Chillhair schrieb am Tue, 19 August 2014 09:29

Peder schrieb am Tue, 19 August 2014 09:27

Bei mir wirkt Dut topisch besser als alles andere, aber die Nebenwirkungen sind definitiv da, auch topisch

Die da wären?

stark verminderte Libido zur Zeit und höhere Anfälligkeit für depressive Verstimmungen

Aristo084 schrieb am Tue, 19 August 2014 14:54

Hast du NWs wie verminderte Libido und wässriges... du weisst schon?

An sich nicht das ich wüsste bzw. ist mir nicht aufgefallen. Vielleicht etwas wässriger und weniger "Morgenlatte".

thereishope schrieb am Tue, 19 August 2014 14:54

cursor wie alt biste denn und wann hat die aga ca begonnen? wie lange nimmst du schon fin und in welcher dosis? verlierst du viele haare täglich?

wenn du wirklich noch was reissen willst (wobei halten des aktuellen status wohl das maximun darstellt) dann erhöhe die dosen vlt etwas. ich zb teste grad 2x 50mg ru täglich in minox gelöst. dazu solltest dann noch 0,5 oder besser sogar 1mg dut täglich nehmen.

Bin aktuell 24 Jahre alt. Aga hat an sich schon relativ früh mit 19 (bildung von GHE) begonnen. Bis 22 ist es an sich dabei geblieben, bis ich mit Minox angefangen hab und innerhalb von 2 Monaten extreme Dichte verloren hab. Seitdem hält sich der Status mehr oder weniger, unabhängig davon ob ich was benutze oder nicht.


Haar2O schrieb am Tue, 19 August 2014 14:54

Hmm...was soll man sagen. Hätte ernsthaft gedacht dass es nach der drastischen Regimenumstellung was positives zu berichten gäbe.
Dein jetziger Status ähnelt sehr meinem vor 3 Jahren ca.
Die Frage ist was genau hier den Unterschied macht. Frage Gleiches Alter, im Grunde gleicher Ausgangsstatus und Muster...völlig unterschiedliches respondering. Pistole

Dich hab ich auch immer als "Maß" genommen und gehofft, dass sich bei mir das selbe ergibt, aber leider Fehlanzeige. Ich hab aber schon immer schlecht auf Medikamente reagiert, vllt hat das etwas damit zu tun.

bei mir hat fin auch nicht gewirkt. also ich habe 10 monate lang sogar mehrere dut pillen täglich geschluckt, leider auch ohne erfolg. was die studie festgetsellt hat, erstaunt mich deshalb. fin reduziert dht in der kopfhaut um ca 38% und dut 51%. dh es wirkt ca 20% weniger dht auf die haare, wenn man dut 0,5 nimmt, im vergleich zu fin 1,0. das dies dann den unterschied zwischen anhaltender miniaturiesierung und neuwuchs ausmachen soll, erscheint doch seltsam. die typ 3 hemmung halte ich für irrelevant, da selektive hemmer dieses typs keine wirkung auf aga zeigten. zudem gab es schon eine studie bezüglich neuwuchs, in der fin 1,0mg, dut 0,5mg und dut 2,5mg verglichen wurden, mit vergleichbaren ergebnissen. und das, obwohl 2,5mg dut das dht in der kopfhaut um 80% reduzierte, was bedeutet, dass die haare nur ein drittel des dhts aushalten mussten, im vergleich zu fin 1,0mg.

hierbei geht es dann wohl hauptsächlich um das Gleichgewicht

der 5AR - reduktase und den Antiandrogenen Wirkung,

es wird wohl eine Kombi aus DUT und RU am Besten sein. Hier die Mischung zu evaluieren und evtl. mit Minox noch zusätzlich pushen.

Fazit : DUT - RU - MINOX sollte bei richtiger "Zahlenkombination" auch in der Lage sein, GHE zu knacken.

Gefahr besteht wohl aber auch, dass wenn die Haare in den GHE wieder spriessen sollten, diese dafür in der Tonsur wieder ausfallen könnten.

Die Bereiche auf dem Kopf scheinen ebenso unterschiedlich ausgelegt zu sein, was die Sache nicht gerade einfacher macht.

ein letztes noch:

Antiandrogene wiegen mMn mehr im Gewicht als die 5alpha reduktase 1-2-(3) zu hemmen. Aber auch nur in wie weit

ich zitiere mich hier nochmal weil hier in einem Augenbrauenthread auch von zu lichten Augenbrauen gesprochen wurde. Bei zunehmendem Alter wachsen diese aber
normalerweise verstärkt, was bedeuted ,dass sich durch Änderung der Zellchemie (danke Pilos) im ganzen Körper, auch die Mutation am Androgenrezeptor ändert.
Mehr Körperhaare wachsen , auch mehr Augenbrauen und weniger auf dem Kopf > Androgene wirken also plötzlich anders als vorher (mutation) > ein ungleichgewicht entsteht
im Älterwerden.

Augenbrauen reagieren extrem empfindlich auf Androgene (danke egal123), also hat der User im Augenbrauen thread wohl ein Problem mit selbigen AR s wobei mir sein
Regimen nicht bekannt ist..

edit: achja , deshalb meinte ich, dass Antiandrogene eher mehr ins gewicht fallen als die 5ars

Nehme jetzt seit über einem halben Jahr Fin oral und Minox + Ket topisch und habe damit meinen Haarstatus wesentlich verbessern können. Versuche jetzt gerade seit zwei Wochen 1x Dut oral pro Woche. Reicht diese Dosis aus oder was meint ihr?

Nehme jetzt seit über einem halben Jahr Fin oral und Minox + Ket topisch und habe damit meinen Haarstatus wesentlich verbessern können. Versuche jetzt gerade seit zwei Wochen 1x Dut oral pro Woche. Reicht diese Dosis aus oder was meint ihr?

ein letztes noch:

Antiandrogene wiegen mMn mehr im Gewicht als die 5alpha reduktase 1-2-(3) zu hemmen. Aber auch nur in wie weit

ich zitiere mich hier nochmal weil hier in einem Augenbrauenthread auch von zu lichten Augenbrauen gesprochen wurde. Bei zunehmendem Alter wachsen diese aber
normalerweise verstärkt, was bedeuted ,dass sich durch Änderung der Zellchemie (danke Pilos) im ganzen Körper, auch die Mutation am Androgenrezeptor ändert.
Mehr Körperhaare wachsen , auch mehr Augenbrauen und weniger auf dem Kopf > Androgene wirken also plötzlich anders als vorher (mutation) > ein ungleichgewicht entsteht
im Älterwerden.

Augenbrauen reagieren extrem empfindlich auf Androgene (danke egal123), also hat der User im Augenbrauen thread wohl ein Problem mit selbigen AR s wobei mir sein
Regimen nicht bekannt ist..

edit: achja , deshalb meinte ich, dass Antiandrogene eher mehr ins gewicht fallen als die 5ars

PeterNorth schrieb am Tue, 19 August 2014 21:26

ein letztes noch:

Antiandrogene wiegen mMn mehr im Gewicht als die 5alpha reduktase 1-2-(3) zu hemmen. Aber auch nur in wie weit

ich zitiere mich hier nochmal weil hier in einem Augenbrauenthread auch von zu lichten Augenbrauen gesprochen wurde. Bei zunehmendem Alter wachsen diese aber
normalerweise verstärkt, was bedeuted ,dass sich durch Änderung der Zellchemie (danke Pilos) im ganzen Körper, auch die Mutation am Androgenrezeptor ändert.
Mehr Körperhaare wachsen , auch mehr Augenbrauen und weniger auf dem Kopf > Androgene wirken also plötzlich anders als vorher (mutation) > ein ungleichgewicht entsteht
im Älterwerden.

Augenbrauen reagieren extrem empfindlich auf Androgene (danke egal123), also hat der User im Augenbrauen thread wohl ein Problem mit selbigen AR s wobei mir sein
Regimen nicht bekannt ist..

edit: achja , deshalb meinte ich, dass Antiandrogene eher mehr ins gewicht fallen als die 5ars

Antiandrogene sind ja schön und gut, keine Frage. Nur leider oral nicht anwendbar und topisch bis auf RU nicht wirklich funktional.
Desweiteren verhindern 5ar-Hemmer ja bereits dass DHT (welches eine 10 fach höhere Affinität zum Androgenrezeptor hat als bspw T) zum AR kommt. Systemische 5ar Hemmung ist sowieso der falsche Weg. Man müsste es schaffen lokal die Aufnahmefähigkeit (von Androgenen) der AR runter zu regulieren, sozusagen Mutationen am AR-Gen rückgängig machen.

PeterNorth schrieb am Tue, 19 August 2014 21:26

ein letztes noch:

Antiandrogene wiegen mMn mehr im Gewicht als die 5alpha reduktase 1-2-(3) zu hemmen. Aber auch nur in wie weit

ich zitiere mich hier nochmal weil hier in einem Augenbrauenthread auch von zu lichten Augenbrauen gesprochen wurde. Bei zunehmendem Alter wachsen diese aber
normalerweise verstärkt, was bedeuted ,dass sich durch Änderung der Zellchemie (danke Pilos) im ganzen Körper, auch die Mutation am Androgenrezeptor ändert.
Mehr Körperhaare wachsen , auch mehr Augenbrauen und weniger auf dem Kopf > Androgene wirken also plötzlich anders als vorher (mutation) > ein ungleichgewicht entsteht
im Älterwerden.

Augenbrauen reagieren extrem empfindlich auf Androgene (danke egal123), also hat der User im Augenbrauen thread wohl ein Problem mit selbigen AR s wobei mir sein
Regimen nicht bekannt ist..

edit: achja , deshalb meinte ich, dass Antiandrogene eher mehr ins gewicht fallen als die 5ars

Antiandrogene sind ja schön und gut, keine Frage. Nur leider oral nicht anwendbar und topisch bis auf RU nicht wirklich funktional.
Desweiteren verhindern 5ar-Hemmer ja bereits dass DHT (welches eine 10 fach höhere Affinität zum Androgenrezeptor hat als bspw T) zum AR kommt. Systemische 5ar Hemmung ist sowieso der falsche Weg. Man müsste es schaffen lokal die Aufnahmefähigkeit (von Androgenen) der AR runter zu regulieren, sozusagen Mutationen am AR-Gen rückgängig machen.

das heisst also dass durch die Mutation am AR eine höhere Aufnahmefähigkeit entstanden ist als sie vor der mutation aufnehmen konnten ???

PeterNorth schrieb am Tue, 19 August 2014 23:02

das heisst also dass durch die Mutation am AR eine höhere Aufnahmefähigkeit entstanden ist als sie vor der mutation aufnehmen konnten ???

Ja...das hatten wir ja in "Peters Spielwiese" erst (besagte CAG-Repeats). Diese Mutationen sind Veränderungen der Basensequenzen im Genom (auch Polymorphismus). Wie gesagt, je kürzer die Sequenz-Wiederholungen desto mehr und besser kann der Rezeptor Androgene aufnehmen.
Das nimmt halt mit den Jahren immer mehr zu was dann bspw für erstklassigen Rückenhaarwuchs sorgt, oder eben HA. Und je nachdem wie die AR`s eingestellt sind braucht es bspw auch nicht viel an Serum-T oder DHT.

soweit mir bekannt gerade mal 3-4fach

Ich denke aber auch dass dicke Augenbrauen = viel Testo bedeutet. Meine sind jedenfalls drahtig^^

Haar2O schrieb am Tue, 19 August 2014 22:51

PeterNorth schrieb am Tue, 19 August 2014 21:26

ein letztes noch:

Antiandrogene wiegen mMn mehr im Gewicht als die 5alpha reduktase 1-2-(3) zu hemmen. Aber auch nur in wie weit

ich zitiere mich hier nochmal weil hier in einem Augenbrauenthread auch von zu lichten Augenbrauen gesprochen wurde. Bei zunehmendem Alter wachsen diese aber
normalerweise verstärkt, was bedeuted ,dass sich durch Änderung der Zellchemie (danke Pilos) im ganzen Körper, auch die Mutation am Androgenrezeptor ändert.
Mehr Körperhaare wachsen , auch mehr Augenbrauen und weniger auf dem Kopf > Androgene wirken also plötzlich anders als vorher (mutation) > ein ungleichgewicht entsteht
im Älterwerden.

Augenbrauen reagieren extrem empfindlich auf Androgene (danke egal123), also hat der User im Augenbrauen thread wohl ein Problem mit selbigen AR s wobei mir sein
Regimen nicht bekannt ist..

edit: achja , deshalb meinte ich, dass Antiandrogene eher mehr ins gewicht fallen als die 5ars

Antiandrogene sind ja schön und gut, keine Frage. Nur leider oral nicht anwendbar und topisch bis auf RU nicht wirklich funktional.
Desweiteren verhindern 5ar-Hemmer ja bereits dass DHT (welches eine 10 fach höhere Affinität zum Androgenrezeptor hat als bspw T) zum AR kommt. Systemische 5ar Hemmung ist sowieso der falsche Weg. Man müsste es schaffen lokal die Aufnahmefähigkeit (von Androgenen) der AR runter zu regulieren, sozusagen Mutationen am AR-Gen rückgängig machen.

soweit mir bekannt gerade mal 3-4fach

Ich denke aber auch dass dicke Augenbrauen = viel Testo bedeutet. Meine sind jedenfalls drahtig^^

Bei mir scheint es leider so zu sein,dass Fin offensichtlich keinerlei Wirkung auf meine Haare hat.
Nehme es nun seit Ende Februar. Zugegebenermaßen erst kleinere Dosen um 0.25/0.5mg und anfangs auch nur alle 2 Tage,da mich 1mg pro Tag bei meinem ersten Versuch im November letzten Jahres fast getötet hätten. Danach hatte ich dann doch etwas Respekt vor dem Shit.

Okay seit Mai aber zwinge ich mich dazu jeden Tag meine ganze Tab. zu nehmen. Hatte dann im Juni nochmal eine kleine Pause von ca. 3 Wochen,da ich es erst hinschmeissen wollte und die NW's mir einfach zu krass wurden. Dann aber doch weitergemacht.

Es passiert NICHTS! Haarausfall weiterhin um die 100-150 jeden Tag. Birne juckt genau in meinen Problemzonen am stärksten; sprich GHE/hinter der Haarlinie und Tonsur. Im Großen und Ganzen ist es aber der komplette NW6 Bereich der betroffen ist. Die haare werden immer dünner und dünner,verlieren ihre Farbe,werden immer heller. Ich war mal pechschwarz ... Nun ist es so eine Art dunkelbraun - braun und bei unvorteilhaftem Licht scheinen die Haare durchsichtig zu sein,wtf?

So,was mache ich jetzt? Ich habe die original Avodart hier zu hause rumliegen. Aber bisher nicht die Eier gehabt mir den Scheiß zu geben.
Sollte ich erstmal eine pro Woche testen (am liebsten dann Mittwochs)? Und wie nehme ich Fin dann weiter? An dem Dut-Tag natürlich dann keine Fin?
Oder ich steige direkt mit 2 Dutas ein? ODER ich switche komplett auf Dut? Bin bisl überfragt im Moment. Mein Gefühl sagt mir,dass ich mit Fin only nichts reissen kann und mit jedem Tag,der vergeht,verliere ich kostbare Zeit.

RU ist mir zu heiss,ganz klare Sache. Keinen Bock auf diese Herzeffekte. Mich hat Minox schon komplett fertig gemacht. Bin da wohl sehr sensibel.
Also das fällt bis auf Weiteres aus!

Was mir am sinnigsten erscheint ist; dass ich erstmal eine Dut pro Woche hinzufüge und halt topisch noch ergänze in moderater Konzentration.
NW's sind mir eigentlich wayne. Fürchte nur Gyno ... Das muss nicht sein ...

Irgendwelche Gedanken/Anregungen/Erfahrungen/whatever?

Bin dankbar für alles davon^^.

So, bin jetzt 6 Monate und 3 Wochen von Fin (oral) weg! Nehme es nie mehr!!!! Das Zeug macht dich nach 12 Jahren einfach kaputt! Und ich kann von Glück sagen dass mein Körper das soooo lange mitgemacht hat! Potenz und Libido bauen sich auch wieder langsam auf. HÄTTE ICH FIN nur ca. 10-12 Monate früher abgesetzt, dann hätte ich mir nen HAUFEN NW ersparrt!!! Ich hab mich eben all die Jahre zu lang auf Fin verlassen, als hier meine Hausaufgaben zu machen. Nun ja, ging ja grad noch mal gut.
Haare bei mir (wieder) top!
Wünsch euch viel Glück!

So, bin jetzt 6 Monate und 3 Wochen von Fin (oral) weg! Nehme es nie mehr!!!! Das Zeug macht dich nach 12 Jahren einfach kaputt! Und ich kann von Glück sagen dass mein Körper das soooo lange mitgemacht hat! Potenz und Libido bauen sich auch wieder langsam auf. HÄTTE ICH FIN nur ca. 10-12 Monate früher abgesetzt, dann hätte ich mir nen HAUFEN NW ersparrt!!! Ich hab mich eben all die Jahre zu lang auf Fin verlassen, als hier meine Hausaufgaben zu machen. Nun ja, ging ja grad noch mal gut.
Haare bei mir (wieder) top!
Wünsch euch viel Glück!

Nehme jetzt seit über einem halben Jahr Fin oral und Minox + Ket topisch und habe damit meinen Haarstatus wesentlich verbessern können. Versuche jetzt gerade seit zwei Wochen 1x Dut oral pro Woche. Reicht diese Dosis aus oder was meint ihr?

Nehme jetzt seit über einem halben Jahr Fin oral und Minox + Ket topisch und habe damit meinen Haarstatus wesentlich verbessern können. Versuche jetzt gerade seit zwei Wochen 1x Dut oral pro Woche. Reicht diese Dosis aus oder was meint ihr?

Ich habe den Thread jetzt nicht gelesen, möchte aber kurz meine Erfahrung bzgl. Dut teilen.

Ich werde jetzt nicht meine ganze Story posten, wen es interessiert: http://www.alopezie.de/fud/index.php/t/13794/

Kurzum, ich hatte Dut sowohl topisch (zeitraum vergessen, sieh link) als auch oral (fast 1 Jahr, 2-3 Tabs pro Woche) genommen.
Ging genauso stetig bergab wie unter Fin. Keine Änderung im Bezug auf Wirkung und NWs (NWs hatte ich nie außer Wassersperma).
Gut möglich, dass es sogar schneller schlechter wurde als unter Fin, aber das ist schwer zu beurteilen.

ojay90: sorry, für die späte Antwort. Ja, ich konnte mit Fin meinen Haarstatus nach Ausfall verdichten und halten. Exakt 12 Jahre und 10 Monate! Ab 40 fing es dann wieder an. aber das Haar war dann trotzdem so dicht das man es auf den ersten Blick nicht sah . (Ich rätsel noch rum warum genau ab 40. Änderung des Hormonstatus?!) Mein Körper hat es 12 JAhre und ca. 6 Monate mitgemacht, dann fing es an (NW). Dafür aber um so härter! Ich zahlte meinen Tribut für 13 Jahre und 6 Monate Fin! Kann von Glück reden, das ich heute wieder gesund bin, bei so vielen Nebenwirkungen!!!
Mein Tip an alle Fin Schlucker: Beobachtet euren Körper und Gesundheit (nicht nur die Haare). Auch Augen! Potenz, alles. Wenn das Zeug anfängt Ärger zu machen, absetzten.
Gutes Gelingen!
Grüße der Sonic

Sonic Boom schrieb am Fri, 05 September 2014 08:41

ojay90: sorry, für die späte Antwort. Ja, ich konnte mit Fin meinen Haarstatus nach Ausfall verdichten und halten. Exakt 12 Jahre und 10 Monate! Ab 40 fing es dann wieder an. aber das Haar war dann trotzdem so dicht das man es auf den ersten Blick nicht sah . (Ich rätsel noch rum warum genau ab 40. Änderung des Hormonstatus?!) Mein Körper hat es 12 JAhre und ca. 6 Monate mitgemacht, dann fing es an (NW). Dafür aber um so härter! Ich zahlte meinen Tribut für 13 Jahre und 6 Monate Fin! Kann von Glück reden, das ich heute wieder gesund bin, bei so vielen Nebenwirkungen!!!
Mein Tip an alle Fin Schlucker: Beobachtet euren Körper und Gesundheit (nicht nur die Haare). Auch Augen! Potenz, alles. Wenn das Zeug anfängt Ärger zu machen, absetzten.
Gutes Gelingen!
Grüße der Sonic

Womöglich weil der Testosteronspiegel ab einem gewissen Alter (eig schon ab 25. nur geht das schleichend vonstatten) runter geht. Da du Dht zu 70% im Serum gehemmt hast wird die Kombi aus Testos- u Dht-Senkung dann wohl zu deinem Crash geführt haben.

Habe mir geraden deinen kompletten Thread reingezogen aber konnte leider nirgendwo entdecken, dass du Dut oral genommen hast, sondern nur topisch.

Hat sich deine Körperbehaarung unter Fin vermehrt?

Hast du irgendwelche Blutwerte in dieser Zeit bestimmen lassen?

Wie lange hast du Dut genommen hast du es mit Fin kombiniert?

Wie sieht deine Verwandschaft aus haben alle so eine aggressive Form von Aga?

Bei mir der Grund, wieso ich Finasterid abgesetzt habe, und da hatte ich noch lange mit den Nebenwirkungen zu kämpfen.

Zitat:

Bei mir der Grund, wieso ich Finasterid abgesetzt habe, und da hatte ich noch lange mit den Nebenwirkungen zu kämpfen.

wie lange hattest du noch NW? Hast es aber nicht so lange geschluckt wie ich? Ich hab jetzt nach 7 Monate fast gar nix mehr. Mein Ding fühlt sich etwas blutleer an, aber wenn's drauf ankommt, kann "er".
Stand doch neulich meine Ex auf einmal vor der Tür und wollte.... ach so, andere Geschichte,