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Aw: Adenosine angeblich genauso effektiv wie Minox [Beitrag #348671 ist eine Antwort auf Beitrag #348669] :: Sat, 24 October 2015 14:42  
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andal
Beiträge: 896 Registriert: August 2006
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Damnithair schrieb am Sat, 24 October 2015 14:09Bezüglich Adenosin könnte ich eventuell bald weiterhelfen..
interessiert mich auch.... werde minox droppen, bringt bei mir eh wenig bis nix ...
hatte mal das adenosin von shiseido, allerdings nur 1 monat lang, daher auch nix zu berichten...
weiss jemand ob minox non responder gleichzeitig auch zwingend adenosine non responder sind?? 
„Der Selbstbewusste fühlt sich überlegen, der Unsichere wie ein Wurm. Der Narzisst fühlt sich wie ein überlegener Wurm.“
-Wolfgang Joop-
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Aw: Adenosine angeblich genauso effektiv wie Minox [Beitrag #348673 ist eine Antwort auf Beitrag #348142] :: Sat, 24 October 2015 15:03
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Nemesis
Beiträge: 4049 Registriert: January 2012
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Wegen Adonesin bin ich, wie sich sicher aus dem Thread herauslesen lässt, auch sehr interessiert. 
-RU 100 mg/day (PG+Ethanol) täglich frisch / 25.10.2014 + Kleinstmenge Seti / seit dem 15.10.2017
-Minox / 01.01.2015
-Microneedling (Dermapen E7D 1,5 mm) / 26.12.2018
___________
abgesetzt:
-Seti 2% (01.12.15 - Sommer 2016)
-Fin oral 0,5 mg ED / 08.11.17 - Oktober 2018
-Ket
-Enzalutamide (Start war 15.10.17)
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ot [Beitrag #348690 ist eine Antwort auf Beitrag #348331] :: Sat, 24 October 2015 16:13
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pilos
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ot
[Aktualisiert am: Sat, 24 October 2015 16:14]
Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""
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Aw: Adenosine angeblich genauso effektiv wie Minox [Beitrag #348708 ist eine Antwort auf Beitrag #348657] :: Sat, 24 October 2015 21:50
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Alexander1988
Beiträge: 506 Registriert: June 2014 Ort: Around the World
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fand die frage nicht so dämlich....
was ist denn die antwort? kann es nicht öffnen...
-------------Derzeitiges Regime-------------
#Topisch:
-RU 58841 - Bifon - Minox 5%
-Minox - Rizinusöl - Stemoxydine 5%-Miconazol
-1,5 mm Dermastamp pro Woche
#Oral:
-2ml Rizinusöl pro Tag
#Abgesetzt:
Ket-Creme/Ket Shampoo/Pfefferminzöl/Voltarenspray(Diclofenac)/0,5mm,1mm Dermastamp/Ket-Lotion/Coffeine Shampoo/Pantogar/Silicium-Gel/Zink Tabletten
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Aw: Adenosine angeblich genauso effektiv wie Minox [Beitrag #348754 ist eine Antwort auf Beitrag #348753] :: Sun, 25 October 2015 12:22
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pilos
Beiträge: 26293 Registriert: November 2005 Ort: Ausland
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auf alle fälle mischt man nie adenosine mit caffeine
Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""
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Aw: Adenosine angeblich genauso effektiv wie Minox [Beitrag #349010 ist eine Antwort auf Beitrag #348669] :: Wed, 28 October 2015 18:28
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Nemesis
Beiträge: 4049 Registriert: January 2012
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Damnithair schrieb am Sat, 24 October 2015 14:09Bezüglich Adenosin könnte ich eventuell bald weiterhelfen..
Weißt du mehr?
Habe auch mal Haar2O gefragt, der nutzt ja auch Adenosin, hat aber meine PN ignoriert. Keine Ahnug, was da los ist. 
-RU 100 mg/day (PG+Ethanol) täglich frisch / 25.10.2014 + Kleinstmenge Seti / seit dem 15.10.2017
-Minox / 01.01.2015
-Microneedling (Dermapen E7D 1,5 mm) / 26.12.2018
___________
abgesetzt:
-Seti 2% (01.12.15 - Sommer 2016)
-Fin oral 0,5 mg ED / 08.11.17 - Oktober 2018
-Ket
-Enzalutamide (Start war 15.10.17)
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Aw: Adenosine angeblich genauso effektiv wie Minox [Beitrag #349050 ist eine Antwort auf Beitrag #349010] :: Wed, 28 October 2015 23:20
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pilos
Beiträge: 26293 Registriert: November 2005 Ort: Ausland
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Nemesis schrieb am Wed, 28 October 2015 19:28
Habe auch mal Haar2O gefragt, der nutzt ja auch Adenosin, hat aber meine PN ignoriert. Keine Ahnug, was da los ist.
der hat sich eine auszeit vom forum genommen, da keine zeit
Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""
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Aw: Adenosine angeblich genauso effektiv wie Minox [Beitrag #349063 ist eine Antwort auf Beitrag #348754] :: Thu, 29 October 2015 07:46
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100%
Beiträge: 116 Registriert: June 2015
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pilos schrieb am Sun, 25 October 2015 12:22
auf alle fälle mischt man nie adenosine mit caffeine
Das heißt, zum Beispiel vorher das Liquid von Alpecin nicht auftragen?
PS: Bitte keine Diskussion über das Produkt an sich 
29 Jahre, NW 1. Schwachstellen Tonsur und hintere Seiten.
- jeden zweiten Tag 1ml Nanoemulsion 0,6% RU + 0,5% Adenosine
- jeden zweiten Tag 3ml Ket-Shampoo (mit Softasept) + PO
- jeden zweiten Tag 1ml Seti (1,5%)i
- 2012 - 2016: 5% Minox Schaum von Regaine
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Aw: Adenosine angeblich genauso effektiv wie Minox [Beitrag #349065 ist eine Antwort auf Beitrag #349063] :: Thu, 29 October 2015 10:24
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pilos
Beiträge: 26293 Registriert: November 2005 Ort: Ausland
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Top-User |
100% schrieb am Thu, 29 October 2015 08:46pilos schrieb am Sun, 25 October 2015 12:22
auf alle fälle mischt man nie adenosine mit caffeine
Das heißt, zum Beispiel vorher das Liquid von Alpecin nicht auftragen?
gar nicht auftragen..blockieren sich gegenseitig
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/20164566
Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""
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Aw: Adenosine angeblich genauso effektiv wie Minox [Beitrag #349066 ist eine Antwort auf Beitrag #348142] :: Thu, 29 October 2015 10:55
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100%
Beiträge: 116 Registriert: June 2015
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Auch wenn ich das Liquid zum Beispiel morgens und das Adenosine Abends nehmen?
Wie verhält es sich mit dem Coffein Shampoo von Alpecin? Genau so?
29 Jahre, NW 1. Schwachstellen Tonsur und hintere Seiten.
- jeden zweiten Tag 1ml Nanoemulsion 0,6% RU + 0,5% Adenosine
- jeden zweiten Tag 3ml Ket-Shampoo (mit Softasept) + PO
- jeden zweiten Tag 1ml Seti (1,5%)i
- 2012 - 2016: 5% Minox Schaum von Regaine
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Aw: Adenosine angeblich genauso effektiv wie Minox [Beitrag #349171 ist eine Antwort auf Beitrag #349167] :: Fri, 30 October 2015 13:41
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icer1985
Beiträge: 370 Registriert: March 2015
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Die Sache mit Adenosin und Alpecin würde mich auch mal interessieren - nutze das Shampoo von Alpecin alle zwei Tage (lasse das ja auch etwas einwirken), kann das ein Problem mit dem Adenosin geben? Oder in dem Fall eher unwahrscheinlich?
* Fin oral: 0,25 mg/tgl. (16.04.2015 - 14.08.2015), 0,5 mg/tgl. (15.08.2015 - 16.12.2015)
* 1x tgl. 30mg Seti (01/2017) - davor 40mg Seti (08.08.2016-01/2017), 35mg (22.06.2016-07.08.2016) und 30mg (12.12.2015-21.06.2016)
* 1x tgl. 15mg Adenosin (02.02.2016 - 16.12.2016)
* 1x tgl. 2ml Pantostin + Haarchitin + Kaliumthiocyanat
* tgl. Kapseln: 1x Ginkgo, 3x Pantovigar, 2x Amitamin
* alle 2 Tage Ket-Lotion
* geplant: Breezula (CB-03-01)
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Aw: Adenosine angeblich genauso effektiv wie Minox [Beitrag #349179 ist eine Antwort auf Beitrag #349178] :: Fri, 30 October 2015 17:42
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icer1985
Beiträge: 370 Registriert: March 2015
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Naja, ich habe Alpecin nur geholt, weil es bei mir besser gegen die Schuppen half, als z.B. Head&Shoulders oder gar Ket Shampoo...  Keine Ahnung, ob es da etwas besseres gibt. Kann sogar sein, dass mir das Alpecin die Kopfhaut etwas mitaustrocknet (und nicht nur Ket, wie gedacht).
* Fin oral: 0,25 mg/tgl. (16.04.2015 - 14.08.2015), 0,5 mg/tgl. (15.08.2015 - 16.12.2015)
* 1x tgl. 30mg Seti (01/2017) - davor 40mg Seti (08.08.2016-01/2017), 35mg (22.06.2016-07.08.2016) und 30mg (12.12.2015-21.06.2016)
* 1x tgl. 15mg Adenosin (02.02.2016 - 16.12.2016)
* 1x tgl. 2ml Pantostin + Haarchitin + Kaliumthiocyanat
* tgl. Kapseln: 1x Ginkgo, 3x Pantovigar, 2x Amitamin
* alle 2 Tage Ket-Lotion
* geplant: Breezula (CB-03-01)
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Aw: Adenosine angeblich genauso effektiv wie Minox [Beitrag #361281 ist eine Antwort auf Beitrag #361277] :: Mon, 04 April 2016 12:13
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JimmyT
Beiträge: 402 Registriert: April 2014
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icer1985 schrieb am Fri, 30 October 2015 17:42Naja, ich habe Alpecin nur geholt, weil es bei mir besser gegen die Schuppen half, als z.B. Head&Shoulders oder gar Ket Shampoo... Keine Ahnung, ob es da etwas besseres gibt. Kann sogar sein, dass mir das Alpecin die Kopfhaut etwas mitaustrocknet (und nicht nur Ket, wie gedacht).
Wenn deine Schuppen von den Topika kommen kann ich Dexpanthenol super empfehlen. Ganz geringe Mengen davon reichen in den Lösungen schon aus, damit die Schuppen am nächsten Tag komplett weg sind.
by egg schrieb am Mon, 04 April 2016 11:27Sammy123 schrieb am Fri, 30 October 2015 11:52gibt noch ne neue studie zu adenosine:
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/26508659
" The change in proportion of thick hair (≥60 μm) compared with baseline in the adenosine group was significantly higher than that in the placebo group (P < 0.0001). The change in vellus hair proportion (<40 μm) was significantly lower in the adenosine group than that in the placebo group (P = 0.0154). The change in hair density compared with baseline of the adenosine group was also significantly higher compared with that of the placebo group (P = 0.0470). "
Kann das mal jemand bitte in "für den Laien verständlich" übersetzen.
In welcher Größenordnung soll eine qualitative und quantitative Verbesserung durch Adenosine stattgefunden haben, wenn eine derartige Übersetzung überhaupt möglich ist...
lg
Der p-Wert gibt an wie wahrscheinlich das Ergebnis wäre, wenn Behandlungsansatz und Ergebnis Zufall sind, sprich quasi dass man sich in der Behauptung des Papers irrt. Das hilft einem aber nicht unbedingt bei kosmetisch-qualitativen Aussagen.
Dafür kann man mal im Full-Text schauen (siehe Anhang).
Die Verhältnisse vorher: Dick/Dünn/Vellus 22/43/35
Die Verhältnisse nachher: Dick/Dünn/Vellus 21/39/50
Haardichte: Vorher/Nachher 243/248 (offensichtlich keine stark betroffene AGA-Kopfhaut)
Fazit: Es bewirkt keine Wunder, aber es lässt Haare dicker werden.
[Aktualisiert am: Mon, 04 April 2016 12:29]
RU FAQ & Anwender-Anleitung
http://www.alopezie.de/fud/index.php/t/26868/
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Aw: Adenosine angeblich genauso effektiv wie Minox [Beitrag #361303 ist eine Antwort auf Beitrag #348142] :: Mon, 04 April 2016 18:46
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Gerhard
Beiträge: 130 Registriert: November 2011
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Hallo zusammen
Ich war bisher hier nur ein stiller Zuhörer, aber im Zusammenhang mit Adenosin muss ich jetzt was los werden.
In allen Foren dieser Welt macht man sich regelmässig lustig über Leute, die Zwiebelsaft als Mittel gegen
Haarausfall verwenden. Zu Unrecht, wie ich aus persönlicher Erfahrung sagen kann.
Ich möchte an Folgendes erinnern:
A) 100 gr. frische Zwiebeln enthalten 59 mg Adenosin, mehr als jedes andere Lebensmittel. (Koch u. Hahn, 1988)
B) Zwiebeln enthalten Prostaglandin E1
("Extraction and Identifiaction of different prostaglandins in Allium cepa." Comp. Biochem. Physiol. C. 1986, 85(1)163-6
C) Zwiebeln enthalten zwei Säuren, welche die gleiche Wirkung entfalten wie Prostaglandin E1.
"Isolation and identification of trihydroxy octadecenoic acids with prostaglandin e-like activity."
Protaglandins, 1985; 29 (5): 847-865
Dazu kommt noch, dass Zwiebeln Dutzende verschiedener Flavonoide enthalten,
deren Wirkung auf AGA völlig unerforscht ist. Das Problem mit der angeblichen Wirkungslosigkeit von
Zwiebelsaft hat wohl eher mit der Frage zu tun: Wer hat schon einmal 3 oder 6 Monate lang Zwiebelsaft
rigoros ohne Unterbruch topisch angewendet? Eben.
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Aw: Adenosine angeblich genauso effektiv wie Minox [Beitrag #361307 ist eine Antwort auf Beitrag #361303] :: Mon, 04 April 2016 19:27
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pilos
Beiträge: 26293 Registriert: November 2005 Ort: Ausland
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Top-User |
nur alles in so homöopathischen dosen
Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""
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Aw: Adenosine angeblich genauso effektiv wie Minox [Beitrag #361313 ist eine Antwort auf Beitrag #361303] :: Mon, 04 April 2016 20:16
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Alecks
Beiträge: 935 Registriert: February 2016 Ort: Wien
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Gerhard schrieb am Mon, 04 April 2016 18:46Hallo zusammen
Ich war bisher hier nur ein stiller Zuhörer, aber im Zusammenhang mit Adenosin muss ich jetzt was los werden.
In allen Foren dieser Welt macht man sich regelmässig lustig über Leute, die Zwiebelsaft als Mittel gegen
Haarausfall verwenden. Zu Unrecht, wie ich aus persönlicher Erfahrung sagen kann.
...
Das Problem mit der angeblichen Wirkungslosigkeit von
Zwiebelsaft hat wohl eher mit der Frage zu tun: Wer hat schon einmal 3 oder 6 Monate lang Zwiebelsaft
rigoros ohne Unterbruch topisch angewendet? Eben.
was denn nun?
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Aw: Adenosine angeblich genauso effektiv wie Minox [Beitrag #361321 ist eine Antwort auf Beitrag #361313] :: Mon, 04 April 2016 21:15
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Gerhard
Beiträge: 130 Registriert: November 2011
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Alecks schrieb am Mon, 04 April 2016 20:16Gerhard schrieb am Mon, 04 April 2016 18:46Hallo zusammen
Ich war bisher hier nur ein stiller Zuhörer, aber im Zusammenhang mit Adenosin muss ich jetzt was los werden.
In allen Foren dieser Welt macht man sich regelmässig lustig über Leute, die Zwiebelsaft als Mittel gegen
Haarausfall verwenden. Zu Unrecht, wie ich aus persönlicher Erfahrung sagen kann.
...
Das Problem mit der angeblichen Wirkungslosigkeit von
Zwiebelsaft hat wohl eher mit der Frage zu tun: Wer hat schon einmal 3 oder 6 Monate lang Zwiebelsaft
rigoros ohne Unterbruch topisch angewendet? Eben.
was denn nun?
Ich habe nach 3,5 Monaten eine eindeutige gleichmässige Verdichtung der Haare festgestellt, mit Ausnahme im
Bereich der Geheimratsecken. Ich habe den Zwiebelsaft jeweils abends aufgetragen und einmassiert mit
einem runden Massage-Kamm mit ziemlich spitzen Plastik-Noppen. Die Massage kann natürlich auch eine Rolle
gespielt haben. Leider brechen die meisten Leute ab, wenn sie nach einigen Wochen keine Wirkung feststellen.
Ich glaube, dass die Massage der Kopfhaut beim Kampf gegen die AGA total unterschätzt wird.
Ich bin gestern auf eine aktuelle japanische Studie gerstossen, bei der allein durch Massage der Kopfhaut
die Expression von tausenden von Genen verändert wurde.
Leider kann ich noch keine Links verwenden:
"Standardized scalp massage results in increased hair thickness by inducing stretching forces
to dermal papilla cells in subcutaneous tissue." (January 25, 2016) pdf
[Aktualisiert am: Mon, 04 April 2016 21:17]
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Aw: Adenosine angeblich genauso effektiv wie Minox [Beitrag #361445 ist eine Antwort auf Beitrag #361403] :: Wed, 06 April 2016 17:22
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Gerhard
Beiträge: 130 Registriert: November 2011
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Alecks schrieb am Wed, 06 April 2016 05:42Wie seihts mit der alltagstauglichkeit aus? wie lange am Kopf, Geruch? Konsistenz, Menge?
Wie war dein HA Verlauf vor der behandlung, wie dannach?
Ich muss hier zuerst mal Folgendes klarstellen. Verglichen mit den meisten anderen Leuten hier bin
ich ein alter Knacker und es ist mir eigentlich ziemlich egal, wie viel oder wie wenig Haare ich noch habe.
Aber es macht mir Spass zu experimentieren und zu testen, was all die verschiedenen "Therapien" bewirken.
Ich ziehe eine Therapie jeweils 6 Monate durch. Bevor ich den Zwiebelsaft getestet habe, habe ich 6 Monate lang
Ket-Lösung und Minoxidil mit Rosmarin-Öl getestet. Der Haarausfall wurde gestoppt, aber kein Neuwuchs
und keine Verdichtung.
Den Zwiebelsaft habe ich selber hergestellt mit dem Entsafter und auf 15% Alkoholgehalt eingestellt und
im Kühlschrank aufbewahrt. Da ich den Zwiebelsaft nur über Nacht aufgetragen und einmassiert habe, gab es
keine Probleme mit der Alltagstauglichkeit, da ich beim morgendlichen Duschen auch die Haare wasche.
Damit es trotzdem ein bisschen besser riecht, habe ich ätherisches Öl von Litsea cubeba dazugegeben,
weil es sehr gut riecht. Ich habe den Zwiebelsaft jeweils mit der Pipette aufgetragen, bis die gesamte Kopfhaut
im AGA sensiblen Bereich nass war und habe dann mehrere Minuten mit dem Massage-Kamm einmassiert.
Es ist nicht auszuschließen, dass auch die jeweils mehrere Minuten dauernde Massage zur Wirkung beigetragen hat
und vielleicht auch das ätherische Öl. Litsea cubeba ist eine Baumart aus Asien und bei einer verwandten Art, Litsea
glutinosa, gibt es Hinweise, dass sie gegen AGA wirksam ist.
Mein Status war vor der Verwendung von Zwiebelsaft, Massage und ätherischem Öl diffus ausgedünnt,
ohne dass es eine Stelle gegeben hat, die komplett kahl war, dazu kommen mässig ausgeprägte Geheimratsecken,
bei denen es jedoch zu keinem Neuwuchs gekommen ist.
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