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An alle -> Haaranalyse [Beitrag #119137 ist eine Antwort auf Beitrag #119128] :: So., 27 April 2008 19:57 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
http://www.alopezie.de/website/index.php?module=pagemaster&a mp;a mp;PAGE_user_op=view_page&PAGE_id=108&MMN_position=1 13:20

Diese Checkliste hat zum Zweck, übersichtsmässig das Zustandsbild und die derzeitige Behandlung der androgenetischen Alopezie (AGA) darzustellen. Sie entspricht einem Konsensus der Schweizerischen Arbeitsgruppe für Trichologie (vom 13. Januar 1999).
Mitglieder der Arbeitsgruppe waren Anita M. Bon, Stefano Gilardi, Peter H. Itin, Ralph M. Trüeb, Pierre A. de Viragh, Myriam Wyss

Unangemessene Laboruntersuchungen

1. Haaranalysen auf Vitamine, Spurenelemente und Schadstoffe;

Vorsicht ist bei den sogenannten Mineralstoffanalysen, die
auch von Apotheken durchgeführt werden, geboten. Der Münchener Professor Wolff hält sie in einem Beitrag der Medical Tribune gar für "durchweg unseriös" (MTD 21 / 2001 S.12). Konzentrationen an Schadstoffen wie Kadmium, Kupfer oder andere Schwermetalle müssen nämlich nicht zwangsläufig auf einer Vergiftung
beruhen. Hier sollten zunächst Verunreinigungen, wie sie zum Beispiel durch Haarpflegeprodukte oder Schwimmbadwasser entstehen können, sicher ausgeschlossen werden. So konnte durch Schwimmbadwasser ein erhöhter Kupferspiegel nachgewiesen werden, der lediglich auf häufigem Schwimmen beruhte. (Dt. Ärzteblatt 1999; 96: A-1571-1575, Heft 23).

[Aktualisiert am: So., 27 April 2008 19:58]

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Re: Diffuser Haarausfall? [Beitrag #119139 ist eine Antwort auf Beitrag #119136] :: So., 27 April 2008 19:59 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
glockenspiel schrieb am Son, 27 April 2008 19:54

ParkerLewis schrieb am Son, 27 April 2008 19:51

glockenspiel schrieb am Son, 27 April 2008 19:41

ParkerLewis schrieb am Son, 27 April 2008 19:37

glockenspiel schrieb am Son, 27 April 2008 19:21

ParkerLewis schrieb am Son, 27 April 2008 19:19

stefan krause schrieb am Son, 27 April 2008 18:28

alles klar...mal ne lustige frage: hab mal gelesen, dass im ejakulat bereits 5mg Zink enthalten sind und der tagesbedarf eines erwachsenen bei 15mg liegt. kann es dann sein, dass man zu wenig zink hat, weil man zu oft... Thumbs Up ... Laughing


das wird durchaus diskutiert.Allerdings sind es weit weniger als 5mg... Wink

Also eine Mineralstoffanalyse sollte umfassen: Eisen,Mangan,Selen,Zink,Kupfer,Brom,Magnesium,mehr fällt mir immoment nicht ein.Auch die SD sollte untersucht werden.

@glockenspiel
mag schon sein,dass es Geld kostet,aber ich denke,es ist gut investiert.Ich verstehe nicht,dass du das so negativ siehst.Mir persönlich ist doch ein Mangel lieber,als eine AGA.Und 99% ist doch arg untertrieben.Mangelerscheinungen werden wohl total unterschätzt.Dafür wird mir andererseits zu früh Propecia vorgeschlagen.Daran kann nix verkehrtes sein,erst alles übrige auszuschließen,was man ausschließen kann,um sich dann letztendlich mit der AGA befassen zu können,ohne den Gedanken an einen Mangel zu verschwenden.Bleibt doch mal objektiv...



Ich finde ehrlich gesagt, dass du nicht objektiv bist. Auch bei einer AGA werden die Haare oft überall weniger. Auch gibt es eine diffuse AGA. Weisst du, wieviele Leute hier auf Grund von Empfehlungen von Pontius zu Pilauts gelaufen sind, um die Hormone zu checken? Hunderte Euro, Hunderte Wege, für die Katz.

Natürlich ist es immer gut, Mangelerscheinungen auszuschliessen, aber diese Werte schwanken enorm, und es ist nicht allzuleicht alle "richtigen" Werte zu bekommen.

Und dass hier 20 Prozent einen Zinkmanhel haben, ist sicherlich Unsinn. Nicht sehr objektiv, Parker.


Du musst mich hier nicht doof anmachen wollen.Ich habe von Mangel im Allgemeinen gesprochen.Bevor ich Propecia empfehle,bin ich lieber auf dem Standpunkt,den Körper und seinen Mineralienhaushalt richtig untersuchen zu lassen.Deine Übertreinung von mehreren hundert Euros ist sicherlich alles andere als Objektiv und noch weniger Richtig...Wie teuer ist bitte eine Haaranalyse?Übertreib es nicht


Du schaffst es nicht, zu lesen und zu verstehen.

Ich sprach von _hormon_untersuchungen, und ja, die gehen in die Hunderte Euro. Sieh dir mal an, was bei 6-7 Werten herauskommt...



Na eine gewagte Behauptung,mein Lieber.Hast recht,ich bin zu beidem unfähig... Rolling Eyes
Wie kommst du daraufad,dass ich eine Hormonuntersuchung meinte?Eine Haaruntersuchung reicht meistens.Eine Hormonuntersuchung im Blutbild kostest auch keine hunderte von Euro.Wo lässt du dich denn bitte untersuchen?Beim Leibarzt des Scheichs von Brunai?



Lol, du empfiehlst also eine Haaranalyse? Du bist nicht mehr zu retten, Parker.

Für jeden Wert kann man im SCHNITT 20 Euro rechnen.


Das wären dann für Zink,Eisen,Kupfer und Selen 80 Euro.Und wo ist das Problem?Wenn ich alle Werte nehmen vielleicht maximal 160 Euro.Wäre es mir Wert,zumal ich dann Gewissheit habe und mir im Erfolgsfall zusätzliche Kosten für dann erfolglose Mittelchen sparen kann.Hier geht so viel Geld drauf,für diverse Mittelchen und du spinnst hier rum,wegen einer Haaranalyse?Muss ich nicht verstehen,oder?

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Re: Diffuser Haarausfall? [Beitrag #119140 ist eine Antwort auf Beitrag #119139] :: So., 27 April 2008 20:00 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
ParkerLewis schrieb am Son, 27 April 2008 19:59

glockenspiel schrieb am Son, 27 April 2008 19:54

ParkerLewis schrieb am Son, 27 April 2008 19:51

glockenspiel schrieb am Son, 27 April 2008 19:41

ParkerLewis schrieb am Son, 27 April 2008 19:37

glockenspiel schrieb am Son, 27 April 2008 19:21

ParkerLewis schrieb am Son, 27 April 2008 19:19

stefan krause schrieb am Son, 27 April 2008 18:28

alles klar...mal ne lustige frage: hab mal gelesen, dass im ejakulat bereits 5mg Zink enthalten sind und der tagesbedarf eines erwachsenen bei 15mg liegt. kann es dann sein, dass man zu wenig zink hat, weil man zu oft... Thumbs Up ... Laughing


das wird durchaus diskutiert.Allerdings sind es weit weniger als 5mg... Wink

Also eine Mineralstoffanalyse sollte umfassen: Eisen,Mangan,Selen,Zink,Kupfer,Brom,Magnesium,mehr fällt mir immoment nicht ein.Auch die SD sollte untersucht werden.

@glockenspiel
mag schon sein,dass es Geld kostet,aber ich denke,es ist gut investiert.Ich verstehe nicht,dass du das so negativ siehst.Mir persönlich ist doch ein Mangel lieber,als eine AGA.Und 99% ist doch arg untertrieben.Mangelerscheinungen werden wohl total unterschätzt.Dafür wird mir andererseits zu früh Propecia vorgeschlagen.Daran kann nix verkehrtes sein,erst alles übrige auszuschließen,was man ausschließen kann,um sich dann letztendlich mit der AGA befassen zu können,ohne den Gedanken an einen Mangel zu verschwenden.Bleibt doch mal objektiv...



Ich finde ehrlich gesagt, dass du nicht objektiv bist. Auch bei einer AGA werden die Haare oft überall weniger. Auch gibt es eine diffuse AGA. Weisst du, wieviele Leute hier auf Grund von Empfehlungen von Pontius zu Pilauts gelaufen sind, um die Hormone zu checken? Hunderte Euro, Hunderte Wege, für die Katz.

Natürlich ist es immer gut, Mangelerscheinungen auszuschliessen, aber diese Werte schwanken enorm, und es ist nicht allzuleicht alle "richtigen" Werte zu bekommen.

Und dass hier 20 Prozent einen Zinkmanhel haben, ist sicherlich Unsinn. Nicht sehr objektiv, Parker.


Du musst mich hier nicht doof anmachen wollen.Ich habe von Mangel im Allgemeinen gesprochen.Bevor ich Propecia empfehle,bin ich lieber auf dem Standpunkt,den Körper und seinen Mineralienhaushalt richtig untersuchen zu lassen.Deine Übertreinung von mehreren hundert Euros ist sicherlich alles andere als Objektiv und noch weniger Richtig...Wie teuer ist bitte eine Haaranalyse?Übertreib es nicht


Du schaffst es nicht, zu lesen und zu verstehen.

Ich sprach von _hormon_untersuchungen, und ja, die gehen in die Hunderte Euro. Sieh dir mal an, was bei 6-7 Werten herauskommt...



Na eine gewagte Behauptung,mein Lieber.Hast recht,ich bin zu beidem unfähig... Rolling Eyes
Wie kommst du daraufad,dass ich eine Hormonuntersuchung meinte?Eine Haaruntersuchung reicht meistens.Eine Hormonuntersuchung im Blutbild kostest auch keine hunderte von Euro.Wo lässt du dich denn bitte untersuchen?Beim Leibarzt des Scheichs von Brunai?



Lol, du empfiehlst also eine Haaranalyse? Du bist nicht mehr zu retten, Parker.

Für jeden Wert kann man im SCHNITT 20 Euro rechnen.


Das wären dann für Zink,Eisen,Kupfer und Selen 80 Euro.Und wo ist das Problem?Wenn ich alle Werte nehmen vielleicht maximal 160 Euro.Wäre es mir Wert,zumal ich dann Gewissheit habe und mir im Erfolgsfall zusätzliche Kosten für dann erfolglose Mittelchen sparen kann.Hier geht so viel Geld drauf,für diverse Mittelchen und du spinnst hier rum,wegen einer Haaranalyse?Muss ich nicht verstehen,oder?


ES GEHT NICHT UM DIE HAARANALYSE! ES GEHT UM HORMONE!

UND ES GEHT GENERELL UM DIE MINERALIEN IM SERUM, NICHT IM HAAR!

GOTT!

[Aktualisiert am: So., 27 April 2008 20:00]

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Re: Diffuser Haarausfall? [Beitrag #119142 ist eine Antwort auf Beitrag #119140] :: So., 27 April 2008 20:04 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Schrei hier nicht rum,wer schreit hat unrecht... Wink Selbstverständlich erkennt man einen Mineralstoffmangel auch im Haar.Genauso wie der genetische Code im Haar vorhanden ist.Was willst du immer mit deinen Hormonen?Ich habe da nie was von geschrieben... Das das umstritten ist,ist mir bekannt

[Aktualisiert am: So., 27 April 2008 20:06]

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Re: Diffuser Haarausfall? [Beitrag #119165 ist eine Antwort auf Beitrag #119112] :: So., 27 April 2008 21:49 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
@glockenspiel: nur weil bei dir eine aga festgestellt wurde und du bereits mit ner glatze rumläufst musst du nicht alle hoffnungen auf eine lösungen des problems im sand versiegen lassen. parkerlewis hat auf jeden fall recht wenn er sagt, dass man bevor man teure produkte gegen aga verwendet und deren nw´s dann bis zum tod zu tragen hat erst einmal im ausschlussverfahren alle andere möglichkeiten betrachtet die in frage kommen würden. und es stimmt ja auch dass aufgrund der tatsache, dass aga keine krankheit ist nicht mit der gewünschten aufmerksamkeit seitens der ärzte behandelt wird. die schauen nur einmal aufn kopf-->muss aga sein. und auch wenn das auswerten von mineralstoffkonzentrationen im serum 200€ kosten würde, wieso soll das bitte zu teuer sein? du kaufst dir doch auch alle 3 monate völlig überteuertes minox mit gratis kopfschmerzen. ich wünschte ich hätte nen zinkmangel und keine aga und bevor ich sinnlos ein medi nimm das aufgrund einer falschen diagnose nicht wirkt würd ich doch lieber einen mineraltsoffzusatz essen ohne nw!

glockenspiel:
Du darfst dich mal verabschieden für 3 Tage. Für solche proletoiden Aussagen haben wir hier keinen Platz.

lg

[Aktualisiert am: Mo., 28 April 2008 08:48] vom Moderator

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Re: Diffuser Haarausfall? [Beitrag #119167 ist eine Antwort auf Beitrag #119165] :: So., 27 April 2008 21:58 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
stefan krause schrieb am Son, 27 April 2008 21:49

@glockenspiel: nur weil bei dir eine aga festgestellt wurde und du bereits mit ner glatze rumläufst musst du nicht alle hoffnungen auf eine lösungen des problems im sand versiegen lassen.



bei dir herrscht auf alle fälle ein mangel Exclamation

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Re: Diffuser Haarausfall? [Beitrag #119170 ist eine Antwort auf Beitrag #119169] :: So., 27 April 2008 22:06 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
stefan krause schrieb am Son, 27 April 2008 22:03

sehr konstruktiv homers! hast du mit jedem verlorenen haar an humor hinzugewonnen?


besser mit jedem verlorenen haar humor hinzugewinnen, als mit jedem verlorenen haar gerhirnzellen verlieren.

[Aktualisiert am: So., 27 April 2008 22:06]

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Re: Diffuser Haarausfall? [Beitrag #119171 ist eine Antwort auf Beitrag #119169] :: So., 27 April 2008 22:09 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Mach diese tests und mal ein blutbild erstellen zu lassen ist sicher nicht verkehrt. Verfalle aber nicht dem wunschdenken das es auf einen mangel zurückzuführen ist.. Die wahrscheinlichkeit das deine haarprobleme auf eine aga zurückzuführen sind, ist eben wesentlich höher als eine mangelerscheinung. Achja, ich glaube nicht das glocke ne glatze hat Wink

@parker, ja die diversen medis kosten geld. Aber ich möchte gar nicht wissen was dein nem-regimen kostet Wink

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Re: Diffuser Haarausfall? [Beitrag #119172 ist eine Antwort auf Beitrag #119171] :: So., 27 April 2008 22:16 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
benutzer81 schrieb am Son, 27 April 2008 22:09

Mach diese tests und mal ein blutbild erstellen zu lassen ist sicher nicht verkehrt. Verfalle aber nicht dem wunschdenken das es auf einen mangel zurückzuführen ist.. Die wahrscheinlichkeit das deine haarprobleme auf eine aga zurückzuführen sind, ist eben wesentlich höher als eine mangelerscheinung. Achja, ich glaube nicht das glocke ne glatze hat Wink

@parker, ja die diversen medis kosten geld. Aber ich möchte gar nicht wissen was dein nem-regimen kostet Wink


Fast so viel wie eine Flasche Revivogen... Very Happy Der Zusammenhang war aber trotzdem ein ganz anderer.Ich habe ja nix dagegen Geld für Haarmedikationen auszugeben... Wink

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Re: Diffuser Haarausfall? [Beitrag #119402 ist eine Antwort auf Beitrag #117641] :: Do., 01 Mai 2008 13:22 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
da ich auch vegetarier bin,nicht im engen sinn,
aber ich lasse rind+schweinefleisch aus der ernährung weg,esse auch kein fastfood,schon garnicht frittiertes,Mc Würg,cola,etc.
soll auch gut gg.AGA sein.
aber da ich nicht weiß was du unter gesunder ernährung verstehst,
schau auf jeden fall das du genug proteine zu dir nimmst,
eier,fisch,etc.das brauchen die haare!
b.g.
Stealth

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Re: Diffuser Haarausfall? [Beitrag #119404 ist eine Antwort auf Beitrag #117825] :: Do., 01 Mai 2008 13:30 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
@lippalaki,
Homer hat schon recht!Könnte auch ein pubertätsbedingter
Hormonschub sein,der pendelt sich wieder ein.
Also nicht nur Burger+pommes futtern,ernähr dich gesund!
Vom gesundleben hab ich nix gesagt,denn dann müßt ich
kahl sein,bei dem lebensstil,is aber nicht so,+in 6tagen
werd ich 40(heul). Sad
du bist noch jung,genieße es,das mit den haaren
wird schon wieder Wink
b.g.
Stealth

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Re: Diffuser Haarausfall? [Beitrag #119415 ist eine Antwort auf Beitrag #119407] :: Do., 01 Mai 2008 15:49 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
stealth schrieb am Don, 01 Mai 2008 13:44

Parker,cola,ja.
ABER vit.C+E soll schlecht bei AGA sein???
Aber das sind antioxis wie deine knolle!Du bewegst dich
da auf wissenschaftl. SEHR dünnen Eis.
Prove me wrong!
b.g.
Stealth


Ich sprach von Vitamin E im Kontext mit Zinkmangel.Ein hoher Vitamin E Spiegel lässt den Zinkgehalt im Blut noch sinken und verstärkt einen Zinkmangel...Hoffe habe dir genug geproved... Very Happy Meine Knolle ist übrigens eine Alge... Wink

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Re: Diffuser Haarausfall? [Beitrag #119417 ist eine Antwort auf Beitrag #119408] :: Do., 01 Mai 2008 16:07 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
stefan krause schrieb am Don, 01 Mai 2008 13:53

allgemein kannste gehen...bluttest auf zinkmangel kostet z.b. 5 euro


Das wird aber nicht viel bringen bzw. gibt keine genauen Auskünfte.Lies dir mal den Link in dem Thread "Weight Training makes you bald" von Glockenspiel durch.Da wird das gut erklärt.

[Aktualisiert am: Do., 01 Mai 2008 16:09]

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Re: Diffuser Haarausfall? [Beitrag #119426 ist eine Antwort auf Beitrag #119420] :: Do., 01 Mai 2008 17:41 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
stealth schrieb am Don, 01 Mai 2008 16:49

Du erwähntest aber auch Vit.C!
Frage
b.g.
Stealth

Jup,zuviel Vitamin C... ;)vitamin C reduziert oxidiertes vit. E wieder zu aktivem vit. E,lässt dabei die Vitamin E Speicher aber unangetastet.Desweiteren vermindern hohe dosen die kupfer-resorption.Du siehst,zu viel ist auch nicht gut...Gegen eine Orange respektive Zitrone oder Grapefruit ist aber mit Sicherheit nichts einzuwenden... Very Happy

[Aktualisiert am: Do., 01 Mai 2008 17:41]

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Re: Diffuser Haarausfall? [Beitrag #119429 ist eine Antwort auf Beitrag #119428] :: Do., 01 Mai 2008 18:06 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
stealth schrieb am Don, 01 Mai 2008 17:53

Parker,generationen von Wissenschaftlern
streiten sich über die optimale Vit.C Dosis!
Was meint Professor Parker? Wink
b.g.
Stealth


Kein zusätzliches Vitamin C suplementieren,sondern auf Früchte und Gemüse ausweichen.Auch keine 10 Grapefruits am Tag futtern und Gemüse nicht kochen...Also weg vom Kochtopf...Very Happy Ne,wir reden ja von immensen Mengen,welche fast nur über eine Suplementierung zu erreichen sind,da Vitamin C ein wasserlösliches Vitamin ist.Problem,in fast jedem Kombipräparat ist Vitamin C z.T. hochdosiert enthalten,auch in vielen Zink/Eisenpräparaten und das summiert sich.Über eine natürliche Ernährung ist eine übermässige Zufuhr kaum zu erreichen. Very Happy So Sprechstunde für heute beendet,Professor Lewis muss Kuchen für Professor Lewis,senior backen... Wink

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Re: Diffuser Haarausfall? [Beitrag #119498 ist eine Antwort auf Beitrag #119429] :: Fr., 02 Mai 2008 14:34 Zum vorherigen Beitrag gehen
klopf klopf,noch ne frage
herr prof.
linus pauling(od.so ähnlich)war doch so ein
hochdotierter prof.+vitaminpapst,der sich fast alle
vitamine in z.t.1000facher empfohlener dosis reingezogen
hat,über seinen haarzustand weiß ich nichts,aber er wurde
sehr alt. Thumbs Up
nochmals,da du meine frage nicht ganz verstanden hast,viell.
schlecht formuliert.WHY genau soll viel vit.c nicht gut sein?
wg.kupfer/zink gleichgewicht oder was?
habe das orale kupfer sowieso abgesetzt u.nehm Tricomin,gut,
in so einem haar,haut,nägel medi was ich tägl.nehm,sind
neben MSM usw.auch 500mcg.kupfer+4mgzink+3mg.eisen enthalten,
pro tabl.empfohlen werden 2 tägl.das klingt doch gut ausgeglichen,oder?
Na,wenn du mal kein medizinstudent bist heiß ich oskar! Wink
b.g.
Stealth

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