Re: HT in der Türkei. Welchen Arzt würdet ihr bevorzugen? [Beitrag #3173 ist eine Antwort auf Beitrag #3119] :: Mo, 04.06.07 00:31  
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Hallo,
ja, ich hatte geäußert, dass Keser ein guter Arzt ist, jedoch dieser ohne Mikroskop arbeitet (Lupenbrille = KEIN Mikroskop und sowieso Pflicht bei FUE) und ich hatte die eventuellen Folgen erklärt.
Medizinisch gesehen kann sich jeder selbst ein Bild machen und grundsätzlich bin ich mit meinem Resultat nicht unzufrieden und für den Laien ist dies sicherlich gut. Im Detail und bei Besichtungen von Ärzten wie Dr. Wong, oder Dr. Cole, diese jedoch das Resultat gerne verbessern würden.
Hintergrund ist, dass sich ca. +- 10 % der Haare in der Ruhephase (Telogenphase) befinden, Haare also, welchen zu diesem Zeitpunkt nicht wachsen und welche man, auch intakt und gesund entnommen, mit dem bloßen Auge nicht erkennen kann.
Heißt, dass wenn man ein einzelnes Haar entnimmt und dieses verpflanzt, es sich in Wahrheit jedoch beispielsweise um eine zweier, oder gar dreier follikuläre Einheit handelt, dann an dieser Stelle einige Monate später auch kein einzelnes Haar wächst, sondern eventuell eine follikuläre Einheit mit zwei, oder drei Haaren.
Auszug Webseite Dr. Cole http://www.forhair.com/articles/articles/anagen-or-telogen.h tml
"Most importantly, cosmetically, all too often surgeons and technicians do not realize the concept that the hair is in a cycle and do not notice that there is a telogen hair next to the anagen hair. So this picture is of a two (2) hair follicular unit. But unfortunately, untrained hair transplant teams assume that this is a one (1) hair follicular unit and implant BOTH hairs. This is not that big a problem unless it is implanted in the frontal hair line. Two hairs will eventually grow out rather than the preferred one (1) hair. If this happens often enough, the hairline will look less natural."
Um dies zu vermeiden und da solche "schlafenden Haare" nach der Entnahme aus dem Donorbereich mit bloßen Auge nicht zu erkennen sind (und auch nicht mit einer Lupenbrille), sollten diese Grafts noch mal zur Kontrolle unter ein Mikroskop gelegt werden und handelt es sich um ein follikuläre Einheit mit mehr als einem Haar, sollte es auch nicht in der Haarlinie verwendet werden (siehe Auszug Dr. Cole).
Genau dieser Vorgang wird hier nicht praktiziert (auch wenn es ohne diesen Vorgang durchaus zu guten Resultaten kommen kann, je nach Haarstruktur, Haardicke, Haarfarbe und tatsächlich anfallenden Anteil an Telogenfollikeln - doch es geht hier um die Konstanz) und deshalb bot ich diesen Arzt, auch nach meinen persönlichen Erfahrungen, nicht für Haarliniendesign, oder Geheimratseckenbehandlung an, vielmehr eher für Bepflanzungen im hinteren Bereich, da dort dies eventuell nicht gleich so "augenscheinlich" ist.
Wie bekannt ist arbeite ich jedoch grundsätzlich nicht mehr mit Dr. Keser zusammen, weil hier Zusagen nicht eingehalten wurden.
Herzliche Grüße
Andreas Krämer
Hair for life
www.hairforlife.info
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Re: HT in der Türkei. Welchen Arzt würdet ihr bevorzugen? [Beitrag #3179 ist eine Antwort auf Beitrag #3177] :: Mo, 04.06.07 13:14
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Hallo Michael (hallo Vito),
Sinnhaftigkeit meiner Arbeit sehe ich neben der Überprüfung des Arztes und dessen Stärken auch darin, den für den individuellen Fall richtigen Arzt zu finden und wie Du informiert bist, biete ich mehrere Ärzte weltweit an, wie ich auch Dr. Keser anbot.
Jeder Patientenfall ist wie bekannt verschieden, wie ebenso jeder Arzt unterschiedliche Stärken hat. So gilt es Vor und Nachteile der Methoden, Arztfähigkeit (Stärken/Schwächen), Ziele und Bedürfnisse des Patienten abzuwägen und dann den passenden Arzt herauszufiltern.
Was, welche Methode, oder welcher Arzt für Patient A optimal ist, gilt für Patient B demnach eventuell nicht.
Du irrst und auch während der Zusammenarbeit habe ich diesen nicht für Haarliniendesign empfohlen und Patienten auf die Vor -und Nachteile bzw. Stärken aller in Frage kommenden Ärzte hingewiesen und User welche eine Beratung bei mir hatten (wie ich mich erinnern kann, hattest Du persönlich mich nie angefragt, weder schriftlich, noch telefonisch), können dies bestätigen. Dies hat nichts mit extrem auffälliger Kritik zu tun (ich sagte ja, dass er ein guter Arzt ist, wies jedoch neben den Stärken auch auf die Schwächen hin), sondern ist Sinnhaftigkeit von meinem unabhängigen (nicht von einem bestimmten Arzt abhängigen) Beratungsservice.
Was die Nicheinhaltung von Zusagen angeht, so wurde dies ja bereits im letzen Jahr offengelegt, erörtert, geklärt und sollten wir dies wie vorgeschlagen so belassen.
Herzliche Grüße
Andreas Krämer
Hair for life
www.hairforlife.info
[Aktualisiert am: Mo, 04 Juni 2007 13:15]
Herzliche Grüße,
Andreas Krämer „Hairforlife“
Seit 2004 Beratung für Haartransplantation:
https://hairforlife-haartransplantation.com/
https://hairforlife.ch
Hairforlife Online-Beratungsstelle Youtube-Channel:
https://www.youtube.com/c/HaartransplantationOnlineBeratungHairforlife
E-Mail: service@hairforlife.ch
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Re: HT in der Türkei. Welchen Arzt würdet ihr bevorzugen? [Beitrag #3180 ist eine Antwort auf Beitrag #3179] :: Mo, 04.06.07 15:34
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Hallo Andreas,
also bevor ich mich auf eine Diskussion über die Nutzung eines Mikroskop einlasse und vor allem ob dieses Mikroskop auch so eingestzt wird wie Du es beschrieben hast um schlafende Haare zu finden, muss ich mich selbst nochmal genauer informieren.
Aber ich würde mal fast ganz frech jetzt schon behaupten, dass kein Doc auf der ganzen Welt bei einer OP mit bsw.4500 Grafts die Zeit hat jedes einzelne Graft mit dem Mikropskop ganz genau zu begutachtet ob sich in den Grafts irgendwo noch schlafende Haare befinden.Ausser vieleicht mal vereinzelt aber wirklich jedes?? Das bezweifel ich und das kann mir keiner erzählen.
Die Ärzte bzw.die Assistentinnen ordnen doch auch nur nach sichtbaren 1er 2er 3er oder 4er Grafts...Thats it!
Das Mikroskop wird ja hauptsächlich nur für die Teilung der Grafts bei Stripstreifen oder auch wenn nötig manchmal bei FUE verwendet.
Dr. Keser leistet mit seiner Lupenbrille hervoragende Arbeit, auch ohne Mikroskop!
Andreas, bei Dir stört mich im Grunde nur, dass Du mit einmal Keser schlecht machst.
Was Du zu Zeiten als Du mit Keser noch zusammengearbeitet hast logischeweise nicht getan hast.
Und Du versteckst Deine negativen Botschaften so clever, dass es schon erschreckend ist.
Ich persönlich glaube auch, das Du nie und nimmer, neutral und unabhängig Deine Kunden berätst.
Dr.keser ist ein TOP FUE Arzt...und das weisst Du auch!!!
Gruss
V.M.G.
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Never Türkei [Beitrag #3181 ist eine Antwort auf Beitrag #3140] :: Mo, 04.06.07 16:05
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rolfsnyder
Beiträge: 2 Registriert: Juni 2007 Ort: Koblenz
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Muss auch mal meinen Senf dazugeben! Dakhia hat Recht. Entweder Du willst ein Top Resultat oder keins Türkei ist ein schönes Land aber nach einigen Türkei Urlauben würde ich never never für eine OP! in die Türkei gehen (ha urlaub schon ist geil billig  aber pass auf wie ein Luchs!). Die Türkei steht für Basar Ramsch und Verarschung. Sieht gut aus aber qualität gleich null. Bist du Deutscher zahlst du mehr bist du Türke gibts kräftigen Diskont. 3 Euro pro Graft das ich nicht lache Michael G hat weniger gezahlt und Du wirst doch verarscht Keser macht richtig CASH. Von wem wird Keser hier gepuscht? Doch von den ganzen Türken (abgesehen von Michael G) und pack es in die Ecke ausgeprägten Vaterlandsstolz. *Tja und Dr. Keser macht ja nun schon seit einigen Jahren NUR FUE* Regel Türkei: Jeder ist der beste noch besser erste und macht es seit eingen Jahren  und das er noch titten und scalp lifts macht davon keine silbe
Wenn Du ein tolles Ergebnis willst dann leg dir geld zur seite warte und reis nach Nordamerika.
Sorry, falls hier einer türkischer Nationalität ist aber ist die wahrheit!
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Re: Never Türkei [Beitrag #3184 ist eine Antwort auf Beitrag #3181] :: Mo, 04.06.07 17:23
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Philebos
Beiträge: 2447 Registriert: Januar 2007
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das ist das Klischee und die haben bekanntlich allermeistens einen wahren Kern. Klischee ist, dass man in der Türkei gerne reiche Deutsche über den Tisch zieht. Mit 3€ verdient Keser auch sehr viel, wenn man es mit türkischen Standards vergleicht. Dennoch steht in erster Linie das Ergebnis im Vordergund. Mal sehen, wie sich das mit Dr. Keser entwickelt. Es waren ja ein paar in letzter Zeit bei ihm...
Eine tpyische Bestätigung des Klischees ist allerdings Melplast. Auf die passt deine Beschreibung eigentlich 1:1
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Re: HT in der Türkei. Welchen Arzt würdet ihr bevorzugen? [Beitrag #3185 ist eine Antwort auf Beitrag #3180] :: Mo, 04.06.07 17:31
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Das Keser ein guter Arzt ist hat er ja auch nicht bestritten. So langsam würde mich aber schon interessieren was es dort für Meinungsverschiedenheiten gab. Wenns zu privat ok. Aber wenn es was mit Kesers Arbeit oder evtl. Abzocke zu tun hat, dann wäre es schön wenn du "A.Krämer" uns mal vorwarnen würdest.
Zum Mikroskop: Dachte eigentlich das das Stuzen und Zuschneiden der Grafts bei FUE mit einem Mikroskop dazu gehört. Is dem wohl nicht so. Oder nur bei Keser? Wie macht Heitmann das denn? Hat der keine Assistenten die unterm Mic nochmal Feinstarbeit machen wo es nötig ist (überschusshaut entfernen und so)?
Zum Beispiel 4500 FUE: Preis ist Preis und für so stattliche Preise kann man ja wohl auch sorgfälltige Arbeit erwarten. Sagt ja keiner das die 4500 Grafts in 2 Sitzungen verpflanzt werden müssen. Manche Arzte sagen ja schon max600-800 pro Sitzung. Eine FUE Sitzung mit 2000 Grafts pro Tag halte ich für leichtsinnig. Naja vielleicht für die bepflanzung einer großen Kahlen Fläche, aber niemals für die präziese Arbeit die eine gute Haarlinie erfordert.
1/4 Proscar (04/2007)
Multivit.,Kieselerde,Zink,Biotin,
KET Shampoo
HT-Berichte:
http://alopezie.de/foren/transplant/index.php/m/53193/#page_ top
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Re: HT in der Türkei. Welchen Arzt würdet ihr bevorzugen? [Beitrag #3186 ist eine Antwort auf Beitrag #3185] :: Mo, 04.06.07 17:39
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Ich stehe seit 2 Tagen in privatmail Kontakt mit einem User der gerade, also genau jetzt in der Türkai bei Keser ist und mich mit seinem Laptop auf dem Laufenden hält. Ich setze hier einfach mal die Mail rein die ich gerade bekommen habe. Allerdings anonym, denn gefragt habe ich ihn jetzt nicht. Falls das nicht ok is entschuldige ich mich dafür.
"komme gerade von der op.er hat mir heute wieder 800 grafts verpasst. bilder kannste auch von mir kriegen wenn ich wieder in deutschland bin.er ist auf jeden fall ein guter arzt.und preislich kannste nicht meckern. er sorgt sich auch um einen und fragt immer wie es einem geht.er arbeitet auch wirklich sehr sauber.ich muss für niemanden werbung machen,kriege ja kein geld dafür.ich will nur dass du einen guten arzt kriegst.schliesslich gibt es ja so viele abzocker.nur noch morgen,dann bin ich endlich fertig."
Bin ja mal gespannt wie seine Bilder aussehen werden.
1/4 Proscar (04/2007)
Multivit.,Kieselerde,Zink,Biotin,
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HT-Berichte:
http://alopezie.de/foren/transplant/index.php/m/53193/#page_ top
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Re: HT in der Türkei. Welchen Arzt würdet ihr bevorzugen? [Beitrag #3221 ist eine Antwort auf Beitrag #3215] :: Di, 05.06.07 13:14
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Philebos
Beiträge: 2447 Registriert: Januar 2007
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Zu Krämer noch ein kleiner Beitrag von mir:
Ich war selbst bei Krämer und es war ein sehr positive und hilfreiche Begegnung. Herr Krämer ist auf natürliche Weise freundlich, sehr unkompliziert (ich hatte 3 Stunden Verspätung [DB]), locker im Umgang (das Gespräch findet auf Augenhöhe statt; man sitzt nicht vor einem Männchen in scharzem Anzug, welches sich hinter einem Beratungstisch verschanzt), sehr kompetent und das Wichtigste: Er nimmt sich viel Zeit (alleine bei mir waren es 3h und die Unterredung wurde auch nur abgebrochen, weil mein Zug ging). Ich halte ihn für sehr vertrauenswürdig und glaube an seine Unabhängigkeit (ich konnte nichts tendenziöses in seiner Beratung feststellen).
Das ist also mein persönlicher Eindruck von ihm.
Hier eine etwas objektivere Betrachtung:
Warum nicht Krämer? Seine Beratung ist kostenlos und unverbindlich; man kann also nichts verlieren. Wenn man seine Beratung nicht gut fand, ist man in keinster Weise verpflichtet weiterhin mit ihm zusammenzuarbeiten.
Warum bin ich zu Krämer? Der Gedanke mich auf eine OP (!!) einzulassen, ohne vorher mal bei jemandem gewesen zu sein, der sich meine Fall mit fachverstand anschaut, war für mich schon immer beängstigend. Ich fliege doch nicht in irgendein Land für eine OP, ohne dass mich der Arzt einmal persönlich gesehen hat! Leider können sich die meisten den Luxus nicht leisten, vor der Op bei jedem potentiellen Arzt eine persönliche Konsultation zu machen und dann zu entscheiden. Krämer war bei sehr vielen Ärzten (die Bilder auf seiner Homepage beweisen, dass er bei Cole, H&W, Heitmann, Bisanga etc. persönlich vorbei geschaut hat und er das nicht nur behauptet) und ist somit die Person mit dem weitesten Horizont in dieser Branche. Jeder Arzt ist in seiner kleinen Welt und wird einen immer aus Sicht dieser Beraten (H&W werden zu Strip raten, Keser zu FUE, Transmed zu niedriger Dichte - ihr wisst was ich meine). Aus dieser Welt kann man ausbrechen, indem man ins Internet geht und dort die verschiedenen Ansichten aufeinander prallen lässt und sich selbst eine Meinung bildet oder man geht zu Krämer, oder noch besser: Beides
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Re: HT in der Türkei. Welchen Arzt würdet ihr bevorzugen? [Beitrag #3255 ist eine Antwort auf Beitrag #3221] :: Di, 05.06.07 22:38
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| Philebos schrieb am Die, 05 Juni 2007 13:14 |
Zu Krämer noch ein kleiner Beitrag von mir:
Ich war selbst bei Krämer und es war ein sehr positive und hilfreiche Begegnung. Herr Krämer ist auf natürliche Weise freundlich, sehr unkompliziert (ich hatte 3 Stunden Verspätung [DB]), locker im Umgang (das Gespräch findet auf Augenhöhe statt; man sitzt nicht vor einem Männchen in scharzem Anzug, welches sich hinter einem Beratungstisch verschanzt), sehr kompetent und das Wichtigste: Er nimmt sich viel Zeit (alleine bei mir waren es 3h und die Unterredung wurde auch nur abgebrochen, weil mein Zug ging). Ich halte ihn für sehr vertrauenswürdig und glaube an seine Unabhängigkeit (ich konnte nichts tendenziöses in seiner Beratung feststellen).
Das ist also mein persönlicher Eindruck von ihm.
Hier eine etwas objektivere Betrachtung:
Warum nicht Krämer? Seine Beratung ist kostenlos und unverbindlich; man kann also nichts verlieren. Wenn man seine Beratung nicht gut fand, ist man in keinster Weise verpflichtet weiterhin mit ihm zusammenzuarbeiten.
Warum bin ich zu Krämer? Der Gedanke mich auf eine OP (!!) einzulassen, ohne vorher mal bei jemandem gewesen zu sein, der sich meine Fall mit fachverstand anschaut, war für mich schon immer beängstigend. Ich fliege doch nicht in irgendein Land für eine OP, ohne dass mich der Arzt einmal persönlich gesehen hat! Leider können sich die meisten den Luxus nicht leisten, vor der Op bei jedem potentiellen Arzt eine persönliche Konsultation zu machen und dann zu entscheiden. Krämer war bei sehr vielen Ärzten (die Bilder auf seiner Homepage beweisen, dass er bei Cole, H&W, Heitmann, Bisanga etc. persönlich vorbei geschaut hat und er das nicht nur behauptet) und ist somit die Person mit dem weitesten Horizont in dieser Branche. Jeder Arzt ist in seiner kleinen Welt und wird einen immer aus Sicht dieser Beraten (H&W werden zu Strip raten, Keser zu FUE, Transmed zu niedriger Dichte - ihr wisst was ich meine). Aus dieser Welt kann man ausbrechen, indem man ins Internet geht und dort die verschiedenen Ansichten aufeinander prallen lässt und sich selbst eine Meinung bildet oder man geht zu Krämer, oder noch besser: Beides
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