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unter Revivogen Libido und Haare im Frontbereich dünnen weiter aus!! [Beitrag #133606] :: Mo., 25 August 2008 00:51 Zum nächsten Beitrag gehen
Hallo,habe 11 monate propecia genommen 0,5 mg um die Haare zuerhalten aber hat nichts gebracht(kein Stop), ausser das die Haare im Frontbereich sich noch schneller ausgedünnt haben!!Geheimratecken die ich zuvor nie damit Probleme hatte,traten aufeinmal ein!Habe daher propecia abgesetzt!

benutze seit 6 wochen Revivogen(abend) +2%ige minox(morgens)
habe starke libido seit dem ich es benutze! Haarausfall ist stark zurück gegangen fallen nicht mehr so viele aus, aber die Haare vorne wieder hab das Gefühl,das sie immer schneller ausdünnen,wie damals unter Propecia,diesmal aber noch schneller!!

mein Haarausfall ist zurückgegangen was ich auch wollte aber die Haare vorne werden trotdem immer noch dünner was sich nicht vermeiden lässt!
Ich will keine neuen HAare haben(wäre auch schön natürlich)will nur den Haarzustand solang wie möglich erhalten aber wenn die Haare vorne immer dünner werden und andere stellen nicht hab ich nichts davon finde ich,mir ist dann lieber wenn überall gleich viel sich ausdünnt wiegehabt ganznormal und natürlich!


Ist Revivogen eigentlich für Typ 1 oder für Typ 2 gedacht?
Ist Propecia auch für Typ1 oder 2 ?Hab keine Ahnung!

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Re: unter Revivogen Libido und Haare im Frontbereich dünnen weiter aus!! [Beitrag #133632 ist eine Antwort auf Beitrag #133606] :: Mo., 25 August 2008 14:22 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Finasterid unterdrückt Typ II

Revivogen? Was ist Revivogen? Nennen wirs mal beim Namen:

- Sägepalme
- Gamma-Linolensäure
- Alpha-Linolensäure
- Ölsäure
- Azelainsäure
- Zinksulfat

Diese Dinge sollen laut Herstellerhomepage Typ I und II unterdrücken.
Wobei die Sägepalme wohl das "stärkste" der aufgezählten Mittel sein soll. Und wer im Vergleich Sägepalme - Finasterid besser abschneidet ist wohl eindeutig Finasterid.


Viertel Proscar, MSD seit 23.9.2007
Regaine 5%, seit 23.4.2008

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Re: unter Revivogen Libido und Haare im Frontbereich dünnen weiter aus!! [Beitrag #133649 ist eine Antwort auf Beitrag #133606] :: Mo., 25 August 2008 15:30 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Hallo Kamu,
Wie schon Fantom gesagt hat, Fin unterdrückt nur Typ II. Revivogen besteht aus u.a. von Sägepalme. Ich nehme seit 8 Monaten Sägepalme (320 mg pro Tag) und mein Haarausfall ist stark zurückgegangen. Was ich aber festgestellt haben, im Frontbereich sind die Haare schnell ausgedünnt. Ich kann nicht behaupten, dass es von Sägepalme kommt. Es kann sein, dass es ein normaler Ablauf von AGA ist. Ich mache im Moment eine pause mit Sägepalme (seit 2 Wochen) und werde später darüber berichten.

Gruß
Armani


Alter:50
1X Minoxidil 5%
1X Sägepalme 320 mg-Abgesetzt

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Re: unter Revivogen Libido und Haare im Frontbereich dünnen weiter aus!! [Beitrag #133679 ist eine Antwort auf Beitrag #133606] :: Mo., 25 August 2008 19:03 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
9 Wochen Reviviogen ist noch recht wenig um wirklich sagen zu können ob es wirkt. Bei mir sind die Ergebnisse sehr positiv aber ich nehme auch noch Minox+Fin topisch.

Ohne zu übertreiben kann ich behaupten das mein Ausfall komplett gestoppt wurde im vorderen Kopfbereich eine deutliche Verdickung und Terminalisierung der Haare eingesetzt hat und meine GEHE zurückgegangen sind. Meine Tonsur hat sich auch sehr positiv entwickelt. Ich vermute aber das noch andere Faktoren eine Rolle bei Alopzie spielen wie z.B. Ernährung, Sport, Stress u.a.

Es ist weitgehend unerheblich ob Revivogen zum Teil aus Sägepalme besteht oder nicht. Entscheidend ist die Wirksamkeit in Kombination.


Seit 1996 Anwender von Finasterid (damals Propecia heute ein Generika) inzwischen 0,25mg, Sensere Nanominox MS, Ravivogen - HA gestoppt und Neuwuchs erreicht! Gutes Ergebniss und vor allem keine NW

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Re: unter Revivogen Libido und Haare im Frontbereich dünnen weiter aus!! [Beitrag #133680 ist eine Antwort auf Beitrag #133632] :: Mo., 25 August 2008 19:54 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Fritz Fantom schrieb am Mon, 25 August 2008 14:22

Finasterid unterdrückt Typ II

Revivogen? Was ist Revivogen? Nennen wirs mal beim Namen:

- Sägepalme
- Gamma-Linolensäure
- Alpha-Linolensäure
- Ölsäure
- Azelainsäure
- Zinksulfat

Diese Dinge sollen laut Herstellerhomepage Typ I und II unterdrücken.
Wobei die Sägepalme wohl das "stärkste" der aufgezählten Mittel sein soll. Und wer im Vergleich Sägepalme - Finasterid besser abschneidet ist wohl eindeutig Finasterid.



Fritz,
ich muss auch sagen, dass Revivogen bei mir mindestens so gut zu wirken scheint wie Finasterid, nur halt ohne diese üblen Nebenwirkungen!
In der Front sogar noch besser aufgrund der Hemmung beider 5aR-Typen. In der Front und in den GHE´s kommt viel mehr Typ1 vor, da kann Fin eh nichts reißen! Im Gegenteil. Es kann durchaus sein und auch einige Studien lassen solch einen Schluss zu, dass durch die einseitige Typ2-Hemmung von Fin verstärkt neben Aromatase Typ1-Prozesse ablaufen.

http://www.revivogen.de/inhaltsstoffe.html

Hier gibt´s nochmal die Zusammenfassung zu den Wirk- und Inhaltsstoffen. Die Kombination der Wirkstoffe ist meiner Meinung nach entscheidend, auch die verschiedenen Fettsäuren sind nachgewiesenermaßen starke DHT-Inhibitoren.

Ich find´ Revivo besser als Fin vom Wirkungs-/Nebenwirkungsverhältnis her, zumal Fin durch den Fettabbau an den Augen nicht wenigen usern einen Bärendienst erwiesen hat, den man als genauso unästhetisch empfindet wie die AGA selbst! Mir geht´s jedenfalls so.
Dass es wieder halbwegs so aussieht wie vorher, sind kosmetische Eingriffe nötig, die man sich ohne Fin hätte sparen können und die sowohl teuer als auch lästig sind. Der behandelnde Arzt hat übrigens schon seine Erfahrungen im Zusammenhang mit Fin bei einigen seiner Patienten gemacht. Das spricht ja wohl Bände.

Außerdem kann gerade durch die einseitige Typ2-Hemmung von Fin und die daraus resultierenden verstärkt ablaufenden Typ1-Prozesse der 5aR der Fettabbau hervorgerufen werden. Das ist ja auch der Grund, warum Fin unreine Haut verursachen kann. Im Gegensatz zu DHT-Inhibitoren, die beide Typen hemmen. Wie Dut beispielsweise. Diese verursachen meistens eine reine Haut. Schau´ dir mal die aktiven Inhaltsstoffe von clearogen an, dem anderen Produkt von Dr. Khadavi:
Gamma Linolenic Acid, Alpha Linolenic Acid, and Linoleic Acid.



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Re: unter Revivogen Libido und Haare im Frontbereich dünnen weiter aus!! [Beitrag #133688 ist eine Antwort auf Beitrag #133680] :: Mo., 25 August 2008 20:40 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
humboldt schrieb am Mon, 25 August 2008 19:54

In der Front sogar noch besser aufgrund der Hemmung beider 5aR-Typen. In der Front und in den GHE´s kommt viel mehr Typ1 vor, da kann Fin eh nichts reißen!


Wie so viele Ausführungen führt das wieder zu der einen Frage ob die DHT Umwandlung nur in der Kopfhaut, unabhängig vom Gesamt-DHT im Blut, auf den Haarausfall eine Auswirkung hat


Viertel Proscar, MSD seit 23.9.2007
Regaine 5%, seit 23.4.2008

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Re: unter Revivogen Libido und Haare im Frontbereich dünnen weiter aus!! [Beitrag #133700 ist eine Antwort auf Beitrag #133680] :: Mo., 25 August 2008 22:36 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
humboldt schrieb am Mon, 25 August 2008 19:54

Fritz Fantom schrieb am Mon, 25 August 2008 14:22

Finasterid unterdrückt Typ II

Revivogen? Was ist Revivogen? Nennen wirs mal beim Namen:

- Sägepalme
- Gamma-Linolensäure
- Alpha-Linolensäure
- Ölsäure
- Azelainsäure
- Zinksulfat

Diese Dinge sollen laut Herstellerhomepage Typ I und II unterdrücken.
Wobei die Sägepalme wohl das "stärkste" der aufgezählten Mittel sein soll. Und wer im Vergleich Sägepalme - Finasterid besser abschneidet ist wohl eindeutig Finasterid.



Fritz,
ich muss auch sagen, dass Revivogen bei mir mindestens so gut zu wirken scheint wie Finasterid, nur halt ohne diese üblen Nebenwirkungen!
In der Front sogar noch besser aufgrund der Hemmung beider 5aR-Typen. In der Front und in den GHE´s kommt viel mehr Typ1 vor, da kann Fin eh nichts reißen! Im Gegenteil. Es kann durchaus sein und auch einige Studien lassen solch einen Schluss zu, dass durch die einseitige Typ2-Hemmung von Fin verstärkt neben Aromatase Typ1-Prozesse ablaufen.

http://www.revivogen.de/inhaltsstoffe.html

Hier gibt´s nochmal die Zusammenfassung zu den Wirk- und Inhaltsstoffen. Die Kombination der Wirkstoffe ist meiner Meinung nach entscheidend, auch die verschiedenen Fettsäuren sind nachgewiesenermaßen starke DHT-Inhibitoren.

Ich find´ Revivo besser als Fin vom Wirkungs-/Nebenwirkungsverhältnis her, zumal Fin durch den Fettabbau an den Augen nicht wenigen usern einen Bärendienst erwiesen hat, den man als genauso unästhetisch empfindet wie die AGA selbst! Mir geht´s jedenfalls so.
Dass es wieder halbwegs so aussieht wie vorher, sind kosmetische Eingriffe nötig, die man sich ohne Fin hätte sparen können und die sowohl teuer als auch lästig sind. Der behandelnde Arzt hat übrigens schon seine Erfahrungen im Zusammenhang mit Fin bei einigen seiner Patienten gemacht. Das spricht ja wohl Bände.

Außerdem kann gerade durch die einseitige Typ2-Hemmung von Fin und die daraus resultierenden verstärkt ablaufenden Typ1-Prozesse der 5aR der Fettabbau hervorgerufen werden. Das ist ja auch der Grund, warum Fin unreine Haut verursachen kann. Im Gegensatz zu DHT-Inhibitoren, die beide Typen hemmen. Wie Dut beispielsweise. Diese verursachen meistens eine reine Haut. Schau´ dir mal die aktiven Inhaltsstoffe von clearogen an, dem anderen Produkt von Dr. Khadavi:
Gamma Linolenic Acid, Alpha Linolenic Acid, and Linoleic Acid.






Ist ja alles schön und gut, aber warum wirkt Dutasterid bei vielen Anwendern auch nach langer Zeit gerade im vorderen Bereich des Kopfes kontraproduktiv? Mir ist schon klar, dass Haarausfall ein durchaus komplexer Prozess ist, aber das allein ist kein Argument gegen einen hochpotenten DHT-Hemmer.
Sollte z.B. der Östrogenanstieg Schuld daran sein, müsste Dutasterid in Verbindung mit Aromatsehemmern Wunder wirken. Gibt es dazu überhaupt Berichte?
Laut Studien steigt das Scalp-Testosterone unter Dut ja auch sehr stark an. Aber müsste das nicht irrelevant sein, wenn 90% DHT im Blut gehemmt wird? Vielleicht verstehe ich das auch falsch. Aber hat man in den Dutasterid den DHT-Gehalt in der Kopfhaut nie berücksichtigt? Das wäre doch ein eindeutiger Messwert...

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Re: unter Revivogen Libido und Haare im Frontbereich dünnen weiter aus!! [Beitrag #133740 ist eine Antwort auf Beitrag #133700] :: Di., 26 August 2008 13:40 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
ezekiel schrieb am Mon, 25 August 2008 22:36


Ist ja alles schön und gut, aber warum wirkt Dutasterid bei vielen Anwendern auch nach langer Zeit gerade im vorderen Bereich des Kopfes kontraproduktiv? Mir ist schon klar, dass Haarausfall ein durchaus komplexer Prozess ist, aber das allein ist kein Argument gegen einen hochpotenten DHT-Hemmer.
Sollte z.B. der Östrogenanstieg Schuld daran sein, müsste Dutasterid in Verbindung mit Aromatsehemmern Wunder wirken. Gibt es dazu überhaupt Berichte?
Laut Studien steigt das Scalp-Testosterone unter Dut ja auch sehr stark an. Aber müsste das nicht irrelevant sein, wenn 90% DHT im Blut gehemmt wird? Vielleicht verstehe ich das auch falsch. Aber hat man in den Dutasterid den DHT-Gehalt in der Kopfhaut nie berücksichtigt? Das wäre doch ein eindeutiger Messwert...


Das Problem ist einfach, dass es mehr Fragen als Antworten gibt! Nach wie vor noch...obwohl diese DHT-Thematik ja alles andere als neu ist!
Es gibt sehr widersprüchliche Aussagen, auch von Wissenschaftlern und Experten auf diesem Gebiet.

Du sprichst einen sehr interessanten weiteren Punkt an, nämlich den, dass es auch Studien gibt, die wohl einen starken Scalp-DHT-Anstieg unter Dut ausgemacht haben wollen.
Dazu würde dann zumindest passen, dass sich der Frontstatus bei einigen stark verschlechterte. Und das wohlgemerkt bei 90%iger Serums-DHT-Inhibition!

Das würde aber auch bedeuten, dass es auf die Hemmung des Scalp-DHT´s ankommt und nicht auf die im Serum!

Eigentlich traurig, dass wir uns nach Jahren der Forschung auf diesem Gebiet letztlich immer noch die selben Fragen stellen (müssen)!


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Re: unter Revivogen Libido und Haare im Frontbereich dünnen weiter aus!! [Beitrag #133750 ist eine Antwort auf Beitrag #133740] :: Di., 26 August 2008 14:46 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
humboldt schrieb am Die, 26 August 2008 13:40

ezekiel schrieb am Mon, 25 August 2008 22:36


Ist ja alles schön und gut, aber warum wirkt Dutasterid bei vielen Anwendern auch nach langer Zeit gerade im vorderen Bereich des Kopfes kontraproduktiv? Mir ist schon klar, dass Haarausfall ein durchaus komplexer Prozess ist, aber das allein ist kein Argument gegen einen hochpotenten DHT-Hemmer.
Sollte z.B. der Östrogenanstieg Schuld daran sein, müsste Dutasterid in Verbindung mit Aromatsehemmern Wunder wirken. Gibt es dazu überhaupt Berichte?
Laut Studien steigt das Scalp-Testosterone unter Dut ja auch sehr stark an. Aber müsste das nicht irrelevant sein, wenn 90% DHT im Blut gehemmt wird? Vielleicht verstehe ich das auch falsch. Aber hat man in den Dutasterid den DHT-Gehalt in der Kopfhaut nie berücksichtigt? Das wäre doch ein eindeutiger Messwert...


Das Problem ist einfach, dass es mehr Fragen als Antworten gibt! Nach wie vor noch...obwohl diese DHT-Thematik ja alles andere als neu ist!
Es gibt sehr widersprüchliche Aussagen, auch von Wissenschaftlern und Experten auf diesem Gebiet.

Du sprichst einen sehr interessanten weiteren Punkt an, nämlich den, dass es auch Studien gibt, die wohl einen starken Scalp-DHT-Anstieg unter Dut ausgemacht haben wollen.
Dazu würde dann zumindest passen, dass sich der Frontstatus bei einigen stark verschlechterte. Und das wohlgemerkt bei 90%iger Serums-DHT-Inhibition!

Das würde aber auch bedeuten, dass es auf die Hemmung des Scalp-DHT´s ankommt und nicht auf die im Serum!

Eigentlich traurig, dass wir uns nach Jahren der Forschung auf diesem Gebiet letztlich immer noch die selben Fragen stellen (müssen)!





Naja, ich spreche vom Anstieg von Testosteron in der Kopfhaut, nicht von Dihydrotestosteron und genau dort liegt der Knackpunkt. Würde der Anstieg des einen auch einen Anstieg des anderen bedeuten, so hätten wir ganz schnell die Ursache gefunden. Aber so einfach ist es ja nicht. Glaubt man der Revivogen-Studie, so geht hemmt Dutasterid sehr effektiv DHT in der Kopfhaut, trotz des hohen Wertes an Testosteron (hier nochmal die Studie: http://www.hairlosstalk.com/interact/download/file.php?id=31 6).

Edit: Ich muss mich korrigieren. In der Studie wird Dutasterid (wie Finasterid) topisch angewandt. Also fehlt noch immer ein Befund für die orale Version.

[Aktualisiert am: Di., 26 August 2008 14:48]

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Re: unter Revivogen Libido und Haare im Frontbereich dünnen weiter aus!! [Beitrag #134086 ist eine Antwort auf Beitrag #133999] :: Sa., 30 August 2008 11:37 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
kamu schrieb am Don, 28 August 2008 19:53

Hallo haariges wie lange nimmst du schon revivogen ?Ich hab wieder vermehrt haarausfall und starke libido!


Was ist denn an starker Libido so schlecht? Oder meinst du verminderte Libido bzw. Errektionsprobleme?

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Re: unter Revivogen Libido und Haare im Frontbereich dünnen weiter aus!! [Beitrag #134097 ist eine Antwort auf Beitrag #133606] :: Sa., 30 August 2008 14:32 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Errektionsprobleme hab ich starke manchmal sogar kein empfinden!
So ich habe bei Thunder heute gelesen ,er hat auch starke probleme mit der front gehabt unter Revivo ,ich glaube höre auch mit Revivogen auf bevor es schlimmer wird!

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Re: unter Revivogen Libido und Haare im Frontbereich dünnen weiter aus!! [Beitrag #134104 ist eine Antwort auf Beitrag #134097] :: Sa., 30 August 2008 15:27 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
kamu schrieb am Sam, 30 August 2008 14:32

Errektionsprobleme hab ich starke manchmal sogar kein empfinden!
So ich habe bei Thunder heute gelesen ,er hat auch starke probleme mit der front gehabt unter Revivo ,ich glaube höre auch mit Revivogen auf bevor es schlimmer wird!




Dann hast du verminderte Libido! Das ist ein Unterschied! Nod
Wäre natülrich sch... wenn Revio doch systemisch wirkt...

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Re: unter Revivogen Libido und Haare im Frontbereich dünnen weiter aus!! [Beitrag #134427 ist eine Antwort auf Beitrag #133632] :: Mi., 03 September 2008 18:36 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Stimmt so nicht ,Fritz!
Oleic acid ist NICHT Ölsäure,man sieht sofort das du
nichtmal die studien durchgelesen hast.
Was man nicht kennt,sollte man nicht verdammen,gut,du bist
von Fin.begeistert,weils dir hilft,längstens 5-10J.,siehe
Grafik von MSD,dann gehts wieder los(spreche aus Erfahrung).
Don't knock it if you haven't tried it!
Stealth
p.s.ich versteh dich schon,bei dir hat die AGA ja echt gewütet,
trotzdem.

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Re: unter Revivogen Libido und Haare im Frontbereich dünnen weiter aus!! [Beitrag #134444 ist eine Antwort auf Beitrag #134427] :: Mi., 03 September 2008 23:54 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
stealth schrieb am Mit, 03 September 2008 18:36

Stimmt so nicht ,Fritz!
Oleic acid ist NICHT Ölsäure,man sieht sofort das du
nichtmal die studien durchgelesen hast.


Auf http://www.revivogen-deutschland.de/inhaltsstoffe.html steht doch Ölsäure. Versteh deshalb jetzt nicht so wirklich was du von mir willst Frage


Viertel Proscar, MSD seit 23.9.2007
Regaine 5%, seit 23.4.2008

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Re: unter Revivogen Libido und Haare im Frontbereich dünnen weiter aus!! [Beitrag #134731 ist eine Antwort auf Beitrag #134104] :: Mo., 08 September 2008 21:02 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
verminderte Libido meint der Gute... Scherzkeks. Das Problem hatte ich unter Fin. Mich würd mal sehr stark interessieren bei wem das nach längerer Einnahme von Revivogen ebenfalls der Fall ist. Ich hör hier grad den ersten Burschen, der irgendwas davon berichtet.
Wenn das mit der Libido auch bei Revivo der Fall wäre, könnte ich mir direkt ne Glatze rasieren... war das größte problem unter Fin bei mir! Mir schien bis jetzt eigentlich nur Revivo als alternative für mich in Frage zu kommen!
Wär gut, wenn sich mal Leute, die evtl unter Fin verminderte Libido hatten und jetzt Revivo nehmen dazu äußern würden!

fenk ju

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Re: unter Revivogen Libido und Haare im Frontbereich dünnen weiter aus!! [Beitrag #134763 ist eine Antwort auf Beitrag #134731] :: Di., 09 September 2008 13:01 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
ich wär da vorsichtig. leut, die freitags FIN absetzten und montags mit revivogen anfingen, schreien mittwochs: ich hab libidoverlust.

bin nach wie vor der meinung, dass FIN im körper eine ordentliche hormonparty veranstaltet und auch nach absetzen (oder auch gerad weil) es noch viele viele monate später zu switchenden NW's kommen kann.

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Re: unter Revivogen Libido und Haare im Frontbereich dünnen weiter aus!! [Beitrag #134788 ist eine Antwort auf Beitrag #134763] :: Di., 09 September 2008 16:32 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
clay81 schrieb am Die, 09 September 2008 13:01

ich wär da vorsichtig. leut, die freitags FIN absetzten und montags mit revivogen anfingen, schreien mittwochs: ich hab libidoverlust.

bin nach wie vor der meinung, dass FIN im körper eine ordentliche hormonparty veranstaltet und auch nach absetzen (oder auch gerad weil) es noch viele viele monate später zu switchenden NW's kommen kann.



Guter Ansatz! Das sehe ich ähnlich. Hormonschwankungen sind immer Stress für den Körper und manche vertragen sowas nicht! Wer weiß, vielleicht hat sich der Körper bei manchen an Fin gewöhnt, dann setzen sie es ab, der Testo-Spiegel sinkt aufgrund erhöhter DHT-Produktion wieder ab und es treten wieder für eine gewisse Zeit NW auf. Man muss sowas immer langfristig beobachten! Man sollte es erst von NW unter revivogen berichten wenn man es mindestens ein viertel Jahr genommen hat! Und natürlich nicht in Kombi mit Fin o.ä.!

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Re: unter Revivogen Libido und Haare im Frontbereich dünnen weiter aus!! [Beitrag #134793 ist eine Antwort auf Beitrag #134763] :: Di., 09 September 2008 18:19 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Das ist mir auch klar... hab Fin jetzt seit fast 2 Monaten abgesetzt und merk erst jetzt langsam, das ich mich wieder von den Nebenwirkungen erhole bzw diese weniger werden! Hab das Zeug etwas mehr als ein Jahr genommen und hatte so gut wie gar keinen HA (keinen sichtbaren)! Dafür aber auch die NW´s , auf die ich gern verzichte.
Jetzt nach der Zeit, wo ich an den Haaren im Waschbecken wunderbar merke wie mir die Haare vom Kopf fallen, würd ich halt gern was anderes ausprobieren! Hab die NW´s schon abklingen lassen.
aber meine vorhin gestellte Frage wird mir wohl auch keiner beantworten.
Schmieren sich eindeutig zu wenig Leute das Zeug auf die Birne!

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Re: unter Revivogen Libido und Haare im Frontbereich dünnen weiter aus!! [Beitrag #134802 ist eine Antwort auf Beitrag #134788] :: Di., 09 September 2008 19:25 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Stef, Smile
eigtl. sollte man das Fin. nicht abrupt absetzten,meinst
Du nicht?So kann sich der Körper wenigstens ein bißchen anpassen.
Ich denke man sollte anschließend genommene Neue AGA-Mittel
vorsichtig beurteilen,denn nach ein paar J.oder mehr ist sicher
gut was gespeichert im Körper und plötzlich stürzt der eingespielte Hormonhaushalt(+whatever)ein.
Ich hab zum Beispiel viel über Pygeum gelesen u.entschlossen
es zu probieren(in kombi mit Säge,Lignane,Brennesselwurzelextr.,
Beta-Sis,etc)Kaps aus USA,Ultra Kaps,2 times daily,stand drauf,
diese Menge hatte Fin/Dut NW.
1Kaps alle 7 Tage spür ich 5Tage,DIE meinens Echt mit ULTRA!
gruß,
Stealth

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Re: unter Revivogen Libido und Haare im Frontbereich dünnen weiter aus!! [Beitrag #134807 ist eine Antwort auf Beitrag #134802] :: Di., 09 September 2008 19:49 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
stealth schrieb am Die, 09 September 2008 19:25

Stef, Smile
eigtl. sollte man das Fin. nicht abrupt absetzten,meinst
Du nicht?So kann sich der Körper wenigstens ein bißchen anpassen.



Würde ich auch nicht empfehlen es abrupt zu stoppen.
Kann mir aber nicht vorstellen, dass ein abruptes Stoppen schädlich ist. Manche haben vielleicht zwei bis drei Wochen Probleme (welcher Art auch immer), aber dann sollte sich alles wieder einpegeln.
Ich hab es damals auch über 2 Monate ausgeschlichen. Aber nicht so extrem. Von 1,25mg auf 1mg. Nach 3 Wochen auf 0,8mg. Und dann nach weiteren 3 noch mal 2 0,625mg.
Manche schleichen ja ein halbes Jahr aus und gehen bis 0,1mg. Da ist es sicher schädlciher seinen Körper noch so viel länger mit der DHT-Senkung zu belasten als es cold turkey (wie man in den US-Boards sagt Smile ) zu stoppen.

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Re: unter Revivogen Libido und Haare im Frontbereich dünnen weiter aus!! [Beitrag #134811 ist eine Antwort auf Beitrag #134807] :: Di., 09 September 2008 20:02 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
habs auch gestoppt. war allerdings "eh" auf 0,5 runter. und nach fast 4 wochen clean kann ich sagen, meine augen sind wieder fast ok, morgens komm ich aus dem bett, hab lust auf sport und elan und auch sonst fühl ich mich rundum besser. was die haare dazu sagen werden, wird man dann in ein paar monaten sehen.

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Re: unter Revivogen Libido und Haare im Frontbereich dünnen weiter aus!! [Beitrag #134880 ist eine Antwort auf Beitrag #134731] :: Mi., 10 September 2008 13:15 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Hallo,

als ich Fin genommen habe hatte ich auch Probleme mit der Libido. Hab dann mit Fin aufgehört und es wurde besser... Jetzt nehm ich Revivogen und habe keine Probleme... Er steht einfach super Smile Und der Sex fühlt sich auch viel besser an..


PS: Nehme Revivogen seit paar Monaten


Gruß

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Re: unter Revivogen Libido und Haare im Frontbereich dünnen weiter aus!! [Beitrag #134903 ist eine Antwort auf Beitrag #134763] :: Mi., 10 September 2008 16:33 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
So isses,Clay! Thumbs Up
@Dirrmo,
für grad mal im Sept. eingeloggt,schwingste ja
ganz schöne thesen.was heißt feng jui oder so?
fuck you? klär mich da mal bitte auf,mein japsisch hinkt
ein bißchen.Und an Deiner stelle würd ich mal auf Clay HÖREN,
hat echt Ahnung,der Mann.Wie alt bist du eigtl.?nur so aus
neugier wann die AGA bei DIR losging(sonst wärste ja nicht hier).
Nehme mal nicht an,das du zu den paar eitlen fatzkes hier gehören,die nur posten um ihr ego aufzuwerten.
DIE verschwinden näml. manchmal ganz plötzlich,meist so kurz vorm
12.10.Was hast du denn für einen NW,bzw.WO sitzt bei dir das
hauptproblem,GHE,Wirbel,etc. Frage
gruß,
Stealth

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Re: unter Revivogen Libido und Haare im Frontbereich dünnen weiter aus!! [Beitrag #134906 ist eine Antwort auf Beitrag #134807] :: Mi., 10 September 2008 16:50 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Da stimm ich durchaus zu,Stef.
Habs selber abrupt abgesetzt,grad Cold Turkey würd ich
aber nicht sagen,DER ist schon etwas heftiger,aber ist ja wohl mittlerweile generell ausdruck für plötzliches absetzen von allem.
Deine alt.Versuche les ich gern,schreib doch mal wie u.ob Du's
merkst,wenn Du einzelne komponente weglässt.
Bei mir z.b. ging der "Ultra Säge+Pygeum etc"kaps nach hinten
los,viel zu stark,jetzt,1pro woche,passts,keine fin/dut NW mehr,Sieb fast leer,u.ich hab grad
in den kritischen zonen(front,GHE,vordere teil vom kopf)ECHT
lange haare,die flutschen nicht so leicht weg wie kurzhaar.
Säge hat bei mir auch nix gebracht,bleib bei spiro als zusatz.
kapier nicht warum das so schlechten ruf hat,bei mir schlägt das super an(genhair creme).hab aber auch nicht so ne aggro-AGA.
gruß,
Stealth

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Re: unter Revivogen Libido und Haare im Frontbereich dünnen weiter aus!! [Beitrag #134925 ist eine Antwort auf Beitrag #134906] :: Mi., 10 September 2008 18:30 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
stealth schrieb am Mit, 10 September 2008 16:50

Da stimm ich durchaus zu,Stef.
Habs selber abrupt abgesetzt,grad Cold Turkey würd ich
aber nicht sagen,DER ist schon etwas heftiger,aber ist ja wohl mittlerweile generell ausdruck für plötzliches absetzen von allem.
Deine alt.Versuche les ich gern,schreib doch mal wie u.ob Du's
merkst,wenn Du einzelne komponente weglässt.
Bei mir z.b. ging der "Ultra Säge+Pygeum etc"kaps nach hinten
los,viel zu stark,jetzt,1pro woche,passts,keine fin/dut NW mehr,Sieb fast leer,u.ich hab grad
in den kritischen zonen(front,GHE,vordere teil vom kopf)ECHT
lange haare,die flutschen nicht so leicht weg wie kurzhaar.
Säge hat bei mir auch nix gebracht,bleib bei spiro als zusatz.
kapier nicht warum das so schlechten ruf hat,bei mir schlägt das super an(genhair creme).hab aber auch nicht so ne aggro-AGA.
gruß,
Stealth


Stealth, weisst du, ob die Genhair Spiro-Creme kein Dimethicon enthält? Die Inhaltsangabe auf der Homepage muss nämlich unvollständig sein...das sind ja nur die Wirkstoffe, eine Creme wird daraus ja noch nicht.

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Re: unter Revivogen Libido und Haare im Frontbereich dünnen weiter aus!! [Beitrag #134928 ist eine Antwort auf Beitrag #134802] :: Mi., 10 September 2008 18:52 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
ok min jung.
nummer 1... fenk ju hätte man mit ein bisschen hirn schnell zu einem thank you umwandeln können. nummer 2... was schwing ich denn für große thesen? nummer 3... ich bin seit über nem jahr hier im forum, schreib nur nicht tag und nacht hier meine beschwerden rein wie es einige andere leute [...] tun.
Die einzige Frage, die ich gestellt hab, bezog sich darauf ob sich bei jemandem hier Revivo ähnlich auf die Libido ausgewirkt hat wie Fin. weiß nicht was daran so schwer zu verstehen war. Mark007 konnte sie komischerweise einfach mit einem eigenen statement beantworten, nur derjenige, der mir hier all meine Fragen beantworten will und mich wie ein Arzt fragt was ich für Beschwerden hab, kann das nicht.
"ich reg mich ja net uff" naja, mein problem ist vornehmlich die front, bin fast 21... will ja nicht so sein.

greez

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Re: unter Revivogen Libido und Haare im Frontbereich dünnen weiter aus!! [Beitrag #134945 ist eine Antwort auf Beitrag #134906] :: Mi., 10 September 2008 20:44 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
stealth schrieb am Mit, 10 September 2008 16:50

...Deine alt.Versuche les ich gern,schreib doch mal wie u.ob Du's
merkst,wenn Du einzelne komponente weglässt...



Bis jetzt läufts ganz gut!
Haarstatus ist immer noch der von 4 Jahren! Vielleicht 2-3 Milimeter an der Front verloren, aber das innerhalb der letzten Jahre!
Wirkungslos scheint der Alternativversuch auf jeden Fall nicht zu sein! Bin jetzt seit 1,5 Jahren von Fin weg und seit nem halben Jahr von Säge. Ich habe aber auch eher eine schleichende AGA. Muss alles immer langfristig beobachten! Warte noch ein halbes Jahr ab bis ich dazu einen Kommentar gebe!
Ich nehme immer alles oder gar nichts. Als ich im Urlaub war hab ich die Pillen zuhause gelassen. Manchmal vegesse ichs auch! Ist sicher nicht schlecht den Körper auch mal zu entwöhnen!

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Re: unter Revivogen Libido und Haare im Frontbereich dünnen weiter aus!! [Beitrag #134956 ist eine Antwort auf Beitrag #134945] :: Mi., 10 September 2008 22:27 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Danke,Stef, Smile
stimmt!So bin ich drauf gekommen,daß die "Ultra"Kaps,
wo take daily draufsteht(viel zu stark,)1Woche lang
spürbar sind.Jetzt nehm ich sie in dem Rythmus.
Hab viel(alles was ich kriegen konnte)über Pygeum gelesen,
die Amis sagen in einem Forum "Natural Fin/Dut" dazu,so fühlt
es sich auch an!! Mit Säge im kombi soll es noch mehr DHT
blocken.
Aber mein Revivo kommt tägl.drauf+alle 2Tage die 2-punch.
sonst noch ein paar spezielle Internas,aber nur die wo ich
überzeugenden wiss.background habe,sind zwar paar Exoten bei,
aber ich beuge vor!!! Nod
Wenns mal weg,bzw.volles NW2 oder3 ist,denke ich wirds schwer
was zu reissen,unser AGA-Verlauf scheint recht ähnlich zu laufen.
gruß,
Stealth

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Re: unter Revivogen Libido und Haare im Frontbereich dünnen weiter aus!! [Beitrag #135051 ist eine Antwort auf Beitrag #134925] :: Do., 11 September 2008 17:55 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Hammerhaar,
ich bin mir sogar sicher das in der Genhaircreme
Dimeth.+Methylparaben usw.drin ist!Meine Anfrage auf Angabe
der inhaltsstoffe blieb unbeantwortet Mad ,ich denk die haben
einfach die Lee-creme kopiert,nicht ganz,da ja coffein+retinoic acid drin ist,aber ich hab keine erfahrung mit der Lee-creme.
die genhairversion hat mir allerdings echt geholfen,solange keiner eine spirocreme auf den markt bringt,die zusatzstoffmäßig o.k. ist,haben wir wohl keine wahl,außer der stink-lotion,da ist weniger müll drinn,ppg+alk+spiro,wär die lösung,ist auch einf.aufzutragen,aber halt der geruch!!
wenn ich allein schlafe,nehm ich die lotion,sparsam aufgesprüht
ist der geruch schnell weg,u.morgens wasch ich mir eh die haare.
Dimethicone zu entkommen,ähnlich wie methylparaben,ist nur durch sorgfältiges lesen der inhaltsstoffe zu vermeiden.
das auch Revivo in ihrem shamp. Dimeth.reinhauen+Khadavi das auch noch verteidigt,von wegen ist auswaschbar(ist es NICHT,Dimeth.gehört zu den silis die absolut wasserunlöslich sind,amodimethicone wär ein kompromiss,es gibt ja auch völlig wasserlösliche silis)aber mir ist schon klar,warum sie das reinhaun,das haar wird "belastbarer",weil sich der film drüberzieht,und auch durch häufiges waschen nicht so schnell runtergeht,das daß haar unter dem film völlig austrocknet,wissen halt nur wenige(siehe link in altem thread in das profi-friseur domain),warum sollten sonst auch silikon-entfernungshaarkuren existieren?gibts halt nur bei profi-friseursalons,nicht 10 euronen pro schnitt schuppen.
gruß,
Stealth

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Re: unter Revivogen Libido und Haare im Frontbereich dünnen weiter aus!! [Beitrag #135053 ist eine Antwort auf Beitrag #134928] :: Do., 11 September 2008 18:08 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
O.K.,Peace Dirrmo, Smile
da war ich wohl ein bißchen rauh im ton,war nicht bös gemeint,
ist meine art,also ich chill jetzt bei dir ein bisserl,o.k.?
Danke für deine altersangabe,schon übel wenns so früh losgeht,
schreibst du mir noch deinen NW?
Also außer Fearless hat sich noch keiner über NW von Rev.
beschwert,soviel ich weiß,gut,ich hab LEICHTE bemerkt,aber die können bei mir auch durch spiro,pygeum/säge etc.kommen.
wie du richtig schreibst,müßt halt einer was posten der nur revivo allein nimmt,auch kein 2-punch(wie ich),und DIE sind halt rar gesät.E-Man hat an der Revivo-studie teilgenommen,aber DER beantwortet einfach nicht mehr(f.y.E-man).
gruß,
Stealth

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Re: unter Revivogen Libido und Haare im Frontbereich dünnen weiter aus!! [Beitrag #135066 ist eine Antwort auf Beitrag #135051] :: Do., 11 September 2008 19:33 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
also um das nochmal mit den dimethiconen aufzugreifen. ich tu mir da schwer, wirklich wissenschaftliche ausführungen darüber zu finden. das web ist voll mit aussagen: nicht wasserlöslich.

genau so aber find ich nicht wenige die sagen: es gibt wasserlösliche, schwer wasserlösliche (zb. mit schuppen oder cleansing shampoos) und wasserunlöslich (wird ein peelingshampoo empfohlen).

und wenn, dann wird das auch in den meisten fällen auf die haare bezogen, nicht aber auf die kopfhaut, denn da gelten andre faktoren. so wie auch ein dr. shargani (revivogen) mir heute schrieb und sich auf eine studie bezieht:

------------

Dimethicone does not build a barrier on the skin or scalp when used in shampoos. That is because it is easily washed off the skin specially when used in the shower under running water and in presence of surfactants (soaps). In fact you have to use Dimethicone as a lotion in high concentration without any surfactants and with the appropriate delivery system to get Dimethicone absorbed into the skin so it wont be washed out. If you want something more scientific please read the attached study by 3M. Here is a quote from the study

"Inparticular, resistance to wash-off may be compromised by the surfactant ingredients that allow dimethicone to be emulsified into water-based creams and lotions. Resistance to soap and water wash-off is an important economic and performance factor in selecting moisture barriers.."

AND

"The formulation used to deliver active ingredients, such as the skin protectant dimethicone, is an important consideration when developing new products."

------------ ----> 3M studie im anhang.


so, frage ist nun, was ist hier richtig, studie und dr.'s oder die allgemeine annahme/erfahrung. wobei ich auch der auffassung wie stealth bin, sich täglich silikon in die haare und auf die kopfhaut zu schmieren (sei die dosis auch noch so gering) kann nicht gesund für haut und haar sein, geschweige denn gut, wenn man noch topics anwenden will.

aber: denk auch mal, dass die meisten, die revivogen als tester bekamen, auch gleichzeitig das shampoo erhielten. dies würde nun also bedeuten, dass all die geschriebenen statements auf der revivogen-seite und den foren so nicht ganz richtig wären; als wenn man das topic only benutzt?!? wäre das ergebnis vielleicht gar besser, oder durch die fehlende unterstützung des shampoos geringfügig schlechter.. sind dimethicone/arten/dosierungen vielleicht auf der kopfhaut doch nicht so schlimm, bzw. wasserlöslich oder nicht?!

fragen über fragen... die ich auch in den bekannten amiforen vor tagen stellte, bisher aber nichts als gähnende leere und/oder ratlosigkeit als antwort bekam. diamed-depot-system antworte bisher gar nicht darauf, wie gesagt nur revivogen.com selbst.

grüße

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Re: unter Revivogen Libido und Haare im Frontbereich dünnen weiter aus!! [Beitrag #137236 ist eine Antwort auf Beitrag #137206] :: Sa., 27 September 2008 09:35 Zum vorherigen Beitrag gehenZum vorherigen Beitrag gehen
Nö,Sorry!
DAS ist eine der blödesten Fragen! Dead
NATÜRLICH!
Stealth
p.s.
ist das jetzt mode das man nichtmal mehr die
homepage der hersteller liest,sorry Hammerhaar,klar
kann man darauf auch sachlich antworten,aber kommst Du Dir
da nicht ein bisserl verarscht vor!(hab deine post erst nachher gesehn,trotzdem)

[Aktualisiert am: Sa., 27 September 2008 09:40]

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