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Aw: Progesteron-Thread - Progesteron als Fin-Ersatz... [Beitrag #283963 ist eine Antwort auf Beitrag #283824] :: Wed, 20 November 2013 22:58 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Lennox schrieb am Wed, 20 November 2013 17:52
Lennox schrieb am Wed, 20 November 2013 17:51
padesch schrieb am Wed, 20 November 2013 16:33
kurze Erkenntnis meinerseits:
den zurückgegangenen HA (quasi auf 0) kann ich definitiv bestätigen.. beim kämmen kommt nichts mehr runter und im Handtuch findet sich auch maximal 1-2 Haare beim trockenRUBBELN!

definitiv aber: Der Orgasmus ist leicht flacher, Sperma ist wieder normal (nicht mehr wie Wasser), Menge weniger. Macht Pausen, vll bringt das was. Libido/Errektion top. Das ist mein Fazit nach 87 Tagen prog. Ich mache nächste Woche nochmal nen Bluttest um zu vergleichen (gleiche Uhrzeit, kein Alk jetzt am WE usw.. also gleiche Vorraussetzung).

Ich meine, dass alle 3,5-4 Wochen eine Pause sinnvoll wäre.. ich hab nach ca 6 Wochen ein Nachlassen der Prog-Euphoriewirkung bemerkt.
Vergesst nicht dass ich noch Fin nehme.

Insgesamt aber kann ich sagen dass meine Haare sich langsam erholen.. das braucht Zeit (und das rechne ich auch viel Fin an). Ich hab aber ca 30-40% mehr Haar als noch vor einem Jahr.


Ich finde die Menge des Spermas ist nur sekundär wichtig hauptsache die Lipido ist top und man kann wieder richtig ausrasten Laughing
Unter p4 bin ich echt drauf wie vor Fin oder vielleicht sogar noch "schlimmer" Cool
Aber kann das mit der Menge und der Konsistenz echt bestätigen ist bei mir identisch.

Eine kleine Frage die hier nicht in den Thread passt aber egal wie zum Geier bekommt man verstärkte Körperbehaarung durch Fin?


*ich mein Minoxidil

Kann ich dir auch nicht sagen, aber bei mir war es der Fall, genauso wie bei Fin!

[Aktualisiert am: Wed, 20 November 2013 23:01]


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Aw: Progesteron-Thread - Progesteron als Fin-Ersatz... [Beitrag #283967 ist eine Antwort auf Beitrag #283955] :: Wed, 20 November 2013 23:07 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Hab das zitierer vergessen..ist auf die den letzten Beitrag von padesch bezogen

Ok, danke für die Antwort.

Wodrauf ich hinaus wollt war halt die frage da ich kein Fin nehmen werde und somit ja eig keine Gefahr der "verweiblichung habe", ob ich durch P4 sagen wir mal noch maskuliner werden könnte oder ob mein momentanes Level bestehen bleibt. Ich hatte es so verstanden das P4 generell das Testo pusht?..

[Aktualisiert am: Wed, 20 November 2013 23:09]


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Aw: Progesteron-Thread - Progesteron als Fin-Ersatz... [Beitrag #283969 ist eine Antwort auf Beitrag #283967] :: Wed, 20 November 2013 23:10 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
cia1899 schrieb am Wed, 20 November 2013 23:07
Ok, danke für die Antwort.

Wodrauf ich hinaus wollt war halt die frage da ich kein Fin nehmen werde und somit ja eig keine Gefahr der "verweiblichung habe", ob ich durch P4 sagen wir mal noch maskuliner werden könnte oder ob mein momentanes Level bestehen bleibt. Ich hatte es so verstanden das durch P4 generll vermännicht....


das wasser entzeihen kann den effekt verstärken

äusserlich viriler wirst du weniger... da DHT sinkt... T steigt .. eher schlanker/deninierter.. die testostero charakteriostik zeichnet sich eher ab ,... e2 bleibt auch in der feimin/maskulin charakteristik erhalten .. da ädert ish nix Wink

dein typ bleibst du treu






Ich gebe Tipps, wie ich selber vorgehen würde... Ich bin kein Arzt und übernehme keine Haftung! Jeder ist für sein handeln selber verantwortlich! Denken dann machen!

Ältere Posts sind teilweise mittlerweile ungültig/mit Vorsicht zu genießen... ich lerne dazu und revidiere mit der Zeit meine Aussagen...

"Was wir brauchen, sind ein paar verrückte Leute; seht euch an, wohin uns die Normalen gebracht haben." - George Bernard Shaw

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Aw: Progesteron-Thread - Progesteron als Fin-Ersatz... [Beitrag #283972 ist eine Antwort auf Beitrag #283969] :: Wed, 20 November 2013 23:29 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
mike. schrieb am Wed, 20 November 2013 23:10
cia1899 schrieb am Wed, 20 November 2013 23:07
Ok, danke für die Antwort.

Wodrauf ich hinaus wollt war halt die frage da ich kein Fin nehmen werde und somit ja eig keine Gefahr der "verweiblichung habe", ob ich durch P4 sagen wir mal noch maskuliner werden könnte oder ob mein momentanes Level bestehen bleibt. Ich hatte es so verstanden das durch P4 generll vermännicht....


das wasser entzeihen kann den effekt verstärken

äusserlich viriler wirst du weniger... da DHT sinkt... T steigt .. eher schlanker/deninierter.. die testostero charakteriostik zeichnet sich eher ab ,... e2 bleibt auch in der feimin/maskulin charakteristik erhalten .. da ädert ish nix Wink

dein typ bleibst du treu




Ok vielen Dank.

Also versteh ich das richtig
Viril bedeutet ja aufs Aussehen bezogen Männlichkeit, männliche Eigenheiten?

viril -> durch DHT
Und durch T auch männlich aber auf eine andere Art?


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Aw: Progesteron-Thread - Progesteron als Fin-Ersatz... [Beitrag #283973 ist eine Antwort auf Beitrag #283972] :: Wed, 20 November 2013 23:32 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
vllt kann man das so sagen


paul anka früher ... P4+T hoch .... E2?, DHT niedrig
http://userserve-ak.last.fm/serve/_/26322065/Paul+Anka+4.png
= jung maskulin knabenhaft


paul anka heute .... P4+T niedrig .. E2+DHT hoch
http://floh.rockgod.me/img/portfolio/portrait/paul_anka_crop.jpg
älter maskulin..virile erscheinung.. gealtert... etwas ein "tier" .. mit körperhaar etc..

so in etwa





Ich gebe Tipps, wie ich selber vorgehen würde... Ich bin kein Arzt und übernehme keine Haftung! Jeder ist für sein handeln selber verantwortlich! Denken dann machen!

Ältere Posts sind teilweise mittlerweile ungültig/mit Vorsicht zu genießen... ich lerne dazu und revidiere mit der Zeit meine Aussagen...

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Aw: Progesteron-Thread - Progesteron als Fin-Ersatz... [Beitrag #283980 ist eine Antwort auf Beitrag #283963] :: Thu, 21 November 2013 00:02 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
protos schrieb am Wed, 20 November 2013 22:58
Lennox schrieb am Wed, 20 November 2013 17:52
Lennox schrieb am Wed, 20 November 2013 17:51
padesch schrieb am Wed, 20 November 2013 16:33
kurze Erkenntnis meinerseits:
den zurückgegangenen HA (quasi auf 0) kann ich definitiv bestätigen.. beim kämmen kommt nichts mehr runter und im Handtuch findet sich auch maximal 1-2 Haare beim trockenRUBBELN!

definitiv aber: Der Orgasmus ist leicht flacher, Sperma ist wieder normal (nicht mehr wie Wasser), Menge weniger. Macht Pausen, vll bringt das was. Libido/Errektion top. Das ist mein Fazit nach 87 Tagen prog. Ich mache nächste Woche nochmal nen Bluttest um zu vergleichen (gleiche Uhrzeit, kein Alk jetzt am WE usw.. also gleiche Vorraussetzung).

Ich meine, dass alle 3,5-4 Wochen eine Pause sinnvoll wäre.. ich hab nach ca 6 Wochen ein Nachlassen der Prog-Euphoriewirkung bemerkt.
Vergesst nicht dass ich noch Fin nehme.

Insgesamt aber kann ich sagen dass meine Haare sich langsam erholen.. das braucht Zeit (und das rechne ich auch viel Fin an). Ich hab aber ca 30-40% mehr Haar als noch vor einem Jahr.


Ich finde die Menge des Spermas ist nur sekundär wichtig hauptsache die Lipido ist top und man kann wieder richtig ausrasten Laughing
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Aber kann das mit der Menge und der Konsistenz echt bestätigen ist bei mir identisch.

Eine kleine Frage die hier nicht in den Thread passt aber egal wie zum Geier bekommt man verstärkte Körperbehaarung durch Fin?


*ich mein Minoxidil

Kann ich dir auch nicht sagen, aber bei mir war es der Fall, genauso wie bei Fin!


Falls es von Fin käme wäre es bei mir doch schon zurückgegangen mit hoher Wahrscheinlichkeit im may case
dann würde es mich auch beunruhigen wenn es von minox kommt ist es nicht ganz so schlimm oder vill auch gar nicht...




Topisch: Ket, Ru, Minox (Kopf) Tamox (Brust)

Oral: Dut 0,5/ Woche
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Aw: Progesteron-Thread - Progesteron als Fin-Ersatz... [Beitrag #284032 ist eine Antwort auf Beitrag #283980] :: Thu, 21 November 2013 12:27 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
hier noch (die hoffentlich sichtbare) positive Veränderung der Körpercharakteristik und Haut(farbe)in den letzten 2 monaten

links FIN+PROG
rechts fin only





NW0/1 seit Anfang 2013 - 30J
-> seit Behandlungsbeginn keine Verschlechterung/stetige Verbesserung



2x pro Woche Ketlotion nach Pilos (mit Dexpanthenol)
täglich: Sebamed Shampoo mit Piroctone Olamine

Meine Story in Kurzform:
https://www.alopezie.de/fud/index.php?t=msg&goto=426342/#msg_426342

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Aw: Progesteron-Thread - Progesteron als Fin-Ersatz... [Beitrag #284040 ist eine Antwort auf Beitrag #283188] :: Thu, 21 November 2013 12:34 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Angeber.... Wink




-P4
-Ket
-Minox
-Himbeerketon
-PO

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Aw: Progesteron-Thread - Progesteron als Fin-Ersatz... [Beitrag #284041 ist eine Antwort auf Beitrag #284040] :: Thu, 21 November 2013 12:35 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
warst du im Solarium ? Very Happy

Aber die Haare sind schon frech - in der Tat Very Happy Da würde ich mir dann sogar ne richtige Frisur gönnen Wink




.
Fin von 12/2010 bis 10/2012

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Aw: Progesteron-Thread - Progesteron als Fin-Ersatz... [Beitrag #284043 ist eine Antwort auf Beitrag #284041] :: Thu, 21 November 2013 12:36 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
krx schrieb am Thu, 21 November 2013 12:35
warst du im Solarium ? Very Happy

Aber die Haare sind schon frech - in der Tat Very Happy Da würde ich mir dann sogar ne richtige Frisur gönnen Wink


ja Wink ich hoffe damit den saisonalen haarwechsel zu umgehen Wink alle 2 wochen 10 minuten





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Aw: Progesteron-Thread - Progesteron als Fin-Ersatz... [Beitrag #284044 ist eine Antwort auf Beitrag #283188] :: Thu, 21 November 2013 12:36 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Ich würd nur noch mit slicked back rumlaufen Very Happy




-P4
-Ket
-Minox
-Himbeerketon
-PO

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Aw: Progesteron-Thread - Progesteron als Fin-Ersatz... [Beitrag #284055 ist eine Antwort auf Beitrag #284032] :: Thu, 21 November 2013 12:59 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
padesch schrieb am Thu, 21 November 2013 12:27
hier noch (die hoffentlich sichtbare) positive Veränderung der Körpercharakteristik und Haut(farbe)in den letzten 2 monaten

links FIN+PROG
rechts fin only


man sieht ganz deutlich die Veränderung der Gesichtszüge, auch die Augenbrauen scheinen dichter, wie machst du denn das mit den Progi-Pausen mittlerweile?




Big 3 + 5mg DHEA tgl.


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Aw: Progesteron-Thread - Progesteron als Fin-Ersatz... [Beitrag #284060 ist eine Antwort auf Beitrag #284055] :: Thu, 21 November 2013 13:26 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Peder schrieb am Thu, 21 November 2013 12:59
padesch schrieb am Thu, 21 November 2013 12:27
hier noch (die hoffentlich sichtbare) positive Veränderung der Körpercharakteristik und Haut(farbe)in den letzten 2 monaten

links FIN+PROG
rechts fin only


man sieht ganz deutlich die Veränderung der Gesichtszüge, auch die Augenbrauen scheinen dichter, wie machst du denn das mit den Progi-Pausen mittlerweile?


garkeine.. muss ich mir noch überlegen wie ich das weiterhin handhabe.
Ja, mir fallen weniger Augenbrauen aus





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Aw: Progesteron-Thread - Progesteron als Fin-Ersatz... [Beitrag #284064 ist eine Antwort auf Beitrag #284060] :: Thu, 21 November 2013 13:40 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
padesch schrieb am Thu, 21 November 2013 13:26
Peder schrieb am Thu, 21 November 2013 12:59
padesch schrieb am Thu, 21 November 2013 12:27
hier noch (die hoffentlich sichtbare) positive Veränderung der Körpercharakteristik und Haut(farbe)in den letzten 2 monaten

links FIN+PROG
rechts fin only


man sieht ganz deutlich die Veränderung der Gesichtszüge, auch die Augenbrauen scheinen dichter, wie machst du denn das mit den Progi-Pausen mittlerweile?


garkeine.. muss ich mir noch überlegen wie ich das weiterhin handhabe.
Ja, mir fallen weniger Augenbrauen aus


bei mir das Gleiche: Ich hab endlich schöne dichte Augenbrauen, ich musste mir früher immer ne Linie zupfen fast wie bei einer Frau, weil da einfach nix war Dead, hab auch besseren Bartwuchs Smile Ich glaub ich geh so auf 2 weeks on/1 off, und lass dann in der off Phase auch Fin weg, mal sehen




Big 3 + 5mg DHEA tgl.


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Aw: Progesteron-Thread - Progesteron als Fin-Ersatz... [Beitrag #284080 ist eine Antwort auf Beitrag #283188] :: Thu, 21 November 2013 14:33 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
@Padesch

Sieht schon besser aus mit Prog, finde ich.
Aber du hast nicht gerade starken Bartwuchs. Wie alt bist du, wenn man fragen darf?




Fabao101G
Dermaroller
Vitamin B Komplex
Biotin
r-ALA
Lachsöl
Vitamin D3 hochdosiert
Zink

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Aw: Progesteron-Thread - Progesteron als Fin-Ersatz... [Beitrag #284085 ist eine Antwort auf Beitrag #284080] :: Thu, 21 November 2013 14:47 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
me too schrieb am Thu, 21 November 2013 14:33
@Padesch

Sieht schon besser aus mit Prog, finde ich.
Aber du hast nicht gerade starken Bartwuchs. Wie alt bist du, wenn man fragen darf?

24 und glaub mir, der Bart reicht.. hab den immer auf 1mm getrimmt und es kommt super an.. son busch will ich garnicht Smile
Mein Dad hat quasi das maximale was Bartwuchs angeht.. daher wahrsch auchs chlimmere AGA

[Aktualisiert am: Thu, 21 November 2013 14:47]





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Aw: Progesteron-Thread - Progesteron als Fin-Ersatz... [Beitrag #284096 ist eine Antwort auf Beitrag #283188] :: Thu, 21 November 2013 15:47 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
@Padesch,
ich finde es nur schwierig differenzieren zu können ob dein HA-Stopp (und Neuwuchs) nun vom Finasterid, vom Dut-Topisch, vom Progesteron oder von allem zusammen kommt und ob und was hier nicht vielleicht wirkungslos ist. Hast du eine Meinung oder Vermutung hierzu?


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Aw: Progesteron-Thread - Progesteron als Fin-Ersatz... [Beitrag #284098 ist eine Antwort auf Beitrag #284096] :: Thu, 21 November 2013 15:59 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Perio schrieb am Thu, 21 November 2013 15:47
@Padesch,
ich finde es nur schwierig differenzieren zu können ob dein HA-Stopp (und Neuwuchs) nun vom Finasterid, vom Dut-Topisch, vom Progesteron oder von allem zusammen kommt und ob und was hier nicht vielleicht wirkungslos ist. Hast du eine Meinung oder Vermutung hierzu?

ich vermute eher Fin + Prog. Im Prinzip aber egal.. zumindest für mich.. ich werd das noch beobachten und dann schrittweise reduzieren, wird aber einige Zeit in Anspruch nehmen.

benutze Dut topisch jeden 2ten tag und das ket auch.. tagsüber will ich keinen bapp in den haaren haben.





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Aw: Progesteron-Thread - Progesteron als Fin-Ersatz... [Beitrag #284100 ist eine Antwort auf Beitrag #284098] :: Thu, 21 November 2013 16:22 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
padesch schrieb am Thu, 21 November 2013 15:59
Perio schrieb am Thu, 21 November 2013 15:47
@Padesch,
ich finde es nur schwierig differenzieren zu können ob dein HA-Stopp (und Neuwuchs) nun vom Finasterid, vom Dut-Topisch, vom Progesteron oder von allem zusammen kommt und ob und was hier nicht vielleicht wirkungslos ist. Hast du eine Meinung oder Vermutung hierzu?

ich vermute eher Fin + Prog. Im Prinzip aber egal.. zumindest für mich.. ich werd das noch beobachten und dann schrittweise reduzieren, wird aber einige Zeit in Anspruch nehmen.

benutze Dut topisch jeden 2ten tag und das ket auch.. tagsüber will ich keinen bapp in den haaren haben.



Naja, dein HA war noch im Anfangsstadium, dementsprechend noch vergleichsweise "leicht" alles zu retten. Interessant wäre es natürlich wie die Kombi bei Leuten wirkt, die NW 2+ + ne diffuse Ausdünnung haben.




NW 2,5 mit diffuser NW6 Ausdünnung

Seit 01.07.2016
- Fin-Oral 3*1,25mg/w
- Dermaroller 2mm/w
- Minox/RÖ/Seti (70/30;1%)/t
- Thiocyanat (0,45%)/t
- KET/PO (1%;1%)3/w

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Aw: Progesteron-Thread - Progesteron als Fin-Ersatz... [Beitrag #284102 ist eine Antwort auf Beitrag #284100] :: Thu, 21 November 2013 16:26 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
cursor schrieb am Thu, 21 November 2013 16:22
padesch schrieb am Thu, 21 November 2013 15:59
Perio schrieb am Thu, 21 November 2013 15:47
@Padesch,
ich finde es nur schwierig differenzieren zu können ob dein HA-Stopp (und Neuwuchs) nun vom Finasterid, vom Dut-Topisch, vom Progesteron oder von allem zusammen kommt und ob und was hier nicht vielleicht wirkungslos ist. Hast du eine Meinung oder Vermutung hierzu?

ich vermute eher Fin + Prog. Im Prinzip aber egal.. zumindest für mich.. ich werd das noch beobachten und dann schrittweise reduzieren, wird aber einige Zeit in Anspruch nehmen.

benutze Dut topisch jeden 2ten tag und das ket auch.. tagsüber will ich keinen bapp in den haaren haben.



Naja, dein HA war noch im Anfangsstadium, dementsprechend noch vergleichsweise "leicht" alles zu retten. Interessant wäre es natürlich wie die Kombi bei Leuten wirkt, die NW 2+ + ne diffuse Ausdünnung haben.


mit dem Dut bin ich noch nicht lange dabei..

ja das stimmt, aber du kennst die richtig üblen Bilder von mir nicht^^ Mir hats binnen 3-4 Monaten ca 30% meiner Haare weggerissen.





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Aw: Progesteron-Thread - Progesteron als Fin-Ersatz... [Beitrag #284161 ist eine Antwort auf Beitrag #283188] :: Fri, 22 November 2013 00:00 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
http://trans-weib.blogspot.de/2012/07/progesteron-als-antiandrogen-klappt-das.html

bitte macht in den ersten 5 sekunden die augen zu und scrollt runter...
wenn das stimmen würde müsste ich das experiment sofort abbrechen
hatte vorhin wieder so ein gefühl in der brust wie bei fin so ein leichtes kribbeln dachte eigendlich das dies durch den wirkmechanismus ausgeschlossen ist...




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Aw: Progesteron-Thread - Progesteron als Fin-Ersatz... [Beitrag #284163 ist eine Antwort auf Beitrag #284161] :: Fri, 22 November 2013 00:13 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Lennox schrieb am Fri, 22 November 2013 00:00

wenn das stimmen würde müsste ich das experiment sofort abbrechen


Also entweder ich hab jetzt was überscrollt...aber: Welche Aussage auf dieser Site würde dich dazu bringen das "Experiment" abzubrechen?




Oral: Dut (2 mal 0,5 mg pro Woche)
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Aw: Progesteron-Thread - Progesteron als Fin-Ersatz... [Beitrag #284165 ist eine Antwort auf Beitrag #284163] :: Fri, 22 November 2013 00:26 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Haar2O schrieb am Fri, 22 November 2013 00:13
Lennox schrieb am Fri, 22 November 2013 00:00

wenn das stimmen würde müsste ich das experiment sofort abbrechen


Also entweder ich hab jetzt was überscrollt...aber: Welche Aussage auf dieser Site würde dich dazu bringen das "Experiment" abzubrechen?


Neben der Tatsache, dass P4 als Alternative zu Androkur oder wie das Teufelszeug heißt, angepriesen wird folgendes:

"...wie man gut erkennen kann, besitzt Progesteron im Vergleich zu CPA eine größere glukokortikoide Partialwirkung, was z.B. ein Abbau von Eiweißen in der Muskulatur",


"Zusätzlich bewirken die verwendeten Östrogene bei einer kombinierten Hormontherapie einen Anstieg des SHBG (Sexualhormon-bindendes Globulin), wodurch das freie Testosteron (frei zirkulierendes, biologisch aktives Testosteron) gesenkt wird."

"Naturidentisches Progesteron besitzt also in der Tat eine gewisse antiandrogene Partialwirkung. Die Kombination von Östrogenen und mikronisiertem Progesteron entfaltet unter andere folgende antiandrogene Wirkungsmechanismen:

kompetitive Verdrängung der Androgene Testosteron und Dihydrotestosteron vom Androgen Rezeptor."







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Aw: Progesteron-Thread - Progesteron als Fin-Ersatz... [Beitrag #284167 ist eine Antwort auf Beitrag #284165] :: Fri, 22 November 2013 00:28 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Lennox schrieb am Fri, 22 November 2013 00:26
Haar2O schrieb am Fri, 22 November 2013 00:13
Lennox schrieb am Fri, 22 November 2013 00:00

wenn das stimmen würde müsste ich das experiment sofort abbrechen


Also entweder ich hab jetzt was überscrollt...aber: Welche Aussage auf dieser Site würde dich dazu bringen das "Experiment" abzubrechen?


Neben der Tatsache, dass P4 als Alternative zu Androkur oder wie das Teufelszeug heißt, angepriesen wird folgendes:

"...wie man gut erkennen kann, besitzt Progesteron im Vergleich zu CPA eine größere glukokortikoide Partialwirkung, was z.B. ein Abbau von Eiweißen in der Muskulatur",


"Zusätzlich bewirken die verwendeten Östrogene bei einer kombinierten Hormontherapie einen Anstieg des SHBG (Sexualhormon-bindendes Globulin), wodurch das freie Testosteron (frei zirkulierendes, biologisch aktives Testosteron) gesenkt wird."

"Naturidentisches Progesteron besitzt also in der Tat eine gewisse antiandrogene Partialwirkung. Die Kombination von Östrogenen und mikronisiertem Progesteron entfaltet unter andere folgende antiandrogene Wirkungsmechanismen:

kompetitive Verdrängung der Androgene Testosteron und Dihydrotestosteron vom Androgen Rezeptor."




les den text nochmal ganz genau





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Aw: Progesteron-Thread - Progesteron als Fin-Ersatz... [Beitrag #284168 ist eine Antwort auf Beitrag #283188] :: Fri, 22 November 2013 00:30 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
ok zugegebener maßen ist das wort anpreisen in diesem zusammenhang etwas übertrieben formuliert aber es wird durchaus als potentielle alternative "vermarktet"




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Aw: Progesteron-Thread - Progesteron als Fin-Ersatz... [Beitrag #284169 ist eine Antwort auf Beitrag #284168] :: Fri, 22 November 2013 00:32 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Lennox schrieb am Fri, 22 November 2013 00:30
ok zugegebener maßen ist das wort anpreisen in diesem zusammenhang etwas übertrieben formuliert aber es wird durchaus als potentielle alternative "vermarktet"

sagmal liest du deinen kram net den du hier postest?
"Zusätzlich bewirken die verwendeten Östrogene bei einer kombinierten Hormontherapie einen Anstieg des SHBG (Sexualhormon-bindendes Globulin), wodurch das freie Testosteron (frei zirkulierendes, biologisch aktives Testosteron) gesenkt wird."

"Naturidentisches Progesteron besitzt also in der Tat eine gewisse antiandrogene Partialwirkung. Die Kombination von Östrogenen und mikronisiertem Progesteron entfaltet unter andere folgende antiandrogene Wirkungsmechanismen:

kompetitive Verdrängung der Androgene Testosteron und Dihydrotestosteron vom Androgen Rezeptor."

es geht um die Kombi von E2+P4, wir hier nix nehmen E2





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Aw: Progesteron-Thread - Progesteron als Fin-Ersatz... [Beitrag #284170 ist eine Antwort auf Beitrag #283188] :: Fri, 22 November 2013 00:33 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
ich weiß worauf du hinaus willst die rede ist oftmals von der kombination von Östrogenen und p4

nicht p4 only hmm...aber allein das offenbar progesteron eine bedeutende rollte speilt gibt mir zu denken...




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Aw: Progesteron-Thread - Progesteron als Fin-Ersatz... [Beitrag #284171 ist eine Antwort auf Beitrag #284165] :: Fri, 22 November 2013 00:36 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Lennox schrieb am Fri, 22 November 2013 00:26


Neben der Tatsache, dass P4 als Alternative zu Androkur oder wie das Teufelszeug heißt, angepriesen wird folgendes:

"...wie man gut erkennen kann, besitzt Progesteron im Vergleich zu CPA eine größere glukokortikoide Partialwirkung, was z.B. ein Abbau von Eiweißen in der Muskulatur",


Dazu weiß ich nix...ist sicherlich auch dosisabhängig etc. dazu müsste man mal Studien sehen die das bestätigen.

Lennox schrieb am Fri, 22 November 2013 00:26

"Zusätzlich bewirken die verwendeten Östrogene bei einer kombinierten Hormontherapie einen Anstieg des SHBG (Sexualhormon-bindendes Globulin), wodurch das freie Testosteron (frei zirkulierendes, biologisch aktives Testosteron) gesenkt wird."


"Zusätzlich bewirken die verwendeten Östrogene"....verwendest du zusätzlich Estrogene?

Lennox schrieb am Fri, 22 November 2013 00:26

"Naturidentisches Progesteron besitzt also in der Tat eine gewisse antiandrogene Partialwirkung. Die Kombination von Östrogenen und mikronisiertem Progesteron entfaltet unter andere folgende antiandrogene Wirkungsmechanismen:

kompetitive Verdrängung der Androgene Testosteron und Dihydrotestosteron vom Androgen Rezeptor."


"Die Kombination von Östrogenen und mikronisiertem Progesteron"....nochmals...verwendest du zusätzlich zu rogesteron Estroge?




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Aw: Progesteron-Thread - Progesteron als Fin-Ersatz... [Beitrag #284172 ist eine Antwort auf Beitrag #284171] :: Fri, 22 November 2013 00:36 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
[quote title=Haar2O schrieb am Fri, 22 November 2013 00:36]Lennox schrieb am Fri, 22 November 2013 00:26


Neben der Tatsache, dass P4 als Alternative zu Androkur oder wie das Teufelszeug heißt, angepriesen wird folgendes:

"...wie man gut erkennen kann, besitzt Progesteron im Vergleich zu CPA eine größere glukokortikoide Partialwirkung, was z.B. ein Abbau von Eiweißen in der Muskulatur",


Dazu weiß ich nix...ist sicherlich auch dosisabhängig etc. dazu müsste man mal Studien sehen die das bestätigen.

Lennox schrieb am Fri, 22 November 2013 00:26

"Zusätzlich bewirken die verwendeten Östrogene bei einer kombinierten Hormontherapie einen Anstieg des SHBG (Sexualhormon-bindendes Globulin), wodurch das freie Testosteron (frei zirkulierendes, biologisch aktives Testosteron) gesenkt wird."


"Zusätzlich bewirken die verwendeten Östrogene"....verwendest du zusätzlich Estrogene?

Lennox schrieb am Fri, 22 November 2013 00:26

"Naturidentisches Progesteron besitzt also in der Tat eine gewisse antiandrogene Partialwirkung. Die Kombination von Östrogenen und mikronisiertem Progesteron entfaltet unter andere folgende antiandrogene Wirkungsmechanismen:

kompetitive Verdrängung der Androgene Testosteron und Dihydrotestosteron vom Androgen Rezeptor."


"Die Kombination von Östrogenen und mikronisiertem Progesteron"....nochmals...verwendest du zusätzlich zu Progesteron Estrogene?

[Aktualisiert am: Fri, 22 November 2013 00:38]




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Aw: Progesteron-Thread - Progesteron als Fin-Ersatz... [Beitrag #284173 ist eine Antwort auf Beitrag #284169] :: Fri, 22 November 2013 00:39 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
padesch schrieb am Fri, 22 November 2013 00:32
Lennox schrieb am Fri, 22 November 2013 00:30
ok zugegebener maßen ist das wort anpreisen in diesem zusammenhang etwas übertrieben formuliert aber es wird durchaus als potentielle alternative "vermarktet"

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es geht um die Kombi von E2+P4, wir hier nix nehmen E2


und was ist damit herr padesch:
Abbau von Eiweißen in der Muskulatur", hier ist nicht die rede von der kombi sondern
p4 only sollte dich als hobbypumper doch auch interessieren...




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Aw: Progesteron-Thread - Progesteron als Fin-Ersatz... [Beitrag #284174 ist eine Antwort auf Beitrag #283188] :: Fri, 22 November 2013 00:41 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
nichts für ungut leute ihr wollt mir zeigen, dass ich auf dem holzweg bin ich hoffe ihr habt recht werde mein gefühl in der brust genaustens beobachten




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Aw: Progesteron-Thread - Progesteron als Fin-Ersatz... [Beitrag #284175 ist eine Antwort auf Beitrag #283188] :: Fri, 22 November 2013 00:44 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
mike meinte mal das die generation durch verschiedenste umwelteinflüsse und gen manipulierte nahrung immer mehr feminisiert
mit diesem Kontext ist die sache schon wieder interessanter aber ich geb ja zu etwas weit her geholt danke das ihr mir meinen denkfehler vor augen geführt habt




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Aw: Progesteron-Thread - Progesteron als Fin-Ersatz... [Beitrag #284177 ist eine Antwort auf Beitrag #284174] :: Fri, 22 November 2013 00:46 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
hab ich das erste mal von gelesen.. und wenn ich 10% schlechter im nächsten aufbaue ist es mir auch latte. da bringen mir die haare und mein wohlbefinden deutlich mehr

wird wohl auch in dem zusammenhang sein, ich würd aber sagen dass es generell eher sogar positiv für den muskelaufbau ist..

Lennox schrieb am Fri, 22 November 2013 00:44
mike meinte mal das die generation durch verschiedenste umwelteinflüsse und gen manipulierte nahrung immer mehr feminisiert
mit diesem Kontext ist die sache schon wieder interessanter aber ich geb ja zu etwas weit her geholt danke das ihr mir meinen denkfehler vor augen geführt habt


er meint damit xenoöstrogene usw.. falls dich das interessiert google Wink und dass der mann sowieso femininer wird (wobei ich das nicht so sehe)

[Aktualisiert am: Fri, 22 November 2013 00:47]





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Aw: Progesteron-Thread - Progesteron als Fin-Ersatz... [Beitrag #284179 ist eine Antwort auf Beitrag #284175] :: Fri, 22 November 2013 00:50 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Lennox schrieb am Fri, 22 November 2013 00:44
mike meinte mal das die generation durch verschiedenste umwelteinflüsse und gen manipulierte nahrung immer mehr feminisiert


Nicht mal nur durch genmanipulierte Nahrung...allein schon das stinknormale Wasser ausm Supermarkt in Plasteflasche ist verseucht mit künstliche Estrogenen...hab sogar mal nen Bericht gelesen der besagt dass bestimmte Fischarten vom Aussterben bedroht sind weil durch den Plaste-Xeno-Estrogen-Müll nur noch Zwitter-Fische enstehen... Confused




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Aw: Progesteron-Thread - Progesteron als Fin-Ersatz... [Beitrag #284180 ist eine Antwort auf Beitrag #284177] :: Fri, 22 November 2013 00:52 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
ja hab dir ja schon mal gesagt dass ich dir da bis jetzt voll zustimme hab vorhin halt nur n bisschen panisch reagiert weil ich ein ziehen in der brust wahrgenommen hab und ich momentan irgendwie vill etwas hypochondrisch reagiere...
werd morgen mit der ersten off woche beginnen halt dich auf dem laufendem...





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Aw: Progesteron-Thread - Progesteron als Fin-Ersatz... [Beitrag #284182 ist eine Antwort auf Beitrag #284179] :: Fri, 22 November 2013 00:53 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Haar2O schrieb am Fri, 22 November 2013 00:50
Lennox schrieb am Fri, 22 November 2013 00:44
mike meinte mal das die generation durch verschiedenste umwelteinflüsse und gen manipulierte nahrung immer mehr feminisiert


Nicht mal nur durch genmanipulierte Nahrung...allein schon das stinknormale Wasser ausm Supermarkt in Plasteflasche ist verseucht mit künstliche Estrogenen...hab sogar mal nen Bericht gelesen der besagt dass bestimmte Fischarten vom Aussterben bedroht sind weil durch den Plaste-Xeno-Estrogen-Müll nur noch Zwitter-Fische enstehen... Confused


Damit machen die Aussagen im Text vill doch minimal Sinn?
Aber wahrscheinlich sind die Dosierungen zu gering...




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Aw: Progesteron-Thread - Progesteron als Fin-Ersatz... [Beitrag #284184 ist eine Antwort auf Beitrag #283188] :: Fri, 22 November 2013 00:55 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Ich sehe Progesteron auch nicht so unproblematisch wie die Meisten hier. Der einzige Grund warum ich es nehme, wenn auch nur in Mino-Dosen von 5mg-10mg, ist der, dass ich dachte oder davon ausging, dass das PFS von dem Fehlen der 5-AR Metaboliten wie Allopregnenolone kommt... merke aber leider absolut keinen Unterschied.




.
Fin von 12/2010 bis 10/2012

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Aw: Progesteron-Thread - Progesteron als Fin-Ersatz... [Beitrag #284191 ist eine Antwort auf Beitrag #284184] :: Fri, 22 November 2013 01:52 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
krx schrieb am Fri, 22 November 2013 00:55
Ich sehe Progesteron auch nicht so unproblematisch wie die Meisten hier. Der einzige Grund warum ich es nehme, wenn auch nur in Mino-Dosen von 5mg-10mg, ist der, dass ich dachte oder davon ausging, dass das PFS von dem Fehlen der 5-AR Metaboliten wie Allopregnenolone kommt... merke aber leider absolut keinen Unterschied.

Vermutlich dann doch wegen der irrelevant geringen Dosis vermutlich als Creme. Als Creme dauert es sowieso 2-3 Monate bis es richtig wirkt und die Fettspeicher voll sind. Mit soner Dosis vermutlich noch länger wenn überhaupt.
Kommt das eigentlich auch drauf an wie Fett man allgemein ist oder gehts dabei nur um die Haut?




-P4
-Ket
-Minox
-Himbeerketon
-PO

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Aw: Progesteron-Thread - Progesteron als Fin-Ersatz... [Beitrag #284207 ist eine Antwort auf Beitrag #284191] :: Fri, 22 November 2013 11:17 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Knorkell schrieb am Fri, 22 November 2013 01:52
Vermutlich dann doch wegen der irrelevant geringen Dosis vermutlich als Creme. Als Creme dauert es sowieso 2-3 Monate bis es richtig wirkt und die Fettspeicher voll sind. Mit soner Dosis vermutlich noch länger wenn überhaupt.

Die weitläufige Meinung bei vielen Ärzten ist, dass man einen Progesteronmangel mit einer topischen Dosis (transdermal) zwischen 8 und 12 mg täglich behandelt, jedoch nicht mehr als 20 mg und im On/Off-Rhythmus.
Warum also sollte diese Dosis nicht wirken? nur weil sich hier manche 100 mg oder gar 200 mg in den A**** schießen? Die Dosis macht vielfach das Gift.

[Aktualisiert am: Fri, 22 November 2013 11:19]


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Aw: Progesteron-Thread - Progesteron als Fin-Ersatz... [Beitrag #284208 ist eine Antwort auf Beitrag #284161] :: Fri, 22 November 2013 11:20 Zum vorherigen Beitrag gehenZum vorherigen Beitrag gehen
Lennox schrieb am Fri, 22 November 2013 00:00
http://trans-weib.blogspot.de/2012/07/progesteron-als-antiandrogen-klappt-das.html

bitte macht in den ersten 5 sekunden die augen zu und scrollt runter...
wenn das stimmen würde müsste ich das experiment sofort abbrechen
hatte vorhin wieder so ein gefühl in der brust wie bei fin so ein leichtes kribbeln dachte eigendlich das dies durch den wirkmechanismus ausgeschlossen ist...


bähhh.,.

hässliche widerliche transe Thumbs Down Pistole


ich habe eine transphobie Pistole





Ich gebe Tipps, wie ich selber vorgehen würde... Ich bin kein Arzt und übernehme keine Haftung! Jeder ist für sein handeln selber verantwortlich! Denken dann machen!

Ältere Posts sind teilweise mittlerweile ungültig/mit Vorsicht zu genießen... ich lerne dazu und revidiere mit der Zeit meine Aussagen...

"Was wir brauchen, sind ein paar verrückte Leute; seht euch an, wohin uns die Normalen gebracht haben." - George Bernard Shaw

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