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Aw: Cannabis-Legalisierung DE [Beitrag #427130 ist eine Antwort auf Beitrag #427061] :: Sun, 20 January 2019 20:26  
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"Aber dabei fängt der Einstig in den Drogenkonsum schon viel früher an, mit Zigaretten"
Das ist der O-Ton des Videos, das übrigens gegen die These der Einstiegsdroge argumentiert.
"Es ist wichtig anzuerkennen, dass das Gesetz niemanden davon abhält Drogen zu nehmen, wenn du Drogen kaufen willst, findest du auch einen Dealer".
Ich würde das Video erstmal richtig anschauen, bevor ich Zitate aus dem Zusammenhang reiße.
Das Fazit deines verlinkten Videos lautet übrigens:
"Wenn dir Fakten wichtig sind, und du ernsthaft für den Schutz vor den Gefahren von Cannabis bist, dann solltest du auch auf der Seite von Entkriminalisierung und Legalisierung stehen."
[Aktualisiert am: Sun, 20 January 2019 20:28]
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Aw: Cannabis-Legalisierung DE [Beitrag #427137 ist eine Antwort auf Beitrag #427135] :: Sun, 20 January 2019 20:49
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christian_vienna schrieb am Sun, 20 January 2019 20:43In Deutschland ist der Konsum von Tabak erst ab 18 Jahren erlaubt (in Österreich ab 16 Jahren), somit kann Tabak
(wie in dem Video behauptet) keine Einstiegsdroge darstellen, sofern die gesetzliche Vorgaben eingehalten werden.
Wenn man an jeder Tanke, in jedem Supermarkt oder in jedem Kiosk Tabak kaufen kann, ist es auch für Jugendliche extrem leicht ran zu kommen.
Deswegen spricht sich auch jeder Legalisierungsbefürworter für harte Jugendschutzgesetze aus, oft sogar dafür den Verkauf erst ab 21 zu legalisieren und nur in Fachgeschäften, nicht an jeder Ecke.
Was viel wichtiger als ein Verkaufsverbot an Jugendliche ist, ist allerdings eine richtige Prävention. Damit kann man den Einstieg bei Jugendlichen verhindern, was im Falle des Tabaks auch immer besser klappt, ganz ohne generelles Verbot.
Zitat:Jugendliche rauchen weniger
Aufgrund der Maßnahmen in der Tabakprävention konnte erreicht werden, dass heute weniger Kinder und Jugendliche rauchen. Detailinformationen können Sie der BZgA-Studie von 2014 entnehmen.
https://www.drogenbeauftragte.de/themen/praevention-und-behandlung/tabak-und-jugendliche.html?L=0
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Aw: Cannabis-Legalisierung DE [Beitrag #427141 ist eine Antwort auf Beitrag #427137] :: Sun, 20 January 2019 20:59
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Kein Supermarkt und keine Tankstelle verkauft Tabakprodukte an Jugendliche, es sei denn, er riskiert freiwillig Strafen von bis zu € 50.000.
Auch an den Automaten kommen Jugendliche an keine Tabakprodukte, dort kann (zumindest in Österreich) nur mittels Kreditkarte bzw. B
ankkarte bezahlt werden, um die Einhaltung der Jugenschutzbestimmungen zu gewährleisten.
Gerade am Beispiel Nikotin sieht man, wie wichtig Verbote sind, denn je restriktiver die Nikotin-Politik, desto weniger Raucher.
In Australien ist es der Politik gelungen, den Raucheranteil in der Bevölkerung mittels rigoroser Anti-Tabak-Politik innerhalb weniger
Jahre zu halbieren, heute rauchen in Australien nur 12 % der Bevölkerung, in Deutschland etwa 29 %, also 20 Millionen Menschen.
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Aw: Cannabis-Legalisierung DE [Beitrag #427190 ist eine Antwort auf Beitrag #427172] :: Mon, 21 January 2019 14:43
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christian_vienna schrieb am Mon, 21 January 2019 11:19Es gibt einige Studien die nahelegen, dass moderater Alkoholkonsum das Risiko von Herz-Kreislauf-Krankheiten
minimiert. Hier eine Riesenstudie der Universität Cambridge, wobei die Daten von 1,9 Millionen Patienten aus-
gewertet wurden :
https://www.aerzteblatt.de/nachrichten/73762/Maessiger-Alkoholkonsum-in-Studie-erneut-mit-weniger-Herz-Kreislauf-Erkrankungen-assoziiert
Warum misst du hier mit zweierlei Maß?
Alkohol kann seine Vorteile mit sich bringen genauso wie Cannabis auch.
Beide Drogen haben auch ihre negativen Seiten, wobei die negativen Seiten von Alkohol eine viel größere Auswirkung haben, sowohl auf einen selbst als auch auf die Gesellschaft.
Natürlich kann man Alkohol in geregeltem Maße konsumieren, aber warum sollte das bei Cannabis nicht gehen?
Nur weil einige Leute ein missbräuchliches Konsummuster pflegen, muss man eine Substanz doch nicht direkt für alle verbieten.
Etwa 1,7 mio Menschen in Deutschland sind Alkoholabhängig, 74.000 sterben Jährlich an den unmittelbaren Folgen des Alkoholkonsums, Opfer durch Alkohol im Straßenverkehr sind da nicht mal mitgerechnet, trotzdem sprichst du dich doch auch nicht für ein generelles Alkoholverbot aus.
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Aw: Cannabis-Legalisierung DE [Beitrag #427203 ist eine Antwort auf Beitrag #427201] :: Mon, 21 January 2019 18:12
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christian_vienna schrieb am Mon, 21 January 2019 18:01 Das Thema Schwarzmarkt
hatten wir auch schon besprochen, der Schwarzmarkt wird durch Drogenliberalisierung niemals verschwinden, außer der Staat gibt die Drogen
kostenlos auf Kosten der Steuerzahler ab, aber kein vernünftiger Mensch wird dies ernsthaft fordern.
Hast aber nie meine Fragen dazu beantwortet. Meinst du wirklich bei einer Legalisierung bleibt der Schwarzmarkt auf dem Level von vorher, also gleicher Umsatz, nur der legale Markt kommt noch dazu, oder würdest du mir schon zustimmen, dass eine Legalisierung zumindest eine Verkleinerung des Schwarzmarktes zur Folge hat?
Zitat:Nicht böse sein, aber ihre an den Haaren herbeigezogenen Argumente für Cannabis halt ich einfach für Quatsch.
Jeder legt sich seine Argumente zurecht wie er braucht, das wollte ich mit dem Beispiel deutlich machen.
Aber scheinbar hältst du jede Untersuchung, die bei Cannabis nicht deiner persönlichen Meinung entspricht für Quatsch. Was allerdings niemals Quatsch ist, sind alle Berichte, die eine negative Auswirkung ans Licht bringen soll.
Man kann einfach nicht alle Studien, die gegen die eigene Meinung gehen als Unsinn betiteln, aber da geht dir wohl die Offenheit für eine andere Ansichtsweise abhanden und eine Diskussion ist nicht möglich.
[Aktualisiert am: Mon, 21 January 2019 18:12]
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Aw: Cannabis-Legalisierung DE [Beitrag #427214 ist eine Antwort auf Beitrag #427061] :: Mon, 21 January 2019 18:35
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Ich sag ja eine Diskussion mit dir ist unmöglich, du gehst auf kaum ein Argument ein, sondern pickst dir einfach irgendwas raus um meine Meinung schlecht zu reden. Niemals habe ich davon geredet bekifft Autofahren sei eine gute Idee. Das ist vor eine Legalisierung verboten und danach auch.
Auch typisch, dass du wieder eine Passage eines Artikels vollkommen aus dem Zusammenhang reißt.
Mal wieder ein paar Zitate aus dem von dir verlinkten Artikel, die deine Behauptung wieder in ein anderes Licht rücken.
Zitat:Hierbei muss allerdings zwischen der prozentualen Zunahme und den absoluten Zahlen unterschieden werden. Laut der Studie der Governors Highway Safety Association ist die Zahl der tödlich verunglückten Passanten in Nevada im Vorjahresvergleich um mehr als 19 Prozent gewachsen. Das klingt im ersten Moment drastisch, aber die Zahlen sind nicht sehr hoch. 2016 starben dort 36 Menschen ein Jahr später waren es im selben Zeitraum 43. Dazu kommt, dass die Erhebung die Frage unbeantwortet lässt, ob Autofahrer oder Fußgänger vor dem Unfallhergang gekifft haben.
Zitat:Richard Retting, der Autor der Studie, macht indes keine direkte Ursache-Wirkung-Kette zwischen dem beunruhigenden Anstieg der Todesfälle und der Legalisierung von Marihuana aus. „Die Daten geben aber Anlass zur Sorge", sagte Retting gegenüber der New York Times. Zum Thema Alkohol spricht die Statistik eine deutliche Sprache: Bei einem Drittel aller tödlichen Unfälle von Fußgängern waren diese alkoholisiert. Überhaupt wuchs die Zahl der tödlichen Zusammenstöße mit Passanten von 2007 bis 2016 in den USA um 27 Prozent, während die der anderen Verkehrsunfälle mit Todesfolge um 14 Prozent sank.
Wie erklärst du dir den Anstieg der Unfälle unter Alkoholeinfluss? An Änderungen der Alkoholgesetze kann es ja nicht gelegen haben?
Achja und nur weil du dir eine Tatsache nicht vorstellen kannst, heißt das noch lange nicht, dass diese nicht der Wahrheit entspricht.
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Aw: Cannabis-Legalisierung DE [Beitrag #427216 ist eine Antwort auf Beitrag #427201] :: Mon, 21 January 2019 18:37
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christian_vienna schrieb am Mon, 21 January 2019 18:01Nicht böse sein, aber ihre an den Haaren herbeigezogenen Argumente für Cannabis halt ich einfach für Quatsch. Das Thema Schwarzmarkt
hatten wir auch schon besprochen, der Schwarzmarkt wird durch Drogenliberalisierung niemals verschwinden, außer der Staat gibt die Drogen
kostenlos auf Kosten der Steuerzahler ab, aber kein vernünftiger Mensch wird dies ernsthaft fordern.
Sry aber du hörst dich an wie ein Typischer CSU/AFD Politiker ..."Alkohol" gut / "Cannabis" böse ....dummes schwarz/weiß denken.. 
Wie gefährlich ist Hanf? (selbst der berühmte Lesch, der sich mit vielen Objektiven Dingen wissenschaftlich beschäft, fragt sich eher warum Alk nicht verboten ist statt Cannabis....)
https://www.youtube.com/watch?v=FD1HikaELK4
Aber du hast ein extrem verzerrtes Bild über Drogen generell...
Zitat:Alkohol liegt auf Platz eins, was die Zerstörungskraft für Mensch und Gesellschaft angeht, noch vor Heroin und Crack. Die Wissenschaftler fordern ein radikales Umdenken im Umgang mit Drogen.
Zitat:Die Antwort auf die Frage nach der gefährlichsten Droge wird in dem Bericht der Bundesregierung ebenfalls differenziert beantwortet - je nachdem, wie man Gefährlichkeit definiert: "Gemessen an der Zahl der Betroffenen belegen Alkohol und Nikotin mit weitem Abstand zu allen anderen Drogen die Spitzenpositionen"
http://www.spiegel.de/wissenschaft/mensch/drogen-ranking-alkohol-gefaehrdet-gesellschaft-mehr-als-heroin-a-726432.html
Kauf dir das Buch und bilde dich mal etwas weiter..
https://www.amazon.de/Drugs-Without-Hot-Air-Minimising/dp/1906860165/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1548091480&sr=8-1&keywords=david+nutt+drugs+without+the+hot+air
„Jeder kann ein Leben voll luxuriösen Müßiggangs führen, wenn der von den Maschinen produzierte Wohlstand geteilt wird, oder aber die meisten Menschen könnten erbärmlich arm werden, wenn die Besitzer der Maschinen erfolgreich gegen eine Verteilung des Wohlstands vorgehen"
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Aw: Cannabis-Legalisierung DE [Beitrag #427220 ist eine Antwort auf Beitrag #427218] :: Mon, 21 January 2019 18:48
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christian_vienna schrieb am Mon, 21 January 2019 18:41In Colorado erhöhte sich die Zahl der Verkehrstoten in den Jahren nach der Cannabis - Legalisierung in den Jahren 2010 - 2014 um 93 %,
im ersten Jahr um 32 %. Der Bericht ist auch aus anderen Gründen interessant, da die Cannabis - Legalisierung in den USA alles andere
als einen Erfolg darstellt : Da helfen keine Unwahrheiten und Lügen, die von der Cannabis - Industrie unter das Volk gebracht werden.
https://www.freie-meinung.ch/index.php/themen-freie-meinung/drogen/306-die-cannabis-legalisierung-in-colorado-ist-kein-erfolg
Was kommt als nächstes? Die Homepage der AfD als Quelle, oder die des deutschen Alkoholverbandes? Diese Seite ist reine Stimmungsmache, nicht nur in diesem Bereich. Aber sogar hier wird zugegeben, dass bei der Unfallquote überhaupt nicht berücksichtigt wurde, ob es sich um Fahren unter THC Einfluss gehalten hat.
So könnte man auch jede Andere Gesetzesänderung hernehmen und als Grund für den Anstieg bezeichnen.
Selbst die konservative Welt berichtet ganz anders.
Zitat:Bekiffte Autofahrer wurden sogar seltener erwischt als zuvor. Die Rate ging um ein Prozent von 674 auf 665 zurück.
https://www.welt.de/vermischtes/article160310692/Das-passiert-wirklich-wenn-man-Gras-legalisiert.html
Vllt solltest du dich auch mal mit dem Thema Scheinkorrelation befassen.
Zitat:Ein bekanntes Beispiel ist die Korrelation zwischen der Zahl der Kindergeburten und der Zahl der Storchenpaare in verschiedenen europäischen Ländern. Obwohl es eine Korrelation zwischen der Zahl der Geburten und der Zahl der Storchenpaare gibt, gibt es keinen kausalen Zusammenhang. Die Korrelation zwischen der Zahl der Geburten und Storchpaaren kann durch eine weitere Variable erklärt werden, nämlich die Größe der Länder, die mit beiden Zahlen korreliert.
https://de.wikipedia.org/wiki/Scheinkorrelation#Beispiel
[Aktualisiert am: Mon, 21 January 2019 18:50]
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Aw: Cannabis-Legalisierung DE [Beitrag #427267 ist eine Antwort auf Beitrag #427061] :: Mon, 21 January 2019 23:15
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mike.
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noname1985 schrieb am Sun, 20 January 2019 11:46Hallo Community,
mich würden eure Meinung zum Thema "Legalisierung von Cannabis in DE" interessieren.
Wie steht ihr dem Thema gegenüber? (positiv o. negativ)
Was steckt hinter dem Verbot?
etc.
hoffentlich wird es (irgendwann mal) legal
meine ich ernst
Ich gebe Tipps, wie ich selber vorgehen würde... Ich bin kein Arzt und übernehme keine Haftung! Jeder ist für sein handeln selber verantwortlich! Denken dann machen!
Ältere Posts sind teilweise mittlerweile ungültig/mit Vorsicht zu genießen... ich lerne dazu und revidiere mit der Zeit meine Aussagen...
"Was wir brauchen, sind ein paar verrückte Leute; seht euch an, wohin uns die Normalen gebracht haben." - George Bernard Shaw
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Aw: Cannabis-Legalisierung DE [Beitrag #427268 ist eine Antwort auf Beitrag #427071] :: Mon, 21 January 2019 23:16
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mike.
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Top-User |
pilos schrieb am Sun, 20 January 2019 13:17
sämtliche drogen legalisieren und apothekepflichtig machen
abgabe monitorisieren und gut
polizei entlasten
justiz und vollzug entlasten
schattenwirtschaft austrocknen
usw..es gibt nur vorteile...
Ich gebe Tipps, wie ich selber vorgehen würde... Ich bin kein Arzt und übernehme keine Haftung! Jeder ist für sein handeln selber verantwortlich! Denken dann machen!
Ältere Posts sind teilweise mittlerweile ungültig/mit Vorsicht zu genießen... ich lerne dazu und revidiere mit der Zeit meine Aussagen...
"Was wir brauchen, sind ein paar verrückte Leute; seht euch an, wohin uns die Normalen gebracht haben." - George Bernard Shaw
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Aw: Cannabis-Legalisierung DE [Beitrag #427273 ist eine Antwort auf Beitrag #427255] :: Tue, 22 January 2019 00:04
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Legende
Beiträge: 1818 Registriert: June 2010
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Pandemonium schrieb am Mon, 21 January 2019 21:15Legende schrieb am Mon, 21 January 2019 20:00Verschwende deine Zeit nicht mit ihm...Er will es einfach nicht wahrhaben, egal welche Fakten man ihm auch noch präsentieren mag.
Oder einfach akzeptieren, dass Leute auch anderer Meinung sein können. 
Nur blöd, dass seine Meinung ziemlich "heuchlerisch" ist & Alkohol befürwortet(obwohl es fast die schlimmste Droge der Welt ist), nur weil er wahrscheinlich selbst alk Konsument ist, aber gleichzeitig Cannabis verteufelt, obwohl diese Pflanze seit tausenden von Jahren eigentlich ein Heilmittel war und noch heute ist...
Ich will mal sehen, wie die Bevölkerung reagieren würde, wenn man Alk komplett verbieten würde....und ich hätte sogar noch Verständnis dafür, aufgrund von enormen Schädlichkeit(dazu gibt aber dutzende handfeste Wissenschaftliche Studien) , also bevor man gegen Cannabis argumentiert, weil es "schädlich" ist, dann hätte man Alk schon 100000x mehr als Illegal einstufen müssen  ...und genau das stört mich bei dieser Debatte 
[Aktualisiert am: Tue, 22 January 2019 00:05]
„Jeder kann ein Leben voll luxuriösen Müßiggangs führen, wenn der von den Maschinen produzierte Wohlstand geteilt wird, oder aber die meisten Menschen könnten erbärmlich arm werden, wenn die Besitzer der Maschinen erfolgreich gegen eine Verteilung des Wohlstands vorgehen"
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Aw: Cannabis-Legalisierung DE [Beitrag #427281 ist eine Antwort auf Beitrag #427276] :: Tue, 22 January 2019 02:02
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Piwie
Beiträge: 784 Registriert: November 2015
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Hatte mal nen Arbeitskollegen, der sogar während der Pause immer mal wieder an ner Tüte gezogen hat. Zugegeben, der produktivste Mitarbeiter war er nicht gerade, aber stets extrem ausgeglichen. Auf jedenfall angenehmer als jeder Alkoholisierte Mitmensch und kognitiv dadurch nicht merklich eingeschränkt.
In manchen Großstädten gibt es Einrichtungen, wo sogar süchtige von harten Drogen gelegentlich Stoff und Spritzen von der Stadt legal gestellt bekommen, damit sie das nicht elendig im Straßengraben mit frisierten Stoff von der Straße tun müssen und nicht selten fast dabei krepieren.
Das einzige was ich bei einer legalisierung von Drogen als Problem ansehen würde, wäre das es dann sicher einige auch mal Spaßenshalber probieren wollen oder weil "weed" und co. ja soo cool ist und die Sache vielleicht auch etwas missbrauchen würden. Daher, wie hier bereits erwähnt, den Leuten ein Bewusstsein dafür entwickeln lassen, nur gebrauchsübliche Mengen verkaufen und die Abgabe eventuell erst ab 21 Jahren. In meiner Klasse haben damals 95% der Leute Zigaretten geraucht, heute kenne ich keinen Jugendlichen mehr der raucht, einfach weil sie es nicht wollen.
Wenn die Cdu weiter so borniert bleibt, hat sie sich in 20-30 Jahren eh selbst abgeschafft.
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Ich habe mir mal teils die Zeitabstände der Beiträge angeschaut und ihr seit ja echt fix. Wie kann man gleichzeitig so schnell Beiträge lesen, reflektieren, eigene verfassen, gepostete Links durchlesen, Zitate raussuchen und selbst Links zum Thema finden und posten.  besonders Heinzbecker, respekt.
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