Haarausfall - Allgemeines Forum : Finasterid / Dutasterid

2x 50% besser als 1x 100%? [Beitrag #136693] :: Di., 23 September 2008 18:32

Hallo!
Hab mir gerade folgende Frage gestellt:
Ist es vielleicht nicht besser morgens und abends jeweils 0.5mg Fin zu holen anstatt 1x am Tag 1mg Fin?
Habe gelesen das Fin nur knapp 8 Stunden am Tag wirkt bzw. DHT Blockt.
Was denkt ihr darüber?

Gruß

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Re: 2x 50% besser als 1x 100%? [Beitrag #136694 ist eine Antwort auf Beitrag #136693] :: Di., 23 September 2008 18:36

Könnte sein wo genau haste das denn gelesen?
Einfach mal ausprobieren da kann man ja nichts Falsch machen oder??

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Re: 2x 50% besser als 1x 100%? [Beitrag #136697 ist eine Antwort auf Beitrag #136694] :: Di., 23 September 2008 18:50

Hatte ich auch schon drüber nachgedacht...
Folgende Überlegung:

Stunden#---#1mg#------#0,5mg

0#---------#1mg#------#0,5mg
8#---------#0,5mg#----#0,25mg + 0,5mg (zweite Einnahme)
16#--------#0,25mg#---#0,375mg
24#--------#0,125#----#0,187mg

Falls ich mich jetzt nicht mit der Berechnung vertan habe, hat man ein durchgehend besseres Ergebnis, oder?
Geht es genauso auf?

[Aktualisiert am: Di., 23 September 2008 18:53]

seit 27.08. 1mg Fin
Wirkung bisher: natürlich keine
NW: nichts atemberaubendes bisher

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Re: 2x 50% besser als 1x 100%? [Beitrag #136700 ist eine Antwort auf Beitrag #136693] :: Di., 23 September 2008 19:04

Ich hab nur das mit den 8 Stunden Wirkung gelesen. Ist glaub ich allgemein bekannt das es so ist.
Das mit der Teilung war eine Überlegung von mir gewesen...

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Re: 2x 50% besser als 1x 100%? [Beitrag #136710 ist eine Antwort auf Beitrag #136700] :: Di., 23 September 2008 19:49

hab das mit 1,25mg 2x ne Zeitlang gemacht

hat nix gebracht verlängert nur die NW's (Augenprob.)

außerdem glaub ich das es den Östrogenspiegel oben hält
und nicht mehr abflauen läßt wie bei 1x nehmen

jedenfalls war mir in der Zeit ewig zu heiß

Foxi

Vorerst nichts mehr
Meine Devise:
Irgendwann wirkt kein Mittel mehr, aber man hat sich die
Gesundheit ruiniert.

http://www.askapatient.com/viewrating.asp?drug=20788&
name=PROPECIA
http://www.zeemaps.com/view?group=976852&x=-95.635405&y=54.312212&z=13

Meine Haarausfall-Geschichte im FOXI-Thread

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Re: 2x 50% besser als 1x 100%? [Beitrag #136711 ist eine Antwort auf Beitrag #136693] :: Di., 23 September 2008 19:52

fin wirkt nicht nur 8 std. Rolling Eyes

wie oft hat pilos hier schon diese tabelle gepostet?

1x am tag reicht vollkommen aus.

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Re: 2x 50% besser als 1x 100%? [Beitrag #136713 ist eine Antwort auf Beitrag #136697] :: Di., 23 September 2008 19:58

Roadrunner schrieb am Die, 23 September 2008 18:50

Hatte ich auch schon drüber nachgedacht...
Folgende Überlegung:

Stunden#---#1mg#------#0,5mg

0#---------#1mg#------#0,5mg
8#---------#0,5mg#----#0,25mg + 0,5mg (zweite Einnahme)
16#--------#0,25mg#---#0,375mg
24#--------#0,125#----#0,187mg

Falls ich mich jetzt nicht mit der Berechnung vertan habe, hat man ein durchgehend besseres Ergebnis, oder?
Geht es genauso auf?

absolute zeit und lebensqualitätsverschwendung...

kannst auch 5 mg einmal die woche nehmem...bringt genau so viel...

finasterid hat zwar eine hwz von 8 h in plasma

dafür aber eine hwz con 30 tage des komplexes finasterid-5AR

Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""

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Re: 2x 50% besser als 1x 100%? [Beitrag #136715 ist eine Antwort auf Beitrag #136711] :: Di., 23 September 2008 20:02

Homers schrieb am Die, 23 September 2008 19:52

fin wirkt nicht nur 8 std. Rolling Eyes

wie oft hat pilos hier schon diese tabelle gepostet?

1x am tag reicht vollkommen aus.

Würdest du uns bitte aufklären ...

Propecia seit 07.07.08
gewechselt zu:
Finpecia seit 02.09.08

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Re: 2x 50% besser als 1x 100%? [Beitrag #136725 ist eine Antwort auf Beitrag #136715] :: Di., 23 September 2008 20:39

17 >>> Die Serum-Halbwertszeit beträgt also etwa 5-7 Stunden. Klinische Dosisfindungsstudien haben ergeben, dass die einmal tägliche Gabe von 1 mg Finasterid ausreicht. Kann man daraus ableiten, daß Propecia die DHT-Produktion nur für die Dauer einer Halbwertszeit (also 5-7 Stunden) nach Einnahme hemmt, dieses aber ausreicht?

Das Thema Halbwertszeit ist leider sehr komplex und noch vielschichtiger als hier andiskutiert. Propecia (= 1 mg Finasterid) hemmt die DHT-Produktion länger als nur 5-7 Stunden, denn das Finasterid, was nicht mehr im Serum messbar ist, ist nicht alles vom Körper ausgeschieden, sondern zum Teil viele Tage fest an das Zielenzym 5-alpha-Reduktase II gebunden und somit weiter DHT-senkend aktiv. Auf der einen Seite kommt es also zu Eliminationseffekten (nach 5-7 Stunden ist nur noch die Hälfte an Finasterid im Serum messbar), auf der anderen Seite zu Akkumulationseffekten im Gewebe (lange Enzym-Bindungszeit im Haarfollikel). Insgesamt ist man mit 1 mg Finasterid pro Tag sicher im therapeutisch wirksamen Bereich, wie klinische Studien gezeigt haben.

Prof. Dr. H. Wolff

20 >>> Wie viele Stunden dauert es im speziellen bei Propecia bis der Wirkstoff einer eingenommenen Tablette vollständig vom Körper aufgenommen wurde?

Die orale Bioverfügbarkeit (Prozentualer Anteil von Finasterid, der nach Aufnahme auch in den Körper gelangt) von Finasterid beträgt etwa 80%. Diese wird durch die Nahrungsaufnahme nicht beeinflusst. Die maximale Plasmakonzentration von Finasterid wird etwa 2 Stunden nach oraler Gabe erreicht. Die Resorption ist nach etwa 6 bis 8 Stunden abgeschlossen. Diese Parameter werden vom Füllungszustand des Magens und von Nahrungsaufnahme beeinflusst. Im Steady -State nach Gabe von 1 mg Finasterid pro Tag betrug die maximale Plasmakonzentration durchschnittlich 9,2 ng/ml und wurde 1 bis 2 Stunden nach oraler Gabe erreicht.

Dr. C. Kunte

Vorerst nichts mehr
Meine Devise:
Irgendwann wirkt kein Mittel mehr, aber man hat sich die
Gesundheit ruiniert.

http://www.askapatient.com/viewrating.asp?drug=20788&
name=PROPECIA
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Re: 2x 50% besser als 1x 100%? [Beitrag #136726 ist eine Antwort auf Beitrag #136715] :: Di., 23 September 2008 20:42

Rebel schrieb am Die, 23 September 2008 20:02

Homers schrieb am Die, 23 September 2008 19:52

fin wirkt nicht nur 8 std. Rolling Eyes

wie oft hat pilos hier schon diese tabelle gepostet?

1x am tag reicht vollkommen aus.

Würdest du uns bitte aufklären ...

Es stellt sich ein relativ konstanter Pegel ein. Diese Tabellen waren sicher schon duzende mal hier online.
Dieser Pegel muss aber auch nicht immer konstant sein! Entscheidend ist ja, dass die Enzyme, also die 5Ar, welche die Umwandlung von T in DHT steuern gehemmt werden. Und dies macht Finasterid. Sind die erstmal geblockt, sind sie das für immer. Es müssen erst neue hergestellt werden. Und das geht eine Weile. Und die "neuen" werden dann sofort wieder geblockt!
Es also geht nicht um einen konstanten Finasterid-Pegel sondern um einen konstanten gehemmten 5AR-Pegel. Und da reicht auch noch seltenere Einnahme als tägliche aus!

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Re: 2x 50% besser als 1x 100%? [Beitrag #136776 ist eine Antwort auf Beitrag #136726] :: Mi., 24 September 2008 08:06

Heisst das, nachdem ich 2 oder 3 Wochen täglich 1mg Fin nehme, könnte ich problemlos alle zwei Tage Fin nehmen, ohne das Ergebnis zu beeinträchtigen?

seit 27.08. 1mg Fin
Wirkung bisher: natürlich keine
NW: nichts atemberaubendes bisher

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Re: 2x 50% besser als 1x 100%? [Beitrag #136778 ist eine Antwort auf Beitrag #136776] :: Mi., 24 September 2008 09:43

Roadrunner schrieb am Mit, 24 September 2008 08:06

Heisst das, nachdem ich 2 oder 3 Wochen täglich 1mg Fin nehme, könnte ich problemlos alle zwei Tage Fin nehmen, ohne das Ergebnis zu beeinträchtigen?

@Mink hat nur 3xpro Woche eine geschluckt mit guter Wirkung
anfangs täglich ist klar

Foxi

Vorerst nichts mehr
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http://www.askapatient.com/viewrating.asp?drug=20788&
name=PROPECIA
http://www.zeemaps.com/view?group=976852&x=-95.635405&y=54.312212&z=13

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Re: 2x 50% besser als 1x 100%? [Beitrag #136817 ist eine Antwort auf Beitrag #136778] :: Mi., 24 September 2008 13:41

Die DHT-Hemmung ist sogar bei 0,2mg täglich nicht groß anders. Auch bei ca. 70%. Bei einmal, zweimal die Woche 1mg wird das ähnlich sein.
Allerdings gibt es Leute bei denen die die geringere Dosis schlechter wirkt! Aber die DHT-Hemmung bleibt definitiv gleich! Liegt wohl auch daran, dass nicht nur DHT für den HA verantwortlich ist. Fin erhöht z.B. auch den Östrogen und SHBG Level, wobei ich damit nicht sagen will, dass die für den HA verantwortlich sind. Wollts nur mal erwähnt haben Smile

Ist alles sehr komplex...

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