kkoo schrieb am Son, 25 Februar 2007 19:21 |
| mitschiii schrieb am Son, 25 Februar 2007 19:17 |
danke für die tolle antwort.
wenn teilweise die errektionsfähigkeit usw abnimmt würde es ja mittelchen geben, um diese wieder einigermaßen herzustellen, wie z. b. viagra, etc.
oder hebt sie den positiven effekt von dut zum haarausfall wieder auf?
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mit ha haben die nichts zu tun, aber viagra ist kein wirklich guter einfall. eher derlei wie l-arginin plus agnus castus in niedriger dosis
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d. h. im endeffekt kann man die nebenwirkungen, die durch dut entstehen, wie die probleme mit der errektion und der standfestigkeit des gliedes, kann man durch andere mittel wieder ausgleichen oder?
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Re: hier der testoanstieg bei dut. gegenüber fin... [Beitrag #65444 ist eine Antwort auf Beitrag #65346] :: Mo., 26 Februar 2007 13:28
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kkoo
Beiträge: 4429 Registriert: November 2005
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Top-User |
| mitschiii schrieb am Son, 25 Februar 2007 19:31 |
| kkoo schrieb am Son, 25 Februar 2007 19:21 |
| mitschiii schrieb am Son, 25 Februar 2007 19:17 |
danke für die tolle antwort.
wenn teilweise die errektionsfähigkeit usw abnimmt würde es ja mittelchen geben, um diese wieder einigermaßen herzustellen, wie z. b. viagra, etc.
oder hebt sie den positiven effekt von dut zum haarausfall wieder auf?
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mit ha haben die nichts zu tun, aber viagra ist kein wirklich guter einfall. eher derlei wie l-arginin plus agnus castus in niedriger dosis
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d. h. im endeffekt kann man die nebenwirkungen, die durch dut entstehen, wie die probleme mit der errektion und der standfestigkeit des gliedes, kann man durch andere mittel wieder ausgleichen oder?
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in gewissem maß, z.b. per l-arginin plus agnus castus in niedriger dosis
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Re: hier der testoanstieg bei dut. gegenüber fin... [Beitrag #65512 ist eine Antwort auf Beitrag #65493] :: Mo., 26 Februar 2007 18:55
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kkoo
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Top-User |
| Foxi schrieb am Mon, 26 Februar 2007 17:58 |
Warum juckt die ganze Birne seit ich Avo. schlucke und
das Haarkleid lichtet sich vorne und Hinterkopf immer weiter
auch an den Seiten juckts und werden dünner
unter Fin hatte ich nie Kopfjucken
hat das was mit dem Testoanstieg zu tun?
14Tage Dut. ausgesetzt das Jucken war weg!
die Haare fühlten sich auch wieder griffiger an
gestern eine Dut und die Haare sehn heut wieder aus
als ob ich sie in der Steckdose aufgeladen hätte
und wieder jucken rundum
Nicht zum glauben aber es ist so
Foxi
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so stark ist der testoanstieg ja nicht, und wenn deine kopfhaut trocken ist, liegt es auch nicht an durch testoerhöhung stimulieren sebocyten.
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