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Aw: VOLLES HAAR ODER DICKE EIER [Beitrag #272922 ist eine Antwort auf Beitrag #272801] :: Thu, 15 August 2013 08:43  
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so jetzt kommen endlich die h werte, hier sind sie:
Estradiol 18pg/ml
Progesteron 1ng/ml
Testosteron 23.4 nmol/l
DHT 529.2 pg/ml
IGF-1 218.9 ng/ml
TSH (basal) 1.32mU/L
ich nehme zurzeot nur Dut und PES (soja und Rotklee)
auch ,miox 2-3 ml - 2 mal am tag
Seit ich nur dut nehme fühle ich mich wunderbar, keine NW und fühle mich wie ein junger Spund, ich glaube wegen dem testo erhöhung
Laut des Arztes sind die werte top, aber es spielt ja keine rolle, was haare angeht.
ich finde die schilddrüsenwerte könnten estwas höher sein!
bei nexten h werte, werde ich CYP19A1 und Androstendion messen lassen!
[Aktualisiert am: Thu, 15 August 2013 08:49] vom Moderator
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Aw: VOLLES HAAR ODER DICKE EIER [Beitrag #272925 ist eine Antwort auf Beitrag #272922] :: Thu, 15 August 2013 09:47
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mike.
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...und E1 Werte (E1 <-> Androstendion)
das Spiel der NNR Vorläufer könnte die Hoden/Eierstöcke inaktivieren und HA/virilsiierungserscheinungen/estrogenisierung(fettwerden, schwabbeln) (mit)verursachen...
P4 ist hoch,, oberer Ref... genau wie bei mir es damals gewesen ist....E2 ist tief... kommt irgendwie von den PES..
Ich gebe Tipps, wie ich selber vorgehen würde... Ich bin kein Arzt und übernehme keine Haftung! Jeder ist für sein handeln selber verantwortlich! Denken dann machen!
Ältere Posts sind teilweise mittlerweile ungültig/mit Vorsicht zu genießen... ich lerne dazu und revidiere mit der Zeit meine Aussagen...
"Was wir brauchen, sind ein paar verrückte Leute; seht euch an, wohin uns die Normalen gebracht haben." - George Bernard Shaw
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Aw: VOLLES HAAR ODER DICKE EIER [Beitrag #272926 ist eine Antwort auf Beitrag #272925] :: Thu, 15 August 2013 10:00
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ach, vergessen 
Estron 35 ng/ml
androstendion werde ich in paar wochen, bzw monaten messen lassen auc cYp19a1.
ich sheede noch immer! haarkleid leicht licht geworden.
aber, wenn der androstenion zu hoch wäre, dann müsste man ja cortison , demax.... nehmen!
oder ich muss wieder auf spiro zurück!
ich warte erst noach 2-3 monate mit dut, PES und minox.
sollte das nicht klappen, dann ist schluss mit lustig, ich werde eine komplette HRT machen mit mein arzt zusammen und als transe,bzw andrgyn leben müssen.
es bleibt mir keine andere möglichkeit mehr
[Aktualisiert am: Thu, 15 August 2013 10:14] vom Moderator
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Aw: VOLLES HAAR ODER DICKE EIER [Beitrag #272977 ist eine Antwort auf Beitrag #272926] :: Thu, 15 August 2013 19:55
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ru-power
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80erman schrieb am Thu, 15 August 2013 10:00ach, vergessen
Estron 35 ng/ml
androstendion werde ich in paar wochen, bzw monaten messen lassen auc cYp19a1.
ich sheede noch immer! haarkleid leicht licht geworden.
aber, wenn der androstenion zu hoch wäre, dann müsste man ja cortison , demax.... nehmen!
oder ich muss wieder auf spiro zurück!
ich warte erst noach 2-3 monate mit dut, PES und minox.
sollte das nicht klappen, dann ist schluss mit lustig, ich werde eine komplette HRT machen mit mein arzt zusammen und als transe,bzw andrgyn leben müssen.
es bleibt mir keine andere möglichkeit mehr
und selbst dann ist noch nicht gesagt dass die AGA gestoppt ist 
NW0/1 seit Anfang 2013 - 30J
-> seit Behandlungsbeginn keine Verschlechterung/stetige Verbesserung
2x pro Woche Ketlotion nach Pilos (mit Dexpanthenol)
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Aw: VOLLES HAAR ODER DICKE EIER [Beitrag #273006 ist eine Antwort auf Beitrag #272999] :: Thu, 15 August 2013 21:43
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mike.
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knopper22 schrieb am Thu, 15 August 2013 21:07Nur mal ganz kurz so nebenbei.
Sagen wir mal man hat wirklich nahezu die selben Werte wie ne Frau, als Mann. natürlich alles schädlich und nicht gut ich weiß. Aaaaber spätestens dann müssten sie doch wieder sprießen oder?
Oder was ist bei Frauen noch anderes was man als Mann nie "emulieren" könnte in Bezug auf AGA?
ach knopper..wozu diese frage..
du warst auch schon in meinem thread..ich habe es gemacht
Ecken sind fast weg.. AGA gestoppt.. Gesicht verkindlicht (maskuline züge haben sich zurückgebildet)
dafür trage ich heute 75 B BHs.. toll nicht 
du fragst immer das selbe..wie wenn du ließt und nciht verstehtst 
Ich gebe Tipps, wie ich selber vorgehen würde... Ich bin kein Arzt und übernehme keine Haftung! Jeder ist für sein handeln selber verantwortlich! Denken dann machen!
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Aw: VOLLES HAAR ODER DICKE EIER [Beitrag #273008 ist eine Antwort auf Beitrag #272977] :: Thu, 15 August 2013 21:46
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mike.
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padesch schrieb am Thu, 15 August 2013 19:5580erman schrieb am Thu, 15 August 2013 10:00ach, vergessen
Estron 35 ng/ml
androstendion werde ich in paar wochen, bzw monaten messen lassen auc cYp19a1.
ich sheede noch immer! haarkleid leicht licht geworden.
aber, wenn der androstenion zu hoch wäre, dann müsste man ja cortison , demax.... nehmen!
oder ich muss wieder auf spiro zurück!
ich warte erst noach 2-3 monate mit dut, PES und minox.
sollte das nicht klappen, dann ist schluss mit lustig, ich werde eine komplette HRT machen mit mein arzt zusammen und als transe,bzw andrgyn leben müssen.
es bleibt mir keine andere möglichkeit mehr
und selbst dann ist noch nicht gesagt dass die AGA gestoppt ist
stimmt - es kommt dafür die verflaumung bestehender terminalhaare bei Estrogendominanz, Androgenmangel, Schilddrüsen Unterfunktion (lokal).. und auch der Kranz kann ordentlich ausdünnen... ich habe ein paar Fälle miterlebt.. selber habe ich auch Substanz verloren 
und als "Transe" würde ich nicht leben wollen... maskulin wäre besser..oder eine gesunde androgynität/feminität bei erhaltung einiger maskulinitäten.. gyno ist jedenfalls schei**...
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Aw: VOLLES HAAR ODER DICKE EIER [Beitrag #273054 ist eine Antwort auf Beitrag #272975] :: Fri, 16 August 2013 04:37
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nein die h- werte musst du selber bezahlen!
wenn man keine indikation hat. auch bei aga wird der arzt es nich als indikation bezeichenn!
ich habe dafür ca 130 Euro bezahlt!
in 2-3 monaten, wenns sich nichts tut, dann wird erst mal ein kompletes hormpnbild gemacht!
danach starte ich die HRt mit bilder der Haare und der körperveränaderung.
ich dünne zurzeit immer weiter aus!
auf meinen oberkopf wirds immer lichter, aber richtig krass geworden zur zeit!
ich halts nicht mehr aus, entweder ist es sheeding von minox und dut, oder die aga getht weiter.
ich habe es satt, meine fresse
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Aw: VOLLES HAAR ODER DICKE EIER [Beitrag #273055 ist eine Antwort auf Beitrag #272925] :: Fri, 16 August 2013 04:45
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mike. schrieb am Thu, 15 August 2013 09:47...und E1 Werte (E1 <-> Androstendion)
das Spiel der NNR Vorläufer könnte die Hoden/Eierstöcke inaktivieren und HA/virilsiierungserscheinungen/estrogenisierung(fettwerden, schwabbeln) (mit)verursachen...
P4 ist hoch,, oberer Ref... genau wie bei mir es damals gewesen ist....E2 ist tief... kommt irgendwie von den PES..
während dein guter neuwuchs im sommer 2011 oder davor
?
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Aw: VOLLES HAAR ODER DICKE EIER [Beitrag #273068 ist eine Antwort auf Beitrag #273055] :: Fri, 16 August 2013 12:00
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mike.
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genau
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Aw: VOLLES HAAR ODER DICKE EIER [Beitrag #273327 ist eine Antwort auf Beitrag #273320] :: Sun, 18 August 2013 21:57
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mike.
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80erman schrieb am Sun, 18 August 2013 21:30so
ich habe am freitag vom doc e2 gel verschrieben bekommen und soll 1-2 hub pro tag nhemn.
ich werde es noch nicht verwenden, erst in ein paar monaten, wenn dut und minox nichts brachte.
ich habe langsma kein bock mehr auf den ganzen scheis. ich haase es
nee, das glaub ich dir nicht.
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Aw: VOLLES HAAR ODER DICKE EIER [Beitrag #273330 ist eine Antwort auf Beitrag #273327] :: Sun, 18 August 2013 22:06
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doch ich mach ein foto vom rezept, bzw wenns ich kaufe, kein scherz
wenn ich zeit habe, da schlafen muss gleich!
ich wollte mit spiro oder estariol tabletten anfangen, er sagte aber nimm die e2 creme ist angenehmer wegen den nws!
und wegen den firts pass effect, usw
aber ich bin noch nicht soweit es zu nhemen.
ich werd noch mit dut und co weiter machen, ich halte es nicht mehr aus
[Aktualisiert am: Sun, 18 August 2013 22:11] vom Moderator
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Aw: VOLLES HAAR ODER DICKE EIER [Beitrag #273333 ist eine Antwort auf Beitrag #263105] :: Sun, 18 August 2013 22:55
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ru-power
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du nimmst dut noch keine 2 monate, warte bis monat 6 
E2 macht dich zur Tunte, siehst dann definitiv schlechter aus als vorher ohne Haare
Hatte heute auch etwas mehr Ausfall (10-15 beim waschen, über den Tag nochmal 10-15), ist mir die letzten Tage auch schon aufgefallen, weiß aber nicht ob das normal ist oder obs vll am Voltaren liegt. Notfalls verwende ich den Rest vom Voltaren als "Creme" gegen Pickel, das hilft nämlich 100%.
[Aktualisiert am: Sun, 18 August 2013 22:56]
NW0/1 seit Anfang 2013 - 30J
-> seit Behandlungsbeginn keine Verschlechterung/stetige Verbesserung
2x pro Woche Ketlotion nach Pilos (mit Dexpanthenol)
täglich: Sebamed Shampoo mit Piroctone Olamine
Meine Story in Kurzform:
https://www.alopezie.de/fud/index.php?t=msg&goto=426342/#msg_426342
abgesetzt: Dutasterid+ Finasterid
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Aw: VOLLES HAAR ODER DICKE EIER [Beitrag #273334 ist eine Antwort auf Beitrag #273333] :: Sun, 18 August 2013 22:59
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mike.
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padesch schrieb am Sun, 18 August 2013 22:55du nimmst dut noch keine 2 monate, warte bis monat 6
E2 macht dich zur Tunte, siehst dann definitiv schlechter aus als vorher ohne Haare
Hatte heute auch etwas mehr Ausfall (10-15 beim waschen, über den Tag nochmal 10-15), ist mir die letzten Tage auch schon aufgefallen, weiß aber nicht ob das normal ist oder obs vll am Voltaren liegt. Notfalls verwende ich den Rest vom Voltaren als "Creme" gegen Pickel, das hilft nämlich 100%.
wenn mann es falsch macht - ja
pre-maskulin oder androgyn(maskulin-feminin) wäre schön
leider ist maskulin nicht mehr drin....
1-2 op's im gesicht sind dann ev zwingend nötig
zu E2 werde ich eh mal in naher zukunft einen thread aufmachen..
ausserdem nimm vorerst lieber testogel (wird dir der arzt eh verschreiben) ... wäre besser um aga zu stoppen als E2...
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Aw: VOLLES HAAR ODER DICKE EIER [Beitrag #273335 ist eine Antwort auf Beitrag #273334] :: Sun, 18 August 2013 23:09
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ru-power
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ich weiß was du meinst mike.. aber für mich wärs nix:
ich hab mir ewig lang muskeln antrainiert und bin wirklich in guter Form. Wenn ich mir jetzt E2 Gel zuführe geht das derbe nach hinten los:
Mukkis weg, Titten da, Haare wunderbar..
ich denke da bin ich im Schnitt hässlicher als vorher, auch wenn mir das Gesicht echt super wichtig ist. Meinst du nicht dass etwas Testo + gesenktes DHT mehr bringt? Ich denke ohne das senken des DHT klappts nicht.. aufs Verhältnis kommts vll eher an?!
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Aw: VOLLES HAAR ODER DICKE EIER [Beitrag #273336 ist eine Antwort auf Beitrag #273335] :: Sun, 18 August 2013 23:24
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mike.
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padesch schrieb am Sun, 18 August 2013 23:09ich weiß was du meinst mike.. aber für mich wärs nix:
für mich auch nicht.......mir fehlt aktuell noch maskulinität(kommt langsam zurück).. das einzige was maskulin ist/war ist der haaransatz, nase und stirnausprägung (genau die hässslichsten merkmale)
sieht besch******.. aus
eur 15.000-20.000 kostet die anpassung (nase, stirn, hairline, kinn, adamsapfel, ggf kiefer).. um ein harmonisches (feminin-weibliches) gesicht zu bekommen
e2 kann mann nehmen.. ganz ganz wenig (frag nicht wiewenig???? k. a. )..ist auch anabol (bauch weg, wangenknochen-betonend und schlank machend im gesicht(kiefernlinie wieder sichtbarer) (kann(nee wird  ) sehr gut aussehen))
Zitat:ich hab mir ewig lang muskeln antrainiert und bin wirklich in guter Form. Wenn ich mir jetzt E2 Gel zuführe geht das derbe nach hinten los:
Mukkis weg, Titten da, Haare wunderbar..
recht hast du..das ist es nicht wert..
Zitat:ich denke da bin ich im Schnitt hässlicher als vorher, auch wenn mir das Gesicht echt super wichtig ist. Meinst du nicht dass etwas Testo + gesenktes DHT mehr bringt? Ich denke ohne das senken des DHT klappts nicht.. aufs Verhältnis kommts vll eher an?!
klar, darum haben viele anfangs bei fin so gute erfolge......da T hochreguliert um ca 10% und DHT noch gesenkt ist (noch keine upregulation der genexpression mit T senkung etc..)... zus. steigert minimal E2 knapp vor gyno niveau
dieses e2 ist anabol (+ dieses mehr testo)
dieses niveau ist das anti-aga maskulin niveau (optimum)
[Aktualisiert am: Sun, 18 August 2013 23:27]
Ich gebe Tipps, wie ich selber vorgehen würde... Ich bin kein Arzt und übernehme keine Haftung! Jeder ist für sein handeln selber verantwortlich! Denken dann machen!
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Aw: VOLLES HAAR ODER DICKE EIER [Beitrag #274092 ist eine Antwort auf Beitrag #263105] :: Sat, 24 August 2013 23:21
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Haar2O
Beiträge: 5062 Registriert: January 2012
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Mal ganz davon abgesehen dass deine Haare nass sind....Mitleid wirste keines bekommen, zumindest nicht von mir....sorry.
Wer sich bei deinem Status Dut, Spiro, Minox etc gibt braucht sich nicht wundern wenns u.U. nach hinten losgeht.....und was genau willste mit E2?? bzw. Was erhoffst du dir davon außer ein paar hübsche T*****?
[Aktualisiert am: Sat, 24 August 2013 23:22]
Oral: Dut (2 mal 0,5 mg pro Woche)
Topisch: Minox, RU, Androcur
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Aw: VOLLES HAAR ODER DICKE EIER [Beitrag #274100 ist eine Antwort auf Beitrag #274098] :: Sat, 24 August 2013 23:39
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die männer sind ab ende 20, bzw ab 30 meistens kahl oder komlette ausdünnung
sind fett aufgebläht, viril, strinfalten , doppeölkinn, bierbauch. stinken, usw.
ich war heute mal bei mc donalds, und siehe da bahhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhh
einfach ekelhaft! männer sind armeselig, nur gut zu po....!
soll der mann sich doch für eine familie sich kaputt machen!
und am ende sieht er hässlich aus!
[Aktualisiert am: Sat, 24 August 2013 23:40] vom Moderator
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Aw: VOLLES HAAR ODER DICKE EIER [Beitrag #274101 ist eine Antwort auf Beitrag #274100] :: Sat, 24 August 2013 23:45
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Haar2O
Beiträge: 5062 Registriert: January 2012
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80erman schrieb am Sat, 24 August 2013 23:39die männer sind ab ende 20, bzw ab 30 meistens kahl oder komlette ausdünnung
sind fett aufgebläht, viril, strinfalten , doppeölkinn, bierbauch. stinken, usw.
ich war heute mal bei mc donalds, und siehe da bahhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhh
Lol....wenn man die Art Mann die du da beschreibst finden will ist man bei McDonalds sicher richtig..ja...
[Aktualisiert am: Sat, 24 August 2013 23:46]
Oral: Dut (2 mal 0,5 mg pro Woche)
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Aw: VOLLES HAAR ODER DICKE EIER [Beitrag #274104 ist eine Antwort auf Beitrag #274100] :: Sun, 25 August 2013 00:17
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Knorkell
Beiträge: 6830 Registriert: April 2012
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80erman schrieb am Sat, 24 August 2013 23:39die männer sind ab ende 20, bzw ab 30 meistens kahl oder komlette ausdünnung
sind fett aufgebläht, viril, strinfalten , doppeölkinn, bierbauch. stinken, usw.
ich war heute mal bei mc donalds, und siehe da bahhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhh
einfach ekelhaft! männer sind armeselig, nur gut zu po....!
soll der mann sich doch für eine familie sich kaputt machen!
und am ende sieht er hässlich aus!
Ich wüsst gern obs zu dieser Einstellung irgendeine Vater oder Stiefvatergeschichte gibt
-P4
-Ket
-Minox
-Himbeerketon
-PO
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Aw: VOLLES HAAR ODER DICKE EIER [Beitrag #274105 ist eine Antwort auf Beitrag #274099] :: Sun, 25 August 2013 00:18
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Abece
Beiträge: 359 Registriert: December 2011
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Haar2O schrieb am Sat, 24 August 2013 23:37Abece schrieb am Sat, 24 August 2013 23:27
Neuwuchs?
Puhh...Abece...wundert mich nicht wirklich. Schau mal hier....http://de.wikipedia.org/wiki/Rhetorische_Frage......mit anderen Worten die Antwort hättest dir sparen können.
Die Frage ist...Warum Neuwuchs erzwingen wollen der nicht notwendig ist (bzw. war). Und um Gottes Willen bitte: Antworte nicht auf die Frage!
Ihr werdet sowieso nie verstehen warum wir uns das antun.
E2 Gynokadin Dosiergel
Utrogestan 100mg (Rektal)
Finasterid (abgesetzt)
Dutasterid topisch (abgesetzt)
Minox (abgesetzt)
Dermaroller (abgesetzt)
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Aw: VOLLES HAAR ODER DICKE EIER [Beitrag #274107 ist eine Antwort auf Beitrag #274105] :: Sun, 25 August 2013 00:28
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Haar2O
Beiträge: 5062 Registriert: January 2012
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Abece schrieb am Sun, 25 August 2013 00:18
Ihr werdet sowieso nie verstehen warum wir uns das antun.
Also ich bin kein Einstein...sicher nicht....aber ich behaupte mal es reicht grade so es nachvollziehen zu können wenn du es denn mal erklären würdest. Ich weiß dass da weitaus tiefere Probleme eine Rolle spielen....von daher weiß ich eigentlich warum "ihr euch das antut"....ich würds aber mal gerne von dir hören.
Oral: Dut (2 mal 0,5 mg pro Woche)
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Aw: VOLLES HAAR ODER DICKE EIER [Beitrag #274108 ist eine Antwort auf Beitrag #274105] :: Sun, 25 August 2013 00:29
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REMOLAN
Beiträge: 1221 Registriert: December 2011 Ort: Absurdistan
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Abece schrieb am Sun, 25 August 2013 00:18Haar2O schrieb am Sat, 24 August 2013 23:37Abece schrieb am Sat, 24 August 2013 23:27
Neuwuchs?
Puhh...Abece...wundert mich nicht wirklich. Schau mal hier....http://de.wikipedia.org/wiki/Rhetorische_Frage......mit anderen Worten die Antwort hättest dir sparen können.
Die Frage ist...Warum Neuwuchs erzwingen wollen der nicht notwendig ist (bzw. war). Und um Gottes Willen bitte: Antworte nicht auf die Frage!
Ihr werdet sowieso nie verstehen warum wir uns das antun.
Man kann sich etwas 'antun'.. oder man kann einen großen Aufwand betreiben.
Oder Beides. Und dann sollte man innehalten und überdenken, ob man es vielleicht nicht doch anders angehen möchte...
Vieles versucht, häufig unklare Resultate. Wie bei allgemeiner Gesundheit ist auch Haarausfall trotz eindeutiger Faktoren wie Androgenen immer noch ein schwer kontrollierbares Phänomen. Je mehr man glaubt zu wissen, desto mehr neue Fragen tauchen in der Regel auf.
*Oral: Raw one for men, Acerola-Vit. C, EPA/DHA, Astaxanthin, EAAs, Glycin. Sägepalmenextrakt 320mg mit Bor, Rosmarinsäure.
*Topisch: Zink-B6-B3-Inositol-Aminosäuren; Pyrilutamid 0,5% (Haaransatz).
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Aw: VOLLES HAAR ODER DICKE EIER [Beitrag #274110 ist eine Antwort auf Beitrag #274100] :: Sun, 25 August 2013 00:39
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80erman schrieb am Sat, 24 August 2013 23:39die männer sind ab ende 20, bzw ab 30 meistens kahl oder komlette ausdünnung
sind fett aufgebläht, viril, strinfalten , doppeölkinn, bierbauch. stinken, usw.
ich war heute mal bei mc donalds, und siehe da bahhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhh
einfach ekelhaft! männer sind armeselig, nur gut zu po....!
soll der mann sich doch für eine familie sich kaputt machen!
und am ende sieht er hässlich aus!
in deiner welt möchte ich nicht leben.
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habe mal eine Frage die etwas Off-topic ist.... überlege demnächst mit FIN anzufangen, will allerdings vorher checken wie meine Werte vorher aussehen (obs evtl.gar keinen Sinn macht oder gar kontraproduktiv ist), sollte ich neben den Werten die du ermitteln lassen hast noch weitere checken lassen oder sind das bereits alle relevanten? Musstest du das selbst bezahlen oder übernimmt das deine KV?
Video Schuppen / seborrhoisches Ekzem
