Re: Früchte statt NEM [Beitrag #890 ist eine Antwort auf Beitrag #874] :: Mon, 30.%28.%2006 15:28  
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tino
Beiträge: 1380 Registriert: November 2005 Ort: Europa
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Hallo
Alles Blub blub was der Professor sagt!Du glaubst weil der Professor ist,ist der Schlau?Hirachiehörig:-)?
Professoren sind die Dümmsten,..ich wünschtemir sie würden aussterben,denn 80% von ihnen behindern die Forschung,wie auch der von dir zitierte Prof,was ich sofort aus seiner Behauptung "keine nachweise dafür, dass hochdosen etwas nützen."...harauslese.So etwas sagen nur Sonntagswissenschaftler....solche die mal gerade eine Egokrise über ein bischen öffentliches Wettern über aus ihrer Sicht umstrittenes auswiegen möchten,..warscheinlich weil sie glauben das ihnen sonst Authorität flöten geht...Autorität,ihre Potenz.....lol.
Zitat:ich, dass karl-heinz wagner, professeor für ernährungswissenschafter an der uni wien (eine sehr gute adresse), sagte: "in der einnahme von isolierten synthetischen vitaminen liegt sicher keine zukunft.
So wie das hier,..sinnloser Unsinn!
Glaub besser mir und folge mir,..i know the secrets of life.
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Re: Studie SU.VI.MAX [Beitrag #894 ist eine Antwort auf Beitrag #882] :: Mon, 30.%40.%2006 15:40
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tino
Beiträge: 1380 Registriert: November 2005 Ort: Europa
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Wenn z.b 50 Personen von 100 unter Vitaminen kein Krebs bekommen,und in der anderen Gruppe nur 20 von 100 keinen Krebs bekommen,dann sagt das schon was aus.Im Prinzip bin ich gegen epidemiologische Studien(Auch SU VI MAX ist eine),..weil sie ohne Untersuchungen des Blutes und sonstige Messungen durchgeführt werden.Es könnten dann tatschlich Zufälle sein.SU.VI.MAX jedoch zeichnet sich dadurch aus,das hier der Nutzen der Stabilisitation des "gesamten" antioxidativen Netzwerks dukumentiert wird,..schon seltsam das gerade in der einzigen Langzeitsudie die eine Wirksamekeit dokumentiert,das gesamte antioxidative Netzwerk stabilisiert wurde.
Das macht sie für mich glaubwürdig.
Die Endfaktoren die Krebs und andere degenerative,die Sterblichkeit erhöhende Erkrakungen ausbrechen lassen sind immer(!) gleich,und können mit NEM abgemindert werden.Die Faktoren die die Sterblichkeitsrate über Einleiten altersabhängiger degenerativer Prozesse fördern,sind auch für HA verantwortlich.
[Aktualisiert am: Mon, 30 January 2006 15:42]
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Re: @ Glockenspiel - Umkehr von antioxidant zu oxidant [Beitrag #896 ist eine Antwort auf Beitrag #895] :: Mon, 30.%57.%2006 15:57
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tino
Beiträge: 1380 Registriert: November 2005 Ort: Europa
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Hallo
Irgendwas stimmt hier nicht.
Das hier:Aber nur in der Abszenz von oxidativem Stress!!!Und den hast du immer wenn HA besteht!
War meine Antwort für Strike.
Und das hier:dass jemand der aga hat und nem nimmt immer ox. stress hat. wäre das so, dann sollte er die nem in der tat absetzen, denn sie würden ja dann wirkungslos sein.
Verwirrend,...was redest du da:-)?Na klar hat jeder mit AGA oder HA oxidativen Stress!Und NEM wirken dann antioxidativ,und nicht prooxidativ,..wie es Glockenspiels Professor behauptet!
Solche Leute(der Prof) sind Dummschwätzer,..keine Fachleute für oxidativen Stress,sondern nicht ausgelastete Sonntagsschreiber!
Die behindern den Fortschritt diese SPINNER!
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Re: @ Glockenspiel - Umkehr von antioxidant zu oxidant [Beitrag #897 ist eine Antwort auf Beitrag #896] :: Mon, 30.%1.%2006 16:01
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hehe
tino, der prof, der übrigens seine habil zu oxidationsprozessen gemacht hat  , sagt, zuerst wirken sie, wie du meinst, antioxidativ, und nach getaner arbeit oxidativ, wenn zu hohe dosen...du sagst aber, oxidativer stress besteht immer bei HA, darauf wollte sancho hinaus..
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Re: @ Glockenspiel - Umkehr von antioxidant zu oxidant [Beitrag #903 ist eine Antwort auf Beitrag #897] :: Mon, 30.%8.%2006 16:08
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tino
Beiträge: 1380 Registriert: November 2005 Ort: Europa
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"hehe
tino, der prof, der übrigens seine habil zu oxidationsprozessen gemacht hat"
Prof Wolff hat auch seine Habil irgendwo im andrologischen Bereich gemacht,..und ich kann ihm trotzdem jeden 2 Satz zerpflücken.
Es gibt keine gänzliche getane Arbeit,weil die Stressoren bei AGA z.b durch genetische Faktoren entstehen.Das ist irreversiebel.Bis auf Ernhrungsbedingte Alopezien sind falt alle Alopezien auf irrversieble oxidativen Stress produzierende systemische Defekte zurückzuführen.Hohe Dosen anfangs bis sich die Zellkommunikation verbessert hat,dann etwas niedrigere Dosen zur Erhalungsbehandlung...unter Einbezug des Ausmerzens/Angehen des systemischen Steuerstressors.
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Re: @ Glockenspiel - Umkehr von antioxidant zu oxidant [Beitrag #910 ist eine Antwort auf Beitrag #907] :: Mon, 30.%28.%2006 16:28
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tino
Beiträge: 1380 Registriert: November 2005 Ort: Europa
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Oxidativer Stress ist unter bestimmten pathologischen Bedinungen ein unerschöpflicher Prozess.Ausserdem ist das Geschlechtsspezifisch stark,d.h der Mann ist unter diesen bestimmten pathologischen Zuständen gleich doppelt so stark irreversibel und dauerhaft oxidativ belastet.
"dass bei dosen die über den anlass, sprich: über das maß an oxidativem stress hinausgehen, die zurückbleibenden moleküle oxidative wirkung entfalten; das ist der punkt. was tun sie denn deiner ansicht nach?"
Nein,der Professor sollte nicht ernstgenommen werden,zumal er hier keine Dosen die prooxidativ wirken könnten nennt.Wer das alles so lapidär dahersagt,den kann ich nicht erstnehmen,..sorry.Es gibt nichtmals einen Artikel,..so kann ich das auch nur schlecht kritisieren.Tatsächlich haben aber 80% der Professoren keine Ahnung von dieser Materie."Über das Mass hinausgehen",..ich weiss nicht ob der Professor von reversieblen Zuständen ausgeht,die es im Prinzip gar nicht gibt,da selbst das altern mit vermehretem irreversieblen oxidativen Stress einhergeht.Kommen biochemische Abnormalitten dazu,oder bestanden diese in Form von Genen,denen erst das Altern Ablesen erlaubt hat,dann sind die Dosen die ich vorschlage richtig,..sie decken sich mit der Literatur.Diese Dosen entfalten dann keine paradoxen Wirkungen.Und überhaupt gibt es keine fundierten Beweise dafür das das überhaupt möglich ist,..der Prof spekuliert wüst umher.
Warscheinlich ein stinknormaler alter Anti-Aging Hasser,der einen Sonntagsrappel bekommen hat.
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Re:Mäusestudien [Beitrag #917 ist eine Antwort auf Beitrag #889] :: Mon, 30.%46.%2006 17:46
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tino
Beiträge: 1380 Registriert: November 2005 Ort: Europa
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"Und um auf diese Studie zurückzukommen: NEMs haben in diesem Fall definitiv keine Haare wachsen lassen (da hast du dich ja schon korrigiert) sondern vor Haarverlust geschützt. Und das bei Krebsfällen, wo die entzündungshemmende Wirkung ja offensichtlich ist..."
Die Entzündungsfaktoren die NAC hemmt,werden über ROS(Freie Radikale) vermittelt.Da ging es nicht um Krebs,sondern um den Einfluss diverser Toxine(z.b Nikotin und Senfgas) auf den Haarfollikel.NAC hat also den Haarfollikel vor diesen ROS(!) mediirten Entzündungsfaktoren,die Haarausfall machen geschützt.Androgene machen das selbe wie Nikotin und Senfgas am Haarfollikel,..nur schwächer.
Die EU ist ja auch primitiv was NEM angeht,..ich denke international.
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Re: Wirksamkeit nachweislich bewiesen [Beitrag #918 ist eine Antwort auf Beitrag #880] :: Mon, 30.%48.%2006 17:48
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tino
Beiträge: 1380 Registriert: November 2005 Ort: Europa
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"Mich verunsichern aber andererseits auch die vielen Studien, bei denen von der biochemischen Seite eine nichtwirksame Weise nachgewiesen wurde (weil die Zellen es eben nicht verwerten können)."
Epidemiologisch wurde sowas bei Einzelsubstanzen erfasst,..aber von der biochemischen Seite wurde das nie(!) erwiesen.
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Re: Warnung "Grüner Tee-Extrakt"-Pillen [Beitrag #925 ist eine Antwort auf Beitrag #921] :: Mon, 30.%25.%2006 20:25
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tino
Beiträge: 1380 Registriert: November 2005 Ort: Europa
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"Und nun? Große Warnungen im Amiland, dass man diese Kapseln nicht nehmen sollte, da sie Tumrowachstum auslösen könnten... Man solle besser 2-3 Tassen am Tag trinken....
Man wird doch gaga durch all das."
Warum lässt du dich nerven?Das sind doch alles erlogene Zeitungsängste,..und gerade Amerkaner übertreiben so sehr das es schon peinlich ist!Bei Hairsite(ein US Forum) haben einige sogar behauptet das sie ihr Job Interwiew durch die Einnahme von Dutasterid verpazt hätten,..lol.Das sind doch alles kranke Spinner,..meine eigene Schwester hatte einen amerikanischen Freund,...den ich aufgrund seiner absurden Mentalität nur belächeln konnte.Amerikaner sind alle krank und oberflächlich.
Ich beschäftige mich wissenschaftlich damit,und weiss sicher das Grüner Tee prooxidanten abmindert,und somit vor Krebs schützt.
Es ist so das ein Betroffener lernen muss!Lernen mit der Faschliteratur umzugehen,sie interpretieren zu können,und das was er sich daraus zieht,als einzige Warheit akzeptiert.Das was darin steht liegt fernab von all dem I Net und Amigewäsch.Das ist der einzige Weg,..alle anderen Wege führen Betroffene nur in die Irre.I NET Geblubbel,Amigewäsch,und vorallem Ärzte!
Der erlogene Larifari beindert alles meine Arbeit,..und macht mir unnütze Arbeit weil ich dann immer wieder alles korrigieren muss.
gruss Tino
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Re: @ strike /Leinsamen [Beitrag #928 ist eine Antwort auf Beitrag #827] :: Mon, 30.%39.%2006 22:39
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Claudi
Beiträge: 971 Registriert: January 2006 Ort: NRW
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>>Oder eben auch Linatin (Leinsamen), der in größeren Mengen auch einen B6-Mangel erzeugen kann.<<
Hast du eine ungefähre Ahnung, was mit "größeren Mengen" gemeint ist bzw. ab welcher Menge man "vorsichtig" sein sollte? Wenn man es täglich nimmt?
Er besaß zwei Kämme. Für jedes Haar einen.
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Re:Aus einer Mücke einen Elefanten.. [Beitrag #935 ist eine Antwort auf Beitrag #929] :: Tue, 31.%57.%2006 11:57
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tino
Beiträge: 1380 Registriert: November 2005 Ort: Europa
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so sind Amis.Wenn einer Mücke im Labor ein Tumor unter der Höhensonne wächst,während sie eine Kapsel Grünen Tee ansaugt,....dann drehen Amis das so als ob die Kapsel Grünteextract in jedem Fall der Buhman war,..und jetzt allen lieben Leuten zu Haloween ein Loch in die träge Burger-Wampe frisst....
Dank ihres Lebennstils bekommen Amerikaner früher oder später sowiso Krebs und CAD.
Man sollte sie gar nicht ernst nehmen die Amis....
Ich habe unter green tea tumor growth 269 Einträge,..und konnte bislang nur Studien die einen Antitumoreffekt andeuteten entdecken.Ich brauche mehr Details.
Gruss Tino
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Re: @ tino.. zu hoch gegriffen (Grüner Tee) [Beitrag #942 ist eine Antwort auf Beitrag #941] :: Tue, 31.%36.%2006 12:36
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tino
Beiträge: 1380 Registriert: November 2005 Ort: Europa
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So wie ich dich verstehe prangerst du hier nicht die wirkung der Epicatechine im Grünen Tee,bzw in den Kapseln an,sondern die Verunreinigung bei der Herstellung,..bzw diese als möglichen karzinogenen Faktor.
Ok,..kann schon sein,wobei ich hier aber eher an ein Ammenmärchen aus dem Amiland glaube.
"Natürlich kann man dann literweise grünen Tee trinken, ohne daß die Haare wachsen, aber das wäre ja nicht das erste *highlight* gegen Haarausfall, das bei näherem Hinsehen nichts bringt, aber dafür statt neuer Haare einen gesunden Einfluß auf den Körper hat."
Ich dachte du weisst das ein Mittel alleine nicht und nimmer den Spiegel der Lebensuhren wiederherstellen kann,und das viele viele viele viele kleine Bausteine nötig sind um dieses hochkomplexe Miniaturorgan in seiner Funktion wiederherzustellen?
Wenn es anders wäre,dann könnte man ja auch dem Senseman ein Schnippchen mit nur einem Mittelchen schlagen...
Einmittelgläubige werden ebenso wie Arzt und Internetgläubige weiterhinn hier verweilen müssen bis die Einsicht kommt..
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Arrrggghhh... [Beitrag #943 ist eine Antwort auf Beitrag #939] :: Tue, 31.%41.%2006 12:41
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Tiny
Beiträge: 119 Registriert: January 2006
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Du verdrehst ja alles genauso wie du es brauchst!!
Du hast geschrieben, daß (mit Senfgas-verseuchten) Mäusen unter Verabreichung von NEMs wieder Haare gewachsen seien. Daraufhin wollte ich ja die Studie. Und
DANN,
- hat sich herausgestellt, daß diese Mäuse Kardiome hatten und VORBEUGEND mit angeblichen NEMs behandelt wurde. Es wurden also niemals irgendwo durch NEMs Haare aus dem Hut gezaubert, weil die Mäuse nämlich noch welche hatten.
UND DANN
- hat sich herausgestellt, daß dein angebliches NEM in Wirklichkeit N-Acetylcystein ist. Und das ist ein ARZNEIMITTEL, daß u. anderem auch in Aspirin enthalten ist. Ein schmerzstillendes, entzündungshemmendes Mittel. Also nichts NEM!!! Arznei war das hier.
Ich wollte damit nur sagen, daß du dir deine Studie hier als Demonstration hättest sparen können, weil die hier überhaupt nichts zum Thema beiträgt! N-Acetylcystein ist kein NEM. Aber durch deine saloppe Behauptung wird hier ein Eindruck erweckt, als seien NEMs WUNDERMITTEL, die Haare spriessen lassen. Und das stimmt so wie du es salopp hinstellst mit Sicherheit nicht! Nur unter gegeben Umständen.
[Aktualisiert am: Tue, 31 January 2006 12:50]
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Re: Arrrggghhh...Du verstehst ja gar nichts!! [Beitrag #947 ist eine Antwort auf Beitrag #943] :: Tue, 31.%53.%2006 12:53
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tino
Beiträge: 1380 Registriert: November 2005 Ort: Europa
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Zitat:DANN,
- hat sich herausgestellt, daß diese Mäuse Kardiome hatten und VORBEUGEND mit angeblichen NEMs behandelt wurde. Es wurden also niemals irgendwo durch NEMs Haare aus dem Hut gezaubert, weil die Mäuse nämlich noch welche hatten.
Wo hatten die Mäuse Kardinome(??)?
Zitat aus Geschichten von der Maus 1!
"Department of Biochemistry, Meharry Medical College, TN 37208, USA.
Mustard gas has been used as a vesicant chemical warfare agent. However, a suitable biomarker for monitoring mustard gas exposure is not known. We observed that the hairs of the guinea pigs exposed intratracheally to subacute doses of 2-chloroethyl ethyl sulfide (CEES), a mustard analog, came out very easily though there was no sign of skin lesions or skin damage. Also the hairs looked rough and dry and lost the shiny glaze. There was no recovery from this hair loss, though the animals never became hairless, following CEES exposure. Hairs were observed in this study both visually and with light microscopy. Treatment with N-acetylcysteine (NAC) prior to CEES exposure could prevent the hair loss completely. Hence, sudden hair loss might be a good biomarker for subacute exposure of mustard gas to subjects at risks when the victims might have no other visible symptom of toxicity. Copyright 2004 Wiley Periodicals, Inc."
Geht es hier um Kardinome,...oder um die Prävention des Senfgas-induzierten Haarausfalls bei Mäusen unter Senfgaseinfluss!!!?Wenn du das bestätigen kannst,..was glaubst du warum solche Präventivmassnahmen für Haarausfallbetroffene wichtig sind?Wo steht da Kardinome??
Zitat aus Geschichten von der Maus 2.
"The whole-body exposure of C57BL/6 mice to ECS for 6 months failed to induce any lung tumor but caused alopecia, gray hair, and hair bulb cell apoptosis, which were prevented by the oral administration of N-acetylcysteine."
ECS steht für chronic cigarette smoke.
Da steht doch das ECS failed to induce loung tumors,..und nicht induced loung tumors!Failed to induce loung tumors,..but caused alopecia and grey hair!!Und das wurde prevented by NAC!
Ja entschuldigung,..stimmt ja NAC ist in Aspirin drinne:-)Richtige Medizin,..kein NEM:-)
Davon mal abgesehen,..ich finde auch Aspirin gut,..war auch mal hipp:-)
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