Aw: Fin topisch! [Beitrag #262662 ist eine Antwort auf Beitrag #262658] :: Thu, 09 May 2013 21:44  
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pilos
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majormaus schrieb am Thu, 09 May 2013 21:59
1. "edit: und ist es bedenkenlos möglich etwas von dem "Hydroxypropyl Chitosan" in die fertige genhair lösung zu kippen?
bei dieser neuen rezeptur geht das nicht wirklich...bei der alten war nur alk wasser und pg drin"
meinste das hätte infach keinen effekt, oder macht die lösung "kaputt"?
kaputt nicht...
Zitat:2. "könntest Du mir vlt noch kurz verraten, ob es eine möglichkeit gibt, das finasterid aus den tabletten zu extrahieren? also die füllstoffe bzw ein großteil von ihnen loszuwerden?
kannste das mit dem extrahieren und überstand gewinnen noch etwas genauer erläutern?
analog
http://www.alopezie.de/fud/index.php/m/101563/#msg_101563
ohne den wasser und pg schritt..
bzw. analog
http://www.alopezie.de/fud/index.php/m/245511/#msg_245511
schritt 1-7
musst halt das verhältniss pulver ethanol beachten
Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""
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Aw: Fin topisch! [Beitrag #262664 ist eine Antwort auf Beitrag #262658] :: Thu, 09 May 2013 22:16
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pilos
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majormaus schrieb am Thu, 09 May 2013 21:59 da wird eben von einer lotion gesprochen die in der lage sein soll, die dht konzentration in der kopfhaut (!) um 70% zu reduzieren.
im abstract wird aber davon gar nix erwähnt 
und die aussage wird von alle HA-foren nur weiterkopiert-verbreitet..Selig sind, die nicht sehen und doch glauben! ...oder wie...
also noch ist diese aussage nicht untermauert
Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""
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Aw: Fin topisch! [Beitrag #262934 ist eine Antwort auf Beitrag #262887] :: Mon, 13 May 2013 15:35
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pilos
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Blackster schrieb am Mon, 13 May 2013 00:24pilos schrieb am Thu, 09 May 2013 18:47
wozu sich täglich so viel fin auf die birne klappen?
0,25% entsprechen 50 proscars in 100 mL 
kaufe es fertig von genhair
http://genhair.com/index.php?route=product/product&path=3&product_id=14
Sollte ich dann eventuell auch mehr Fin nehmen,um auf 0,25 zu kommen 
1 Tab auf 15ml Ell Cranell die du veranschlagt hast,erscheinen mir ziemlich wenig.
es gibt eine studie mit 1 tab auf 100 mL
Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""
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Aw: Fin topisch! [Beitrag #262948 ist eine Antwort auf Beitrag #262946] :: Mon, 13 May 2013 18:11
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pilos
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Blackster schrieb am Mon, 13 May 2013 18:51Und wieviel % wären das dann bei 1/100 und 1/15 ?
Diese 0,25% sind wirklich 50/100
Irgendwie kommt ich da nach meiner Rechnung nicht drauf^^
ich verstehe nicht ganz deine gedankengänge mit dem genhair und die 0,25
auf alle fälle
1 proscar /100 mL macht 0,005%
1 proscar /15 mL macht 0,033%
Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""
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Aw: Fin topisch! [Beitrag #262953 ist eine Antwort auf Beitrag #253692] :: Mon, 13 May 2013 18:43
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Plaxo
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Gibt da irgendwie ein neues Produkt, in verschiedenen Stufen, hier mal ein Zitat aus einem auslädnischem Forum:
NR-7
Polaris NR-07 treats the entire scalp - both vertex and hairline - against male pattern baldness, unlike products that depend solely on minoxidil.
Polaris NR-07 contains both
5% minoxidil and 0.5% apple polyphenol, plus auxiliary agents that boost effectiveness for optimal results.
Breakthrough Liposphere technology vectors Polaris NR-07 to deliver active ingredients deeper into the scalp.
NR-8 (Just like the one Im using now which is Minox 10%+ Azelaic Acid 5%)
Polaris NR-08 treats the entire scalp -- both vertex and hairline -- against male pattern baldness, unlike products that depend solely on minoxidil. Polaris NR-08 contains 7% minoxidil, 0.5% apple polyphenol, and a 5% azelaic-acid ramification, plus auxiliary agents that boost its effectiveness for optimal results. Breakthrough Liposphere technology vectors the product's active ingredients deeper within the scalp for even greater productivity.
NR-9
1) NR-09 delivers an extremely high 15 percent concentration of the well-proven hair-regrowth agent minoxidil, compared with just five percent in Rogaine.
2) It comes in a carrier very low in propylene glycol to minimize the potential for irritation.
3) It includes thymosin β4, a polypeptide growth factor that promotes angiogenesis and mediates cellular proliferation to stimulate follicular regeneration. The formula also includes the growth agents GHK-Cu copper peptides, procyanidin B-2, adenosine, and a potent vitamin complex.
NR-10 (Its the breakthrough where Finasteride is added)
NR-10 is a potent hair growth treatment with highest concentration of minoxidil at 16%, finasteride, and other supporting auxiliary agents designed specifically for advanced stages of baldness. Additionally, NR-10 provides highly bioavailable collagen and elastin both of which breakdown significantly in aging scalps and men who have been experiencing hair loss longer than 5 years. By increasing skin elasticity hair follicles are able to anchor better to the scalp. In a lotion base for easy application NR-10 is easier to apply for men who have large areas of baldness or men who have very short hair. It is the most potent treatment from Polaris Research and provides a powerful new tool to maintain and grow healthy hair.
This treatment features the highest levels of state-of-the-art components:
16% Minoxidil
0.1% Finasteride
Collagen
Elastin
Multi-peptide Complex
Vitamin Complex
Lipospheres
Zero alcohol
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Aw: Fin topisch! [Beitrag #262961 ist eine Antwort auf Beitrag #262953] :: Mon, 13 May 2013 19:31
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pilos
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Plaxo schrieb am Mon, 13 May 2013 19:43Gibt da irgendwie ein neues Produkt, in verschiedenen Stufen, hier mal ein Zitat aus einem auslädnischem Forum:
mal wieder so eine wilde mischung
ich bezweifle die stabilität...
Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""
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Aw: Fin topisch! [Beitrag #262962 ist eine Antwort auf Beitrag #262929] :: Mon, 13 May 2013 19:32
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pilos
Beiträge: 26276 Registriert: November 2005 Ort: Ausland
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Tabletop schrieb am Mon, 13 May 2013 15:29Ich selber nutze die Genhair Lotion und strecke diese 1:4 mit Isopropanol.
aber die alte und nicht die neue rezeptur
Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""
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Aw: Fin topisch! [Beitrag #262966 ist eine Antwort auf Beitrag #262962] :: Mon, 13 May 2013 20:39
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cursor
Beiträge: 613 Registriert: December 2012
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pilos schrieb am Mon, 13 May 2013 19:32Tabletop schrieb am Mon, 13 May 2013 15:29Ich selber nutze die Genhair Lotion und strecke diese 1:4 mit Isopropanol.
aber die alte und nicht die neue rezeptur
Spielt das eine Rolle ?
Wollte mir die Finlotion kaufen.
Ist die neue anders? Bzw. "wirksam" ?
NW 2,5 mit diffuser NW6 Ausdünnung
Seit 01.07.2016
- Fin-Oral 3*1,25mg/w
- Dermaroller 2mm/w
- Minox/RÖ/Seti (70/30;1%)/t
- Thiocyanat (0,45%)/t
- KET/PO (1%;1%)3/w
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Aw: Fin topisch! [Beitrag #263122 ist eine Antwort auf Beitrag #263061] :: Wed, 15 May 2013 11:22
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Knorkell
Beiträge: 6824 Registriert: April 2012
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Foxi schrieb am Tue, 14 May 2013 18:28habt ihr Probleme mit der Kopfhaut mit Fin Topisch
brennen-Hautrötung?
ich hab es mal versucht, bekam die selben Branwunden wie bei Minox
und das bei 5mg auf 60ml Vodka ca.0,08 mg Fin
der Vodka war es nicht hab den Vodka auch ohne Fin probiert bekam
keine Rötungen
Absolut kein Unterschied zu reinem Minox.
-P4
-Ket
-Minox
-Himbeerketon
-PO
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Aw: Fin topisch! [Beitrag #263124 ist eine Antwort auf Beitrag #262966] :: Wed, 15 May 2013 12:43
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pilos
Beiträge: 26276 Registriert: November 2005 Ort: Ausland
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cursor schrieb am Mon, 13 May 2013 21:39pilos schrieb am Mon, 13 May 2013 19:32Tabletop schrieb am Mon, 13 May 2013 15:29Ich selber nutze die Genhair Lotion und strecke diese 1:4 mit Isopropanol.
aber die alte und nicht die neue rezeptur
Spielt das eine Rolle ?
nicht unbedingt, haben wir nur noch keine erfahrung damit
Zitat:Wollte mir die Finlotion kaufen.
Ist die neue anders? Bzw. "wirksam" ?
liegen keine erfahrungen vor...ist ja auch ganz neu
müsste man mal analysieren
Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""
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Aw: Fin topisch! [Beitrag #263130 ist eine Antwort auf Beitrag #263061] :: Wed, 15 May 2013 13:53
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Blackster
Beiträge: 2622 Registriert: November 2009
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Foxi schrieb am Tue, 14 May 2013 18:28habt ihr Probleme mit der Kopfhaut mit Fin Topisch
brennen-Hautrötung?
Nach einer Woche Nutzung bisher keine Probleme soweit.
Die Haare wirken kräftiger und sehen dementsprechend auch besser aus.
Könnte allerdings auch sein,dass die sich nach meiner 10monatigen Cet Kur gerade wieder erholen. 
L-Thyroxin 100
Fin 1,25mg (seit 07/08)
Dutasterid (seit 02/24)
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Aw: Fin topisch! [Beitrag #289469 ist eine Antwort auf Beitrag #263130] :: Fri, 03 January 2014 16:22
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Piety
Beiträge: 322 Registriert: June 2013
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Das Thema "Fin topisch" verläuft hier ja regelmäßig im Sand. 
Wie schaut's bei euch aus? Habt ihr Erfolge verzeichnen können? Ist was neues bezüglich der neuesten Studie rausgekommen?
NW2 stabil seit 2010
Systemisch: 0,5mg Finasterid -> täglich
Topisch: Foligain.N5 (Minoxidil, Low Alcohol Formula) -> 1x täglich
Abgesetzt: Alpecin, Revita, Revita.COR, Ket-Shampoo, Pantostin, Progesteron-topisch, Spiro-topisch, Spectral DNC-N
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Aw: Fin topisch! [Beitrag #289490 ist eine Antwort auf Beitrag #289469] :: Fri, 03 January 2014 17:16
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mike.
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Piety schrieb am Fri, 03 January 2014 16:22Das Thema "Fin topisch" verläuft hier ja regelmäßig im Sand.
Wie schaut's bei euch aus? Habt ihr Erfolge verzeichnen können? Ist was neues bezüglich der neuesten Studie rausgekommen?
weil es null bringt 
ewiges rumreiten auf sachen die sich nie bewährt haben 
Ich gebe Tipps, wie ich selber vorgehen würde... Ich bin kein Arzt und übernehme keine Haftung! Jeder ist für sein handeln selber verantwortlich! Denken dann machen!
Ältere Posts sind teilweise mittlerweile ungültig/mit Vorsicht zu genießen... ich lerne dazu und revidiere mit der Zeit meine Aussagen...
"Was wir brauchen, sind ein paar verrückte Leute; seht euch an, wohin uns die Normalen gebracht haben." - George Bernard Shaw
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Aw: Fin topisch! [Beitrag #289531 ist eine Antwort auf Beitrag #289503] :: Fri, 03 January 2014 21:00
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mike.
Beiträge: 8511 Registriert: July 2011
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opti schrieb am Fri, 03 January 2014 18:41Wohl immer noch besser als frauenbusen zu bekommen
stimmt schon .. wir müssen die dosierung noch finden (was bei jedem individuell ist)
es ist ein spiel mit dem feuer das machen machen mit den E2,P4...
btt
Ich gebe Tipps, wie ich selber vorgehen würde... Ich bin kein Arzt und übernehme keine Haftung! Jeder ist für sein handeln selber verantwortlich! Denken dann machen!
Ältere Posts sind teilweise mittlerweile ungültig/mit Vorsicht zu genießen... ich lerne dazu und revidiere mit der Zeit meine Aussagen...
"Was wir brauchen, sind ein paar verrückte Leute; seht euch an, wohin uns die Normalen gebracht haben." - George Bernard Shaw
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Bitte beachten! [Beitrag #289571 ist eine Antwort auf Beitrag #289550] :: Sat, 04 January 2014 08:47
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Mona
Beiträge: 4964 Registriert: March 2006
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Kazuyaa schrieb am Sat, 04 January 2014 00:48***Edit*** Hier gehts rein um die Lösungsvorschläge / Verbesserungen zum PFS
@ Kazuyaa
So geht das nicht.
Du bist nicht wegen deiner eigenen Haarausfall-Geschichte hier, sondern schlichtweg, um in deinen Beiträgen entweder gegen Finasterid zu propagieren und/oder Werbung für dein Forum zu machen. Etwas anderes finde ich nicht in deinen Texten.
Prima, wenn du dich einsetzt, um Haarausfall-Betroffenen mit NWs in einem eigenen Forum helfen zu wollen. Aber hier bitte nicht alles überfluten mit solchen Beiträgen, denn die müssen angesichts der Häufigkeit und der Art und Weise als Spam gewertet werden! Wir nehmen deinen Account daher zunächst in die Moderation.
Gruß, Mona
[Aktualisiert am: Wed, 12 March 2014 06:09]
Viele Grüße,
Mona
_______________
Team Alopezie.de
mona@alopezie.de
05741-9096906
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Aw: Fin topisch! [Beitrag #318107 ist eine Antwort auf Beitrag #318102] :: Mon, 20 October 2014 17:56
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pilos
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Billy-Joe schrieb am Mon, 20 October 2014 18:19Ich benutze es nun auch seit 2 Wochen. Mal sehen, ob es was bringt.
Ich spüre so ein kleines Ziehen im rechten Hoden ...aber vielleicht Einbildung 
@ pilos:
Mit 5 Propecia lagert sich unten im Braunglas schon recht viel "Zeugs" an. Bist du sicher, dass sich darin nicht der ganze Wirkstoff befindet oder ist der sicher in der Flüssigkeit darüber gelöst? 
(Habe es genau nach Anleitung in der Selbsthilfe hergestellt)
absolut sicher gelöst
ausserdem steht noch "vor der entnahme schütteln"
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Aw: Fin topisch! [Beitrag #318115 ist eine Antwort auf Beitrag #318110] :: Mon, 20 October 2014 19:51
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pilos
Beiträge: 26276 Registriert: November 2005 Ort: Ausland
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Billy-Joe schrieb am Mon, 20 October 2014 19:14Danke für den Hinweis.
Dass ich es vor JEDER Entnahme schütteln muss, habe ich da echt nicht herausgelesen: http://www.alopezie.de/fud/index.php/t/22047/
Das liest sich so, als müsse man es einmal kräftig schütteln, 48h stehen lassen und dann immer den Überstand entnehmen  Wahrscheinlich kommt es deswegen auch nicht zu dem beschriebenen Jucken
ich dachte oral
als topical spielt es keine rolle
Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""
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Aw: Fin topisch! [Beitrag #349305 ist eine Antwort auf Beitrag #253692] :: Sun, 01 November 2015 21:46
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Hallo,
um die Diskussion über fin topisch anzuregen, hier zwei aktuelle Studien (2014, 2015).
Diese Studie besagt, dass eine 0,25% Fin-Creme gleich wirksam ist wie 1mg fin täglich wenn es um die Senkung von DHT geht. Darüber hinaus wird angegeben, dass die topische Variante eine geringere systemische Belastung hat als die orale Einnahme. Ein Minuspunkt der Studie ist jedoch, dass sie lediglich den Zeitraum einer Woche untersucht hat.
http://www.researchgate.net/publication/264392265_A_novel_finasteride_0.25_topical_solution_for_androgenetic_alopecia_Pharmacokinetics_and_effects_on_plasma_androgen_levels_in_healthy_male_volunteers
Diese Studie hat die Wirksamkeit von fin oral+minox und fin topisch+minox verglichen. Hier wird ebenfalls resümiert, dass die topische Variante (0,1% fin) gleich wirksam ist wie die orale.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4314881/
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Aw: Fin topisch! [Beitrag #349306 ist eine Antwort auf Beitrag #349305] :: Sun, 01 November 2015 22:18
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solinco
Beiträge: 609 Registriert: July 2015
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gerhard1988 schrieb am Sun, 01 November 2015 21:46Hallo,
um die Diskussion über fin topisch anzuregen, hier zwei aktuelle Studien (2014, 2015).
Diese Studie besagt, dass eine 0,25% Fin-Creme gleich wirksam ist wie 1mg fin täglich wenn es um die Senkung von DHT geht. Darüber hinaus wird angegeben, dass die topische Variante eine geringere systemische Belastung hat als die orale Einnahme. Ein Minuspunkt der Studie ist jedoch, dass sie lediglich den Zeitraum einer Woche untersucht hat.
http://www.researchgate.net/publication/264392265_A_novel_finasteride_0.25_topical_solution_for_androgenetic_alopecia_Pharmacokinetics_and_effects_on_plasma_androgen_levels_in_healthy_male_volunteers
Diese Studie hat die Wirksamkeit von fin oral+minox und fin topisch+minox verglichen. Hier wird ebenfalls resümiert, dass die topische Variante (0,1% fin) gleich wirksam ist wie die orale.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4314881/
Senkung von DHT im Serum oder in der kopfhaut?
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Aw: Fin topisch! [Beitrag #349329 ist eine Antwort auf Beitrag #253692] :: Mon, 02 November 2015 13:40
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sane90
Beiträge: 75 Registriert: May 2015
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Das klingt ja echt verlockend um ein "Comeback" mit topisch-Fin zu starten.
Ich hatte eigentlich aufgrund der NWs damit oral aufgehört.
Glaubt ihr die NWs treten topisch auch auf? Gibt's jemandem im Forum, die über topisch NWs berichten?
1) RU: 20 Bif + 10 PG + 0,3 g RU = 1 ml 10 mgRU (1,00%) (Abends vorne)
2) Ket 30ml + Alk/Minox 30 ml + Pirocton 0,1g (2xwöchentlich 90min)
3) RÖ&Stemox&Minox: 2/4/4 (morgens)
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Aw: Fin topisch! [Beitrag #349331 ist eine Antwort auf Beitrag #349329] :: Mon, 02 November 2015 15:35
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pilos
Beiträge: 26276 Registriert: November 2005 Ort: Ausland
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sane90 schrieb am Mon, 02 November 2015 14:40Das klingt ja echt verlockend um ein "Comeback" mit topisch-Fin zu starten.
Ich hatte eigentlich aufgrund der NWs damit oral aufgehört.
Glaubt ihr die NWs treten topisch auch auf? Gibt's jemandem im Forum, die über topisch NWs berichten?
bei der konzentration bestimmt
Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""
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Aw: Fin topisch! [Beitrag #349336 ist eine Antwort auf Beitrag #349329] :: Mon, 02 November 2015 16:25
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solinco
Beiträge: 609 Registriert: July 2015
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sane90 schrieb am Mon, 02 November 2015 13:40Das klingt ja echt verlockend um ein "Comeback" mit topisch-Fin zu starten.
Ich hatte eigentlich aufgrund der NWs damit oral aufgehört.
Glaubt ihr die NWs treten topisch auch auf? Gibt's jemandem im Forum, die über topisch NWs berichten?
Wenns die gleiche dht Senkung im Plasma ist weiß ich nicht warum sie auf einmal nicht mehr auftreten sollten.
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