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Aw: TOCO-8 - Study claims 42% hair growth in 5 months [Beitrag #239729 ist eine Antwort auf Beitrag #235551] :: Sat, 01 September 2012 20:20  
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acer
Beiträge: 219 Registriert: September 2011 Ort: Hannover
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nehme es seit nem monat aber nicht jeden tag. Habe jedenfalls bemerkt, dass wenn ich es nehme, dass ich dann so ein bis zwei tage später. so lange dauert es wohl bis es seine wirkung im körper aufbaut, kaum noch haare verliere. Sei es unter der dusche oder auch wenn ich mir durch die haare mit der Hand fahre. Kann sein das es nicht wirkt oder das es die haare eben etwas länger vor dem ausfallen schützt. Ich habe eine kleine vermutung, dass es eben gut für die haare ist.
Mein Regimen:
- Omega 3
- toco 8
- L Carnitin
- taxifolin
- Minoxidil
Mein Status ist sehr stabil und hat sich von NW 2 auf NW ca.1,6 verbessert
des weiteren habe ich viele neue haare an der Haarlinie entdeckt. Ich benutze aber 10%tiges Minoxidil
Mein Regimen funktioniert jedenfalls für mich. Mal sehen wie es sich in der Zukunft entwickelt. Bin aber überzeugt das es bis 2015 eventuell sogar noch etwas besser wird mit meinem Status
derzeit:
- 10% Minox mit azelaic acid jeden 2 Monat durchgehend
- fin 1,25mg ED
- 5% Minox + fin alle zwei Tage
- Ket/PO Shampoo 1 bis 3 Woche
- Ket creme hardcore lotion 2 mal woche
- Ket Shampoo hardcore Lotion 2 mal Woche
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- diverse NEM
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Aw: TOCO-8 - Study claims 42% hair growth in 5 months [Beitrag #239738 ist eine Antwort auf Beitrag #239732] :: Sun, 02 September 2012 10:48
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Toco
Beiträge: 56 Registriert: July 2012 Ort: OA
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kimimaro schrieb am Sat, 01 September 2012 21:40Du nimmst Minox und Toco..
Woher willst du jetzt wissen, welches dir jetzt geholfen hat?
Wenn es dann eine Wirkung zeit, dann ist die Wahrscheinlichkeit sehr groß, dass Minox war und
nicht Toco.
Oder beides zusammen. Tocotrienole haben einige synergistische Wirkungen.
Auf einigen Gebieten wirken Tocotrienole sehr gut alleine - ausserdem werden andere Mittel im Zusammenwirken gesteigert.
Das liegt wohl an NF-kB. NF-kB bringt Körperzellen offenbar in eine Art Notfallmodus mit erhöhter "Aufregung".
Mit allen Symptomen wie Entzündung, PGE2, auch Krebsanfälligkeit.
NFkB wieder heruntergefahren bringt eine Art Zufriedenheitsmodus mit guter Immunleistung und Normalmudos für die Zellen.
Toco3 senkt dieses NF-kB. NF-kB ist mit dem Lebensalter chronisch erhöht und wird durch einige Mittel deutlich heruntergefahren (Antioxidantien).
Aber normal-Vitamin E funktioniert nicht - Tocotrienole sind der Königsweg für Zellmembranen.
Andere Mittel die NF-kB senken sind Knoblauch und grüner-Tee Extrakt etc..
http://tocotrienol.de/?seite=40-NFkappaB
Ich tippe auf Zusammenwirken.
Schönen Sonntag allerseits.
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Aw: TOCO-8 - Study claims 42% hair growth in 5 months [Beitrag #239739 ist eine Antwort auf Beitrag #235551] :: Sun, 02 September 2012 10:51
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acer
Beiträge: 219 Registriert: September 2011 Ort: Hannover
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minox seit ca. einem Jahr. Denke schon das mir hauptsächlich Minox hilft. Aber eben auch die anderen sachen. Habe auch vergessen zu erwähnen das ich sporadisch noch msm nehme und mich auch sonst sehr gesund ernähre und wenig esse. Achte halt noch sehr streng auf mein Gewicht und treibe ser viel sport. Ich denke auch das ein gesunder schlaf sehr viel mit dem haarwachstum zu tun hat.
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Aw: TOCO-8 - Study claims 42% hair growth in 5 months [Beitrag #239740 ist eine Antwort auf Beitrag #235551] :: Sun, 02 September 2012 11:00
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acer
Beiträge: 219 Registriert: September 2011 Ort: Hannover
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Ja da bin ich auch tocos meinung. Ich denke das mein regimen funktioniert, weil es ganzheitlich gesehen werden muss. Ich kenne mich sehr sehr gut mit antioxidantien aus und versuche omega 6 zu vermeiden. dagegen omega 3 sehr viel zu konsumieren. dann gehe ich regelmäßig in die sauna mit eiskalten duschen danach (dusche sowieso nur kalt) seitdem ich das mache ist mein ha auch sehr wenig geworden. Denke warme duschen sind schlecht für die haare. Ausserdem esse ich fast nie gekochte sachen usw. usw. usw.
Ist halt meine komplette sehr gesunde Lebensweise die ich mir in den letzten Jahren angeeignet habe.
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Aw: TOCO-8 - Study claims 42% hair growth in 5 months [Beitrag #239751 ist eine Antwort auf Beitrag #239738] :: Sun, 02 September 2012 14:17
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Legende
Beiträge: 1818 Registriert: June 2010
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Toco schrieb am Sun, 02 September 2012 10:48kimimaro schrieb am Sat, 01 September 2012 21:40Du nimmst Minox und Toco..
Woher willst du jetzt wissen, welches dir jetzt geholfen hat?
Wenn es dann eine Wirkung zeit, dann ist die Wahrscheinlichkeit sehr groß, dass Minox war und
nicht Toco.
Oder beides zusammen. Tocotrienole haben einige synergistische Wirkungen.
Auf einigen Gebieten wirken Tocotrienole sehr gut alleine - ausserdem werden andere Mittel im Zusammenwirken gesteigert.
Das liegt wohl an NF-kB. NF-kB bringt Körperzellen offenbar in eine Art Notfallmodus mit erhöhter "Aufregung".
Mit allen Symptomen wie Entzündung, PGE2, auch Krebsanfälligkeit.
NFkB wieder heruntergefahren bringt eine Art Zufriedenheitsmodus mit guter Immunleistung und Normalmudos für die Zellen.
Toco3 senkt dieses NF-kB. NF-kB ist mit dem Lebensalter chronisch erhöht und wird durch einige Mittel deutlich heruntergefahren (Antioxidantien).
Aber normal-Vitamin E funktioniert nicht - Tocotrienole sind der Königsweg für Zellmembranen.
Andere Mittel die NF-kB senken sind Knoblauch und grüner-Tee Extrakt etc..
http://tocotrienol.de/?seite=40-NFkappaB
Ich tippe auf Zusammenwirken.
Schönen Sonntag allerseits.
Ist das Graue Theorie oder Fakten?
@Acer
Nein warmes Wasser ist gut für die Haare, da es besser durchblutet wird.
„Jeder kann ein Leben voll luxuriösen Müßiggangs führen, wenn der von den Maschinen produzierte Wohlstand geteilt wird, oder aber die meisten Menschen könnten erbärmlich arm werden, wenn die Besitzer der Maschinen erfolgreich gegen eine Verteilung des Wohlstands vorgehen"
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Aw: TOCO-8 - Study claims 42% hair growth in 5 months [Beitrag #239826 ist eine Antwort auf Beitrag #239751] :: Mon, 03 September 2012 12:27
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Toco
Beiträge: 56 Registriert: July 2012 Ort: OA
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kimimaro schrieb am Sun, 02 September 2012 14:17
Ist das Graue Theorie oder Fakten?
@Acer
Nein warmes Wasser ist gut für die Haare, da es besser durchblutet wird.
Harte Fakten über T3 und NFkB findest Du hier: Role of NF-κB in the Anti-Inflammatory Effects of Tocotrienols (gute Links in den Referenzen, gerade die letzten beiden).
Ich habe damit gute Erfahrungen in der Praxis gemacht.
OT: Zum warmen Wasser:
Die historischen Schriften des Ayurveda (klassische indische Medizin) sagen ausdrücklich, warmes Wasser wäre "schlecht für die Kraft der Haare". Ich mach mir deshalb das Wasser zur Haarwäsche nur so lauwarm wie möglich.
Kältereiz hat übrigens einen Einfluss auf einen anderen Transkriptionsfaktor: PGC1alpha - das ist derselbe, der generell den Traniningseffekt auslöst (ist gut zu googlen). "Strongly induced by cold".
Kalt duschen ist nicht mein Fall - ich dusche heiss. Aber zum Schluss immer nochmal kurz ganz kalt - wegen des Kältereizes (aber nicht am Kopf - ist mir zu hart).
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Aw: TOCO-8 - Study claims 42% hair growth in 5 months [Beitrag #239837 ist eine Antwort auf Beitrag #239825] :: Mon, 03 September 2012 14:29
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Blackster
Beiträge: 2624 Registriert: November 2009
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Christian24 schrieb am Mon, 03 September 2012 12:18Zur Info:
Mein Tocosorb (Pilos Link) ist durch den Zoll gekommen in Österreich. Lieferung hat zwar über drei Wochen gedauert aber was soll's. ich nehm's jetz mittlerweile auch seit einer Woche. Lg
Ich warte zwar schon 2 wochen,aber dann bin ich erstmal beruhigt.
Würde auch gerne endlich mal anfangen damit. 
L-Thyroxin 100
Fin 1,25mg (seit 07/08)
Dutasterid (seit 02/24)
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Aw: TOCO-8 - Study claims 42% hair growth in 5 months [Beitrag #239838 ist eine Antwort auf Beitrag #239826] :: Mon, 03 September 2012 14:40
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pilos
Beiträge: 26322 Registriert: November 2005 Ort: Ausland
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Top-User |
Toco schrieb am Mon, 03 September 2012 13:27
Harte Fakten über T3 und NFkB findest Du hier: Role of NF-κB in the Anti-Inflammatory Effects of Tocotrienols (gute Links in den Referenzen, gerade die letzten beiden).
Ich habe damit gute Erfahrungen in der Praxis gemacht.
im reagenzglas
Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""
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Aw: TOCO-8 - Study claims 42% hair growth in 5 months [Beitrag #239892 ist eine Antwort auf Beitrag #235551] :: Mon, 03 September 2012 20:31
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acer
Beiträge: 219 Registriert: September 2011 Ort: Hannover
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Naja ich behauptete ja nicht das es nur am kalten Wasser liegt. Ich ziehe diverse Sachen durch. Dazu kommt auch das ich jeden Tag Leinöl in mein ungekochtes Essen (Sehr wichtig das nur selten gekochtes verzehrt wird) mische. Ich vermeide Auch Omega 6 wenn möglich. Ich versuche so viele Antioxidantien wie möglich aufzunehmen.
Ich rauche nicht und treibe sehr viel sport. Ich gehe oft in die Sauna. ich habe den perfekten Body Mass Index. Ich verwende nur shampoos die für die Haare gut sind bzw welche von denen man annimmt, dass diese das Wachstum fördern. Ich trinke sehr viel grünen und weißen tee. Ich esse frische beeren und viel obst und gemüse. Außerdem esse ich fast gar kein Fleisch mehr. Ich versuche Vegetarier zu sein. Manchmal esse ich natürlich Fleisch aber das ist sehr sehr selten. Dazu kommen noch mehr dinge die sich mit großer Sicherheit auch sehr gut auf meinen Haarstatus auswirken.
Es sind am Ende alle Dinge zusammen die das Fass oder mein Haar füllen. Hauptsächlich denke ich liegt es aber an folgenden:
- viel Omega3 und wenig Omega6
- niedriger Blutzuckerspiegel
- Minoxidil morgens Foam und abends 10% Minox
- Toco8
- LCarnitin
- Taxifolin (Weis nicht genau in wie weit es nun mitwirkt) ineterssant ist aber auch was bei wikipedia diesbezüglich steht
- Biotin (sollte erwähnt werden genauso wie MSM)
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Aw: TOCO-8 - Study claims 42% hair growth in 5 months [Beitrag #239894 ist eine Antwort auf Beitrag #235551] :: Mon, 03 September 2012 20:39
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acer
Beiträge: 219 Registriert: September 2011 Ort: Hannover
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Achso zum Warmen: Nein! Kalte duschen fördern die Durchblutung. Menschen mit starker Bindegewebsschwäche sollten ja auch nicht in die Sauna gehen, weil sonst diese kleinen blauen äderchen entstehen können. (diese Vorreiter von Krampfadern) Diese sind kleine Blutstauden. Am besten ist natürlich heiße Sauna mit anschließender Kalter Dusche. Das WECHSELHAFTE fördert am besten die Durchblutung
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Gast
Aw: TOCO-8 - Study claims 42% hair growth in 5 months [Beitrag #240122 ist eine Antwort auf Beitrag #240085] :: Thu, 06 September 2012 10:55
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Homers schrieb am Wed, 05 September 2012 21:12kann man nicht einfach vitamin e von aldi nehmen? das ist doch auch recht gut dosiert (ca. 260 mg)...
Deine Frage kann doch nicht wirklich ernst gemeint sein, oder?
Wenn Du nur soviel Zeit ins Lesen der 1. Seite dieses Threads, wie in das Verfassen Deines Postings investiert hättest, hätte sich Deine Frage erübrigt.
In Handelsüblichen Vitamin E Präparaten ist Alpha-Tocopherol bzw. D-Alpha-Tocopherol. Die Studie des ganzen Threads bezieht sich aber nicht auf die Tocopherol-Gruppe des Vitamin E, sondern auf die Tocotrienol-Gruppe.
Und diese ist in Handelsüblichen Vitamin E Präparaten nun mal NICHT enthalten.
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Aw: TOCO-8 - Study claims 42% hair growth in 5 months [Beitrag #240123 ist eine Antwort auf Beitrag #240085] :: Thu, 06 September 2012 10:55
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Toco
Beiträge: 56 Registriert: July 2012 Ort: OA
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Homers schrieb am Wed, 05 September 2012 21:12kann man nicht einfach vitamin e von aldi nehmen? das ist doch auch recht gut dosiert (ca. 260 mg)...
Es müssen schon Tocotrienole sein.
Also - mag sein, dass solches "Normal-Vitamin E" auch was bringt. Es gibt aber bekanntlich Studien, die diese alpha-Tocopherole sogar negativ bewerten.
Andererseits gibt es viele Studien die Wirkngen bei Tocotrienol finden, die bei Tocopherolen völlig fehlen.
Also nicht nur 1/40stel der Wirkung (weil T3 das 40 bis 60 fach bessere Antioxidans sind) sondern gar nicht.
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Aw: TOCO-8 - Study claims 42% hair growth in 5 months/Preise gecheckt [Beitrag #240131 ist eine Antwort auf Beitrag #240123] :: Thu, 06 September 2012 11:35
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Toco
Beiträge: 56 Registriert: July 2012 Ort: OA
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Ich hab mir die Mühe gemacht ein paar Quellen für Tocotrienole bzw. Tocomin preislich zu vergleichen.
In Preis pro Gramm Tocomin. Bei einigen Produkten steht garnicht drauf, wieviel drin ist. Bei zweien hab ich nachgefragt (noch keine Antwort).
Bei einigen hab ich die Tocomin-Menge aus den Angaben von gammaT3 bzw alphaT0 rekonstruiert (z.B. Tocosorb gibt an 15mg alpha-Tocopherol, Tocomin hat 11% aT0, also 15/0,11 = 136mg Tocomin)
Es kommt folgendes heraus.
Das billigste wäre Tocosorb- von iHerb/USA für 12,34 Eur/Box mit 1,51 Eur pro gramm Tocomin. Allerdings natürlich mit den Zollproblemen die einige beschrieben haben. Ich hätte Bedenken ob solche Supersonderangebote eventuell schon etwas alte Ware sind.
Dasselbe Tocosorb kostet bei amazon (keine Zollprobleme) 26,70, das sind 2,90 Eur /gTocomin.
Die anderen Ergebnisse pro Gramm Tocomin:
Herbafit: 2,44
Toco8 (predatornutrition UK): 2,41 (Toco8 hat die doppelte Menge pro Kapsel mit 250mg Tocomin)
pure encpsulation(38,92): noch keine Antwort, ist aber bestenfalls teurer als Toco8
Healthy origins/UK (17,26/60St): 2,27
Vievital (29,95/60St): noch keine Antwort
Tocosorb bei Amazon (26,70/60): 2,90
Tocomin von Tricutis.de (58,00/30ml): 1,93 (das ist europaweit das günstigste)
Habe auch 2 Kapseln mit Deltagold gefunden. Deltagold hat kein alpha-T0 und sollte theoretisch besser sein als Palmöl-TRF. Die Studie war aber mit Tocomin. Die Preise umgerechnet in 50%iges Deltagold (vergleichbar mit Tocomin) sind pro gramm :
fairvital (amazon) 3,94
Supersmart Annatto: 4,80
Billigstes Tocomin wäre also Tocosorb von iherb USA mit 1,51 , gefolgt von
Tricutis.de Tocomin flüssig 1,93
dann kommen einige zwischen 2,41 und 2,44.
Alles ohne Versand gerechnet.
In den Kapseln ist zwischen 126 und 250 g Tocomin drin.
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Aw: TOCO-8 - Study claims 42% hair growth in 5 months/Preise gecheckt [Beitrag #240133 ist eine Antwort auf Beitrag #240131] :: Thu, 06 September 2012 11:42
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pilos
Beiträge: 26322 Registriert: November 2005 Ort: Ausland
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Toco schrieb am Thu, 06 September 2012 12:35I
Tocomin von Tricutis.de (58,00/30ml): 1,93 (das ist europaweit das günstigste)
das ist keine standardisierte rechnung...das ist milchmädchenrechnung 
30 ml mit 40% Tocotrienole machen 12 gramm durch 58 euro machen 4,83 euro/gramm
Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""
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Aw: TOCO-8 - Study claims 42% hair growth in 5 months/Preise gecheckt [Beitrag #240144 ist eine Antwort auf Beitrag #240140] :: Thu, 06 September 2012 13:24
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pilos
Beiträge: 26322 Registriert: November 2005 Ort: Ausland
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Top-User |
Toco schrieb am Thu, 06 September 2012 13:30pilos schrieb am Thu, 06 September 2012 11:42Toco schrieb am Thu, 06 September 2012 12:35I
Tocomin von Tricutis.de (58,00/30ml): 1,93 (das ist europaweit das günstigste)
das ist keine standardisierte rechnung...das ist milchmädchenrechnung
30 ml mit 40% Tocotrienole machen 12 gramm durch 58 euro machen 4,83 euro/gramm
Tocomin ist 100% Tocomin.
Ich habe wie schon erwähnt (wieso muss ich das eigentlich mehrfach sagen) die Vitamin-Inhalte der Kapseln in Gramm Tocomin umgerechnet. Tocomin ist, was wir wollen.
Hier nochmal zum mitschreiben: Tocosorb hat 15mg alpha-Tocopherol pro Kapsel (Angabe auf der iherb seite)
Tocomin hat 11% alpha-Tocopherol.
Textaufgabe: wieviel Tocomin ist dann in einer Kapsel?
Hinweis zur Lösung:
x mal 0,11 = 15mg
was verbirgt sich hinter "x"?
Fleißaufgabe:
Angenommen eine Kapsel kostet 21 Cent. Wieviel kostet dann 1 GrammTocomin in diesen Kapseln?
Jetzt zu purem Tocomin:
30 Gramm kosten 58 Euro.
Wieviel kostet dann 1 Gramm?
58 Euro/30 = 1,93.
nein..tocomin ist nur eine komerzielle bezeichung mit 30 oder 50% tocopherole gesamt
""""Natural Full Spectrum Palm Tocotrienol / Tocopherol Complex Oil Suspension (30%, 50%, ) """"
wenn man was rechnet...dann muss alles auf gesamt-tocotrienole standardisiert werden.
alpha tocopehrol ist uninteressant
dein x sind 432 (375+57) in fall von tocosorb
an sich sind alle von uns beiden gemachten berechnungen mehr oder weniger falsch...man muss jedes produkt auf gesamt-tocotrienole berechnen....
Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""
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Aw: TOCO-8 - Study claims 42% hair growth in 5 months [Beitrag #240146 ist eine Antwort auf Beitrag #235551] :: Thu, 06 September 2012 13:40
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peci123
Beiträge: 458 Registriert: February 2007
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Is doch Jacke wie Hose....auf ein paar mg mehr oder weniger wird es wohl nicht drauf ankommen.
Meiner Meinung nach sollten die beiden meistdiskutierten Tocosorb und Toco8 genügend Tocotrienole beinhalten.
Ich habe mir aus preisgründen Tocosorb bestellt, ist aber noch nicht eingetroffen.
Kann jemand der es neu angefangen hat zu nehmen etwas berichten?
Grüße
Fin seit 1999 - 1mg bis 2008, EOD bis 2016, aktuell E3D
NW 1,5 relativ stabil, leicht schleichend Richtung NW2
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Abgesetzt nach jeweils > ein Jahr: Foligain, Cetrizin,
Vitamin E topisch, Minox+Ketcreme, Isoflavone,
Minoxfoam morgens, Fin topisch, Minox/Stemox, Rizinusöl(3/4Jahr), Wounding 1,5mm weekly (1,5 Jahre),
abgesetzt nach 8 Jahren(09/18): Minox ab 2011 1x abends, ab 04/2017 Minox/RU4%
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Aw: TOCO-8 - Study claims 42% hair growth in 5 months/Preise gecheckt [Beitrag #240184 ist eine Antwort auf Beitrag #240144] :: Thu, 06 September 2012 16:47
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Toco
Beiträge: 56 Registriert: July 2012 Ort: OA
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pilos schrieb am Thu, 06 September 2012 13:24
nein..tocomin ist nur eine komerzielle bezeichung mit 30 oder 50% tocopherole gesamt
""""Natural Full Spectrum Palm Tocotrienol / Tocopherol Complex Oil Suspension (30%, 50%, ) """"
wenn man was rechnet...dann muss alles auf gesamt-tocotrienole standardisiert werden.
alpha tocopehrol ist uninteressant
dein x sind 432 (375+57) in fall von tocosorb
an sich sind alle von uns beiden gemachten berechnungen mehr oder weniger falsch...man muss jedes produkt auf gesamt-tocotrienole berechnen....
Mein x sind 15/0,11 = 136,36 Gramm Tocomin.
Tocomin ist der Handelsname für genau das TRF, dass in der Studie dieses Topics verwendet wurde und das in Toco-8 und in Tocosorb und den meisten anderen Gel-Kapseln ausdrücklich enthalten ist.
Seine Zusammensetzung spiegelt genau die Tocol-Zusammensetzung in den Palmfrüchten wieder.
Eine Analyse gibt es z.B. hier:http://www.tricutis.de/img/Tocomin%20Certificate.PDF
Tocomin enthält 11% aT0, und 50,6-11 = 39,4% Tocotrienole.
Ergo sind in 136,6 mGramm Tocomin sind genau die 15mg alpha-Tocopherol plus 53 mg Tocotrienole enthalten.
Die Angabe von iHerb, dass da 375mg "Tocomin Palm Tocotrienol-Tocopherol Complex " enthalten wäre ist falsch oder zumindest irreführend. Die Nennen den Inhalt Ihrer Kapseln halt so.
375mg ist der Gesamt-Gehalt so eines Gel-Caps. Und da ist ausserdem noch drin:
Palm oil. Softgel consists of gelatin, glycerin, water and polyoxyl castor oil.
Du kannst es gerne auch nach dem eigentlichen Wirkstoff berechnen, nämlich Tocotrienole.
Tocosorb gibt an: 57mg.
57 mg Tocotrienole sind enthalten in 144mg Tocomin
Im original-Tocomin sind 30/0,144 = 208 solche Protionen enthalten
Davon kostet von Tricutis 58/208 =27,9 Cent - und das ist im Vergleich europaweit das günstigste, auch wenn Du nur T3 rechnest .
Tocosorb von IHerb/USA war als einziges billiger.
Übrigens sind die Angaben auf Tocosorb nicht konsistent.
Nach der Tocotrienol-Angabe müsste 144mg Tocomin drin sein, nach dem alpha-Tocopherol-Angabe müsste 136 mg Tocomin drin sein.
Tja, die legen die Analyseergebnisse (siehe Link) halt etwas günstig aus (in der Analyse siehst Du ein tatsächliches Analysenergebnis rechts und eine Bandbreite davor).
Na jedenfalls hat sich geklärt, wie Du auf Summe T3+Tocomin gekommen bist.
Ich hab jetzt nochmal in der Studie nachgeschaut: http://thestar.com.my/health/story.asp?file=/2012/3/25/health/10917094&sec=health
The vitamin E supplement given contained Carotech's tocotrienol complex a 50mg capsule of mixed tocotrienols (30.8% α-tocotrienol, 56.4% b-tocotrienol and 12.8% d-tocotrienol), as well as 23 IU of α-tocopherol, taken twice a day.
Die haben 2 mal 50mg Tocotrienole verwendet, das sind 2 mal 126mg Tocomin.
Es war auch Tocomin - ich kenn die Chinesin auf dem Bild - Dr.Sharon Ling. Sie ist kompetent und freundlich und arbeitet für Carotech/UK..
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Aw: TOCO-8 - Study claims 42% hair growth in 5 months/Preise gecheckt [Beitrag #240196 ist eine Antwort auf Beitrag #240184] :: Thu, 06 September 2012 18:24
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pilos
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Toco schrieb am Thu, 06 September 2012 17:47pilos schrieb am Thu, 06 September 2012 13:24
nein..tocomin ist nur eine komerzielle bezeichung mit 30 oder 50% tocopherole gesamt
""""Natural Full Spectrum Palm Tocotrienol / Tocopherol Complex Oil Suspension (30%, 50%, ) """"
wenn man was rechnet...dann muss alles auf gesamt-tocotrienole standardisiert werden.
alpha tocopehrol ist uninteressant
dein x sind 432 (375+57) in fall von tocosorb
an sich sind alle von uns beiden gemachten berechnungen mehr oder weniger falsch...man muss jedes produkt auf gesamt-tocotrienole berechnen....
Mein x sind 15/0,11 = 136,36 Gramm Tocomin.
Tocomin ist der Handelsname für genau das TRF, dass in der Studie dieses Topics verwendet wurde und das in Toco-8 und in Tocosorb und den meisten anderen Gel-Kapseln ausdrücklich enthalten ist.
Seine Zusammensetzung spiegelt genau die Tocol-Zusammensetzung in den Palmfrüchten wieder.
Eine Analyse gibt es z.B. hier:http://www.tricutis.de/img/Tocomin%20Certificate.PDF
Tocomin enthält 11% aT0, und 50,6-11 = 39,4% Tocotrienole.
Ergo sind in 136,6 mGramm Tocomin sind genau die 15mg alpha-Tocopherol plus 53 mg Tocotrienole enthalten.
Die Angabe von iHerb, dass da 375mg "Tocomin Palm Tocotrienol-Tocopherol Complex " enthalten wäre ist falsch oder zumindest irreführend. Die Nennen den Inhalt Ihrer Kapseln halt so.
375mg ist der Gesamt-Gehalt so eines Gel-Caps. Und da ist ausserdem noch drin:
Palm oil. Softgel consists of gelatin, glycerin, water and polyoxyl castor oil.
Du kannst es gerne auch nach dem eigentlichen Wirkstoff berechnen, nämlich Tocotrienole.
Tocosorb gibt an: 57mg.
57 mg Tocotrienole sind enthalten in 144mg Tocomin
Im original-Tocomin sind 30/0,144 = 208 solche Protionen enthalten
Davon kostet von Tricutis 58/208 =27,9 Cent - und das ist im Vergleich europaweit das günstigste, auch wenn Du nur T3 rechnest .
Tocosorb von IHerb/USA war als einziges billiger.
Übrigens sind die Angaben auf Tocosorb nicht konsistent.
Nach der Tocotrienol-Angabe müsste 144mg Tocomin drin sein, nach dem alpha-Tocopherol-Angabe müsste 136 mg Tocomin drin sein.
Tja, die legen die Analyseergebnisse (siehe Link) halt etwas günstig aus (in der Analyse siehst Du ein tatsächliches Analysenergebnis rechts und eine Bandbreite davor).
Na jedenfalls hat sich geklärt, wie Du auf Summe T3+Tocomin gekommen bist.
Ich hab jetzt nochmal in der Studie nachgeschaut: http://thestar.com.my/health/story.asp?file=/2012/3/25/health/10917094&sec=health
The vitamin E supplement given contained Carotech's tocotrienol complex a 50mg capsule of mixed tocotrienols (30.8% α-tocotrienol, 56.4% b-tocotrienol and 12.8% d-tocotrienol), as well as 23 IU of α-tocopherol, taken twice a day.
Die haben 2 mal 50mg Tocotrienole verwendet, das sind 2 mal 126mg Tocomin.
Es war auch Tocomin - ich kenn die Chinesin auf dem Bild - Dr.Sharon Ling. Sie ist kompetent und freundlich und arbeitet für Carotech/UK..
ja...ok...jaein
http://www.nutritiondome.com/toco.html
1 Kapsel Tocosorb sind 60 mg tocotrienol entsprechend 150mg Tocomin ok in 30 ml entsprechen 200 dosen(kapseln) tocosorb
das ist richtig.
nur Tocosorb ist deutlich bioverfügbarer 2-3 mal mehr also entspricht 1 kapsel 2-3(normal-kapsel sprich tocomin-dose also 300-450mg in der wirkung)
60 kapseln wären 120-180 dosen tocomin somit ist es billiger
im schlechtesten fall ist 1 tocosorb genau die wirkung von 2 tocomin dosen.
das einzige problem...das günstigste tocosorb bleibt öfters beim zoll hängen da aus usa.
[Aktualisiert am: Thu, 06 September 2012 18:26]
Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""
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Aw: TOCO-8 - Study claims 42% hair growth in 5 months [Beitrag #240260 ist eine Antwort auf Beitrag #240258] :: Fri, 07 September 2012 10:12
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pilos
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cimbo schrieb am Fri, 07 September 2012 10:51aber es gibt doch auch das toco8 hier in deutschland?
wie ist es damit... auch schlechter als tocsorb?
stell doch auch gleich produkt-link rein...
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Aw: TOCO-8 - Study claims 42% hair growth in 5 months/Preise gecheckt [Beitrag #240269 ist eine Antwort auf Beitrag #240262] :: Fri, 07 September 2012 10:52
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pilos
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Toco schrieb am Fri, 07 September 2012 11:18
Bioverfügbarkeit - ich hab die Studien gelesen.
In Kapseln wird Tocomin "suprabio" verwendet.
Das ist dasselbe Tocomin mit der Beimengung von 2 Emulgatoren.
Die Emulgatoren verbessern die Aufnahme der fettlöslichen Tocole bis zu dreifach - das ist richtig.
Aber nur auf nüchternen Magen, 2 Stunden entfernt von jeder Mahlzeit. Weil sonst die Galle fehlt, die natürlicherweise Fette emulgiert. Zusammen mit einer Mahlzeit, oder mit etwas Speiseöl besteht der Vorteil nicht.
Und schon ist der theoretische "Faktor 3" wieder weg aus der Rechnung.
nein...deshalb ist der emulgator drin...er ersetzt die galle...die galle ist nur das sahnehäuptchen...
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Aw: TOCO-8 - Study claims 42% hair growth in 5 months [Beitrag #240270 ist eine Antwort auf Beitrag #240265] :: Fri, 07 September 2012 10:57
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pilos
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cimbo schrieb am Fri, 07 September 2012 11:28oder hier:
http://www.gesundheitsmanufaktur.de/shop/tavarlin/tocomin-suprabio-tocotrienol-komplex-vit-e
hier stehen auch mehr informationen zum produkt
ich finde die alle wahnsinnig überteuert...dabei ist tocotrienol an sich einen produktionsabfall...es stört die weitere industrialisierung des öles...also muss es raus..
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