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Aw: Chronische Entzündungen verursachen die AGA?! [Beitrag #423030 ist eine Antwort auf Beitrag #423013] :: Wed, 14 November 2018 08:42  
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Ich gebe mal meinen Senf dazu...
Ich glaube dass solche Dinge wie Haarausfall, Übergewicht, chronische Müdigkeit, Schilddrüsenfehlfunktion, usw... alle eine Kernursache haben.
Und zwar ein falsch arbeitender Metabolismus.
Es gibt grundsätzlich zwei Energiequellen die der Körper nutzen kann.
Das wären zum einen die Kohlenhydrate in Form von Glucose,
und zum Anderen die Fette (sowohl eigenes Körperfett als auch durch Nahrung aufgenommenes)
Wo liegt der Unterschied zwischen den Beiden?
Die Mitochondrien können durch das Metabolisieren von Glucose viel mehr Energie(ATP) für die Zellen erzeugen als es durch Fettverbrennung möglich wäre.
Andererseits können Kohlenhydrate nur in begrenzter Menge in Form von Glykogen in der Leber gespeichert werden, während Fett in nahezu unbegrenzter Menge gespeichert werden kann. (Auch Muskeln können Zucker speichern aber dieser wird ausschließlich nur von den Muskeln selbst verwendet)
Sobald jetzt der Glykogenspeicher in der Leber aufgebraucht wurde (Sei es durch Nahrungentzug, Stress usw) und der Blutzuckerspiegel unter einen bestimmten Wert fällt, schaltet der Körper auf Fettverbrennung um, um weiterhin Energie für die Zellen bereitstellen zu können. Fett ist also nichts anderes als eine Notreserve für harte Zeiten.
Worauf will ich hinaus?
Es gibt Studien, die beweisen, dass Haare, aufgrund ihres enormen Energiebedarfs (sehr hohe Zellteilungsrate) unbedingt auf Glucose angewiesen sind. Sie können also nur wachsen wenn sie dafür genug Energie bekommen. Fett als Energiequelle reicht einfach nicht.
Um zu deinem Punkt zu kommen lieber Norwood...
Ich glaube dass in jedem System, in dem nicht genug Energie bereitsteht, um sich selbst zu erhalten, chronische Entzündungen entstehen, bzw. eine Ummodelierung des Gewebes stattfindet um den Energiebedarf dessen zu senken. (Haut mit viel Haar wird zu Haut mit wenig Haar.. >>> geringerer Energiebedarf)
Übrigens ist auch durch Studien bekannt geworden dass DHT ein Entzündungsmarker ist.
Ganz wichtige Nebenanmerkung! Fruchtzucker in zu großen Mengen ist pures Gift!
Fructose kann nämlich nicht vom Körper wie Glucose verarbeitet, sondern nur von der Leber in Fett umgewandelt werden! Dadurch kann es genauso wie bei zu viel Alkohol zu einer Fettleber kommen. Und die Leber sollte ja neben der Entgiftung des Körpers, auch als Kohlehydratspeicher fungieren. Eine Fettleber kann daher auch der Grund für eine Insulinresistenz bzw. zu hohe Blutzuckerwerte sein, Da der Körper nicht weiß wohin mit dem Zucker.
Ich finde es schade, dass vor Allem auf deutschen Seiten viel zu wenig über den Zusammenhang zwischen Fruchtzucker und Diabetes steht.
[Aktualisiert am: Wed, 14 November 2018 08:58]
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Aw: Chronische Entzündungen verursachen die AGA?! [Beitrag #423034 ist eine Antwort auf Beitrag #423030] :: Wed, 14 November 2018 09:30
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Oceanboy
Beiträge: 1381 Registriert: August 2015 Ort: Schweiz
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Ich glaube, dass die Ernährung und somit die Histamin Ausschüttung
einen Einfluss haben ...
Minox 5% / 0.25% Fin Topical, Dermovate Topical, Ket Shampoo, Pirocton Shampoo, Sandelholzöl topisch (im Topical), Haarroller 0,5 1 x / Woche
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P4 (50mg), Melatonin 5 mg
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NEMs: Collagen, NMN, Resveratrol, Coenzyme Q10, Apigenin, Braunalgen (Jod), anorganischer Schwefel, Cannabis (THC, CBD), 5-HTP, GABA, Selen, Zink, Fexofenadin, Kupfer, L-Thyrosin, Biotin
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Gesichtshaut: Retinol bis 0.3%, Retinol Peeling 3%, Azelainsäure, Resveratrol, Augenbrauen: Minox 2%, Ultracortenol
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Aw: Chronische Entzündungen verursachen die AGA?! [Beitrag #423035 ist eine Antwort auf Beitrag #423030] :: Wed, 14 November 2018 09:37
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pilos
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Geheimratsopfer schrieb am Wed, 14 November 2018 09:42
Worauf will ich hinaus?
Es gibt Studien, die beweisen, dass Haare, aufgrund ihres enormen Energiebedarfs (sehr hohe Zellteilungsrate) unbedingt auf Glucose angewiesen sind. Sie können also nur wachsen wenn sie dafür genug Energie bekommen. Fett als Energiequelle reicht einfach nicht.
echt...mehr haare als die inuit hat keiner auf der birne... 
Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""
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Aw: Chronische Entzündungen verursachen die AGA?! [Beitrag #423036 ist eine Antwort auf Beitrag #423030] :: Wed, 14 November 2018 09:40
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hallowelt
Beiträge: 722 Registriert: April 2017
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Geheimratsopfer schrieb am Wed, 14 November 2018 08:42
Es gibt Studien, die beweisen, dass Haare, aufgrund ihres enormen Energiebedarfs (sehr hohe Zellteilungsrate) unbedingt auf Glucose angewiesen sind. Sie können also nur wachsen wenn sie dafür genug Energie bekommen. Fett als Energiequelle reicht einfach nicht.
Unsinn. Selbst bei Hunger leidenden Menschen wachsen die Haare munter vor sich hin. Oder auch bei ketogener Ernährung.
Zitat:
Fructose kann nämlich nicht vom Körper wie Glucose verarbeitet, sondern nur von der Leber in Fett umgewandelt werden!
Ebenfalls Unsinn. Z.B. Fructose braucht kein Insulin, um in Muskelzellen zu gelangen, wird sofort verstoffwechselt.
Vielleicht hast du noch nie etwas von Menschen gehört, die sich ausschließlich oder fast ausschließlich von Obst ernähren (->Frutarier); und die haben eins nicht: Fettleber oder Überfettung, und aufgrund schier unendlicher Energie machen sie viel Sport (es drängt einen geradezu) und sind spindeldürr (fettfrei) bei teils hohen Energieaufnahmen (3000-10000 kcal). Oder such mal nach Reisdiät (rice diet - https://en.wikipedia.org/wiki/Rice_diet ); dort heißt es u.a. "Zucker ad libitum"..
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Aw: Chronische Entzündungen verursachen die AGA?! [Beitrag #423040 ist eine Antwort auf Beitrag #423039] :: Wed, 14 November 2018 10:00
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pilos
Beiträge: 26279 Registriert: November 2005 Ort: Ausland
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Geheimratsopfer schrieb am Wed, 14 November 2018 10:53Geheimratsopfer schrieb am Wed, 14 November 2018 09:41pilos schrieb am Wed, 14 November 2018 09:37Geheimratsopfer schrieb am Wed, 14 November 2018 09:42
Worauf will ich hinaus?
Es gibt Studien, die beweisen, dass Haare, aufgrund ihres enormen Energiebedarfs (sehr hohe Zellteilungsrate) unbedingt auf Glucose angewiesen sind. Sie können also nur wachsen wenn sie dafür genug Energie bekommen. Fett als Energiequelle reicht einfach nicht.
echt...mehr haare als die inuit hat keiner auf der birne...
Die Inuit haben eine genetische Mutation, die verhindert, dass sie jemals in einen Ketogenen Zustand fallen können. Ich vermute die produzieren außerdem genug Glucose aus der Proteinhaltigen Nahrung die sie zu sich nehmen.
Ich suche mal kurz die Studie dazu
freetheanimal.coooom/2014/10/damned-inuit-diet.html
Ich kann leider noch keine Links hier posten aber vllt findest du es je selbst durch googlen
wir essen heute so viel glucose wie noch nie in der geschichte der menschheit
Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""
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Aw: Chronische Entzündungen verursachen die AGA?! [Beitrag #423041 ist eine Antwort auf Beitrag #423036] :: Wed, 14 November 2018 10:03
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hallowelt schrieb am Wed, 14 November 2018 09:40Geheimratsopfer schrieb am Wed, 14 November 2018 08:42
Es gibt Studien, die beweisen, dass Haare, aufgrund ihres enormen Energiebedarfs (sehr hohe Zellteilungsrate) unbedingt auf Glucose angewiesen sind. Sie können also nur wachsen wenn sie dafür genug Energie bekommen. Fett als Energiequelle reicht einfach nicht.
Unsinn. Selbst bei Hunger leidenden Menschen wachsen die Haare munter vor sich hin. Oder auch bei ketogener Ernährung.
Zitat:
Fructose kann nämlich nicht vom Körper wie Glucose verarbeitet, sondern nur von der Leber in Fett umgewandelt werden!
Ebenfalls Unsinn. Z.B. Fructose braucht kein Insulin, um in Muskelzellen zu gelangen, wird sofort verstoffwechselt.
Vielleicht hast du noch nie etwas von Menschen gehört, die sich ausschließlich oder fast ausschließlich von Obst ernähren (->Frutarier); und die haben eins nicht: Fettleber oder Überfettung, und aufgrund schier unendlicher Energie machen sie viel Sport (es drängt einen geradezu) und sind spindeldürr (fettfrei) bei teils hohen Energieaufnahmen (3000-10000 kcal).
Tut mir Leid aber vor Allem dein zweiter Absatz ist Unsinn Fructose gelangt niemals in dieser Form in Muskelzellen. Sie braucht auch kein Insulin weil die Körperzellen damit nichts anfangen können. Fruchtzucker wird in der Leber zu Fett, und ja, auch zum Teil zu Traubenzucker umgewandelt. Aber Fruchtzucker kommt sicher nicht als Fruchtzucker in die Zelle...
Zum ersten Absatz...
Ich weiß nicht in wieweit du dich informiert hast aber es gibt unzählige Erfahrungsberichte, die einen massiven Verlust der Kopfhaare unter monatelanger ketogener Ernährung bezeugen. Und ja es gibt Hungerleidende, die trotzdem volle Haare haben. Es gibt aber genauso hungerleidende, die keine Haare mehr haben. Und es gibt auch, wie Pilos schon geschrieben hat, auch Inuit, die volles Haar haben obwohl sie kaum Kohlehydrate zu sich nehmen
[Aktualisiert am: Wed, 14 November 2018 10:05]
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Aw: Chronische Entzündungen verursachen die AGA?! [Beitrag #423042 ist eine Antwort auf Beitrag #423040] :: Wed, 14 November 2018 10:07
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pilos schrieb am Wed, 14 November 2018 10:00Geheimratsopfer schrieb am Wed, 14 November 2018 10:53Geheimratsopfer schrieb am Wed, 14 November 2018 09:41pilos schrieb am Wed, 14 November 2018 09:37Geheimratsopfer schrieb am Wed, 14 November 2018 09:42
Worauf will ich hinaus?
Es gibt Studien, die beweisen, dass Haare, aufgrund ihres enormen Energiebedarfs (sehr hohe Zellteilungsrate) unbedingt auf Glucose angewiesen sind. Sie können also nur wachsen wenn sie dafür genug Energie bekommen. Fett als Energiequelle reicht einfach nicht.
echt...mehr haare als die inuit hat keiner auf der birne...
Die Inuit haben eine genetische Mutation, die verhindert, dass sie jemals in einen Ketogenen Zustand fallen können. Ich vermute die produzieren außerdem genug Glucose aus der Proteinhaltigen Nahrung die sie zu sich nehmen.
Ich suche mal kurz die Studie dazu
freetheanimal.coooom/2014/10/damned-inuit-diet.html
Ich kann leider noch keine Links hier posten aber vllt findest du es je selbst durch googlen
wir essen heute so viel glucose wie noch nie in der geschichte der menschheit
Ich sage ja nicht dass wir zu wenig Glucose zu uns nehmen, sondern dass der Glucosemetabolismus der Zellen nicht richtig funktioniert
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Aw: Chronische Entzündungen verursachen die AGA?! [Beitrag #423051 ist eine Antwort auf Beitrag #423049] :: Wed, 14 November 2018 10:49
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hallowelt
Beiträge: 722 Registriert: April 2017
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Geheimratsopfer schrieb am Wed, 14 November 2018 10:28
Achso....  Um eines klar zu stellen. Ich beziehe mich nur auf den METABOLISMUS und nicht zwangsweise auf die Menge an Kohlenhydrate die wir zu uns nehmen.
Also die Fähigkeit diesen zu verarbeiten, und nicht auf die Menge die wir zu uns nehmen.
Das Carnivore Experiment hört sich auch interessant an. Hast du evtl. einen Link dazu?
Metabolismus.. ja, nur, woher soll der Zucker kommen, wenn er nicht aus der Nahrung kommt. Gluconeogenese reicht im Prinzip nur für das Gehirn.
Es ist bekannt, dass Finasterid die IGF-1 Expression in den Zellen erhöht, d.h., die IGF-1 Expression wird durch DHT heruntergesetzt.
Ich las über das Experiment zuerst hier:
http://inhumanexperiment.blogspot.com/2009/09/two-brave-men-who-ate-nothing-but-meat.html
[Aktualisiert am: Wed, 14 November 2018 10:50]
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Aw: Chronische Entzündungen verursachen die AGA?! [Beitrag #423056 ist eine Antwort auf Beitrag #423013] :: Wed, 14 November 2018 11:54
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Wenn die Zucker-Theorie von "Geheimratsopfer" stimmen sollte, warum ist dann NUR der Oberkopf betroffen? Wenn der Körper die Haare lediglich aufgrund der besseren Energieeffizienz abwirft, weil weniger Haare weniger Energie kosten, dann müsste er doch so schlau sein und ALLE Haare des Körpers abwerfen und nicht nur jene des Oberkopfs!
Männer haben sogar mehr Haare als Frauen.
Daher kann diese Theorie aus meiner Sicht nicht stimmen.
Ich halte es für an den Haaren herbei gezogen.
Meine Theorie zur chronischen Entzündung lautet: Pilz-Infektion!
90% aller von Haarausfall betroffenen Männer haben den Malassezia-Pilz in der Kopfhaut. Die übrigen 10% vermutlich einen anderen Pilz, der nicht getestet wurde:
https://www.hairloss-research.org/UpdateMalesszia4-09.html?fbclid=IwAR2BrTPRWpioNzNy9zRoDUfpLCgD6QrrpAdUOVIEIkDvF68ZlA-rN5dt8lE
Der Pilz macht chronische Entzündung, der dann im Laufe der Jahre zur Fibrose führt.
Da die Entwicklung einer Fibrose offenbar ein Prozess ist, der sich über Jahre und Jahrzehnte erstreckt, lässt sich gut erklären, warum die AGA bei den meisten Männern erst so spät (45+) auftritt.
Zwar gibt es auch junge Männer mit AGA (ich hatte schon mit 20 eine ausgeprägte Tonsur), aber das ist ja eine absolute Ausnahme. Und ich hatte schon mit 15 eine Pilzinfektion auf der Kopfhaut, die so extrem war, dass man den Talg mit den Fingern abkratzen konnte.
Und ich behandelte es erst mit 18. So lässt sich erklären, warum es bei mir schon so früh los ging.
Der Pilz liebt außerdem ein Milieu, welches reich an Talgdrüsen ist. Und das ist bei MÄNNERN (!) auf dem Oberkopf gegeben.
Frauen und Kinder haben kaum Talgproduktion auf der Kopfhaut (weil DHT fehlt), deswegen sind sie von Pilzinfektionen weitgehend verschont. Aber auch die Fibrose und Verkalkung scheint durch DHT vorangetrieben zu werden, weswegen Kinder davon verschont und Frauen weitgehend verschont bleiben.
Es gibt ja sogar eine Pubmed-Studie, die besagt, dass der Wirkmechanismus von Fin hauptsächlich auf die Reduzierung der Fibrose zurückzuführen ist.
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Aw: Chronische Entzündungen verursachen die AGA?! [Beitrag #423058 ist eine Antwort auf Beitrag #423056] :: Wed, 14 November 2018 12:22
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Oceanboy
Beiträge: 1381 Registriert: August 2015 Ort: Schweiz
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... Warum bringe ich trotz antimykotischer Shampoos den Pilz nicht in den Griff ?
Ich glaube, es muss einen anderen Weg geben als nur diese topischen Mittel...
Minox 5% / 0.25% Fin Topical, Dermovate Topical, Ket Shampoo, Pirocton Shampoo, Sandelholzöl topisch (im Topical), Haarroller 0,5 1 x / Woche
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Aw: Chronische Entzündungen verursachen die AGA?! [Beitrag #423089 ist eine Antwort auf Beitrag #423073] :: Wed, 14 November 2018 19:56
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Aristo084
Beiträge: 1799 Registriert: July 2013
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Sinner85 schrieb am Wed, 14 November 2018 14:59pilos schrieb am Wed, 14 November 2018 12:09
https://www.alopezie.de/fud/index.php/mv/tree/29169/364073/#msg_364073
Finde ich kurz und schmerzlos super zusammengefasst. Verstän dlich für jeden.! 
Aber...
Dann müsste aber jeder mit fiN und KET Erfolge haben oder?
LG
Habe Fin und Dut über 2 Jahre getestet ohne Erfolge, viell. minimale Verlangsamung. Also nein, das hat ganz andere Ursachen. Testo viell. komplett blocken könnte helfen, aber dann ruinierst dir den männlichen Körper, also keine Lösung.
(3 Wo on/1 Wo off)
- 3% Redensyl + Sandalore + Himbeerketon /E2D
- Garnier Fructis Stemoxydil + Sandalore + Himbeerketon /E2D
- Kieselsäuregel und L-Carnithin topical für Talghemmung /ED
Abgesetzt (brachte nix): Dut oral (08/2014-02/2016), Fin oral/topisch (02/2016-09/2018) Minox (10/2014-05/2017), Dermaroller, Seti (03/2016-11/2017), Stemox, Adenosine (10/2015-11/2017), MDV3100 1,5%, RU58841
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