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Minox aus dem Wal-Mart [Beitrag #139768] :: Sa., 18 Oktober 2008 02:07

Servus!

Wende seit Mai 5% Minox von Pfitze an den GHE an und es hat bisher deutliche Wirkung gezeigt, allerdings ist der Spaß ziemlich kostspielig. Mein Vater war in den USA und hat im Wal-Mart ein (hoffenltich) equivalentes Produkt entdeckt, dass deutlich weniger kostet.
So sieht der Kram aus:

index.php/fa/5177/0/

index.php/fa/5177/0/

"Hair Regrowth Treatment" von "equate"

Scheint eigentlich genau dem Produkt von Pfitzer zu entsprechen, dass die meisten von uns kennen. Allerdings mach ich mir beim Umsteigen auf das Wal-Mart-Produkt ein paar Sorgen, da ich den Erfolg der bisherigen Behandlung unbedingt weiter erlangen will.

Hat einer von euch schon Erfahrungen mit dem Wal-Mart-Minox gemacht? Was meint ihr?

Andi

Anhang: equate minox.jpg
(Größe: 104.18KB, 1183 mal heruntergeladen)

NW2, dunkelblond, HA seit 07
- seit Mai 08: Minox 5%, zwei mal täglich
- seit Jul 09: drei mal wöchentlich 0,8mg Fin
- seit Feb 10: täglich 1mg Fin, MSM, 5mg Biotin, 50mg Zink-Chelat, 1 Centrum
- seit Nov 2010: Minox Foam 1 mal täglich

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Re: Minox aus dem Wal-Mart [Beitrag #139781 ist eine Antwort auf Beitrag #139768] :: Sa., 18 Oktober 2008 10:09

das zeug ist absolut in ordnung....

Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""

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Re: Minox aus dem Wal-Mart [Beitrag #139808 ist eine Antwort auf Beitrag #139781] :: Sa., 18 Oktober 2008 20:04

pilos schrieb am Sam, 18 Oktober 2008 10:09

das zeug ist absolut in ordnung....

Entschuldige, aber Antworten von diesem Stil nerven etwas. Könntest du vielleich nur einen kurzen Satz zur näheren Erklärung deines Urteils anhängen??? Z.B. wie du zur Information kommst, dass das Produkt gleichwertig zu Regaine ist. Hat deine Oma das in der Horoskop-Zeitschrift gelesen? Hat Marcel Reich-Ranicki das der Welt verkündet? Oder gibt es studiengestützte Belege für die Wirksamkeit von diesem Produkt?

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Re: Minox aus dem Wal-Mart [Beitrag #139809 ist eine Antwort auf Beitrag #139808] :: Sa., 18 Oktober 2008 20:13

Bernd schrieb am Sam, 18 Oktober 2008 20:04

pilos schrieb am Sam, 18 Oktober 2008 10:09

das zeug ist absolut in ordnung....

Entschuldige, aber Antworten von diesem Stil nerven etwas. Könntest du vielleich nur einen kurzen Satz zur näheren Erklärung deines Urteils anhängen??? Z.B. wie du zur Information kommst, dass das Produkt gleichwertig zu Regaine ist. Hat deine Oma das in der Horoskop-Zeitschrift gelesen? Hat Marcel Reich-Ranicki das der Welt verkündet? Oder gibt es studiengestützte Belege für die Wirksamkeit von diesem Produkt?

Hirnlose Beiträge wie deine nerven!

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Re: Minox aus dem Wal-Mart [Beitrag #139811 ist eine Antwort auf Beitrag #139808] :: Sa., 18 Oktober 2008 20:41

weil dick und fett draufsteht dass 5% minoxidil drin is Exclamation

Exclamation

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Re: Minox aus dem Wal-Mart [Beitrag #139813 ist eine Antwort auf Beitrag #139808] :: Sa., 18 Oktober 2008 21:56

Bernd schrieb am Sam, 18 Oktober 2008 20:04

Hat Marcel Reich-Ranicki das der Welt verkündet?

ja das hat er...hast du es noch nicht mitbekommen..... Dead

Dead

Zitat:

Oder gibt es studiengestützte Belege für die Wirksamkeit von diesem Produkt?

ab und zu hirn einschalten ist immer hilfreich

Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""

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Re: Minox aus dem Wal-Mart [Beitrag #139817 ist eine Antwort auf Beitrag #139808] :: So., 19 Oktober 2008 02:26

Zitat:

Hirnlose Beiträge wie deine nerven!

Zitat:

weil dick und fett draufsteht dass 5% minoxidil drin is

Zitat:

ab und zu hirn einschalten ist immer hilfreich

huiuiui da habe ich die Gemeinde wohl aufgeschreckt.
Dabei wollte ich eigentlich den Thread zu mehr Informationsgehalt hin lenken und nicht das Gegenteil.
Denn die bloße Äußerung "das zeug ist in ordnung..." ohne jeglichen weiteren Kommentar ist einfach unbrauchbar, wenn man berücksichtigt, dass in Internetforen (auch in diesem!!) korrekte Information und strunzdumme Irreführung völlig gleichberechtigt koexistieren. Deswegen wäre es schön, für jede Behauptung eine Erklärung oder Quelle zu liefern.

Was dieses Wal-Mart-Produkt angeht: Natürlich steht da drauf 5% Minoxidil. Danke für diese Aufklärung! Aber was ist mit dem Rest?? Das größte Problem bei Minox ist es, den Stoff im richtigen Lösungsmittelverhältnis zu haben. Das hat nicht zuletzt Einfluss auf die Absorption in den Follikel. Und 100%ig kann man nur auf die Wirkung einer durch Studien nachgewiesenen Lösung vertrauen. Meines Erachtens ist das nur bei Regaine/Rogaine der Fall. Bei allen anderen Produkten ist man eben auf Erfahrungsberichte angewiesen. Zum Austausch dient ein solches Forum. Aber wenn sich die Posts eben nur auf ein pauschales "ist in Ordnung..." beschränken??
Muss ich mich übrigens als "[zensiert]" bezeichnen lassen in einem Forum wo es als fixe Idee gilt, sein Minox mit Wodka zu verdünnen???
Wie auch immer, ich wollte eigentlich zum Thema hin und nicht vom Thema weglenken. Wenn jemand vernünftig auf die Eingangsfrage antworten kann bitte. Ansonsten Sch** auf diesen Thread, so wie auf 90% der anderen

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Re: Minox aus dem Wal-Mart [Beitrag #139824 ist eine Antwort auf Beitrag #139817] :: So., 19 Oktober 2008 12:35

Bei Pilos kannst du dich mit einem "völlig inordnung" ruhig zufrieden geben Very Happy

Very Happy

------------------------------------------------

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Re: Minox aus dem Wal-Mart [Beitrag #139825 ist eine Antwort auf Beitrag #139817] :: So., 19 Oktober 2008 12:37

@Bernd: Mit pilos zu diskutieren hat keinen Sinn. Merke: er hat immer Recht. Das glaubt im Übrigen auch das gesamte Forum (leider).

@Andie: Was ist eigentlich sonst noch so drin, im Walmart-Minox?

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Re: Minox aus dem Wal-Mart [Beitrag #139837 ist eine Antwort auf Beitrag #139768] :: So., 19 Oktober 2008 17:45

ich finde bernd hat recht!

pilos könnte wirklich mal mehr dazu schreiben oder wenn nciht, dann gar nix.

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Re: Minox aus dem Wal-Mart [Beitrag #139838 ist eine Antwort auf Beitrag #139837] :: So., 19 Oktober 2008 18:25

helpme007 schrieb am Son, 19 Oktober 2008 17:45

ich finde bernd hat recht!

pilos könnte wirklich mal mehr dazu schreiben oder wenn nciht, dann gar nix.

gibt es hier nur noch leute die nicht lesen und kein bisschen weiterdenken können... Dead

Dead

was soll ich den soviel schreiben was nicht schon 1000 mal geschrieben worden ist....in jedem flüssigen minox die nicht von alternativseiten stammen...ist immer der gleiche mist drin...wasser minox propylengycol und alcohol... Dead

Dead

Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""

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Re: Minox aus dem Wal-Mart [Beitrag #139839 ist eine Antwort auf Beitrag #139838] :: So., 19 Oktober 2008 18:38

Wenn Pilos sagt das das es in Ordnung ist,dann langt das!! Herrgott nochmal! Very Happy

Very Happy

Das ist wie wenn Ich Udo Walz frage ob die Frisur in Ordnung ist die er mir geschnitten hat(hätte Nod

Nod

)

"Vielleicht ist es die Möhre, vielleicht aber auch das viele Wasser oder doch die Birne oder die Kombi daraus.Seit ich diese Kombi esse habe ich keinen Haarausfall meine Haare werden zunehmend dichter. Mein Shampoo ist frei von chemischen Mitteln."(R.W.)

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Re: Minox aus dem Wal-Mart [Beitrag #139842 ist eine Antwort auf Beitrag #139838] :: So., 19 Oktober 2008 18:54

pilos schrieb am Son, 19 Oktober 2008 18:25

gibt es hier nur noch leute die nicht lesen und kein bisschen weiterdenken können... Dead

Dead

Einen habe ich schon mal gefunden...
Die Sache ist für einen Anfänger nicht klar ersichtlich und über die Suchfunktion schwer zu finden. Insofern wäre ein Satz zur Erläuterung (den du ja nun nachgeliefert hast) hilfreich gewesen. Aber ich ich weiß, Tippen strengt so ungemein an und kostet soviel Zeit...

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Re: Minox aus dem Wal-Mart [Beitrag #139843 ist eine Antwort auf Beitrag #139768] :: So., 19 Oktober 2008 19:31

Meine Beobachtung ist, dass verschiedene Minox-Produkte, die aus den klassischen Bestandteilen (Minox, PPG, EtOH, H2O) bestehen, dennoch einen unterschiedlichen Volumenanteil der drei Lösungsmittel aufweisen.
Wer sich in der Chemie etwas auskennt, der weiß wie entscheidend das Volumenverhältnis einzelner Lösungsmittelkomponenten für die Qualität einer Lösung sein kann.
Wer sich in der Medizin etwas auskennt, der weiß dass man nur dann zu 100% auf die Wirksamkeit eines Medikaments vertrauen kann, wenn es die exakt identische Zubereitung ist, die auch in der klinischen Studie zur Anwendung kam. Ansonsten nähern wir uns dem Alpecin-Traumland unzulässiger Übertragung von Wirksamkeitsvermutungen. Studien liegen meines Wissens nur für Regaine/Rogaine vor. Ergo: Wer wirklich 100% sicher gehen will, der braucht auch diese Produkte.

Das heißt nicht, dass die anderen Minox-Sachen (Kirkland & Co.) nicht eventuell absolut genauso wirksam sind. Ich finde einiges spricht dafür, denn schließlich ist da drin ja der identische Stoff auch irgendwie gelöst. Aber man muss es eben selbst probieren und sich mit anderen Erfahrungen austauschen, um für sich herauszufinden, ob die Wirkung gleichwertig ist. Ein Forum wie dieses eignet sich dazu.
Und da ist es meiner bescheidenen Meinung nach wenig hilfreich, wenn einzelne Majestäten hier mit genervtem Tonfall ihre unumstößlichen Wahrheiten in einem Halbsatz ohne nähere Erläuterung aufdiktieren und eine ernstgemeinte Frage per "Machtwort" quasi beenden, ohne wirklich geholfen zu haben.(Daher übrigens der Gedanke an Reich-Ranicki). Dann doch lieber garnix sagen, anstatt den genervten Experten zu spielen.

[Aktualisiert am: So., 19 Oktober 2008 19:38]

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Re: Minox aus dem Wal-Mart [Beitrag #139844 ist eine Antwort auf Beitrag #139843] :: So., 19 Oktober 2008 19:38

Achtung Revolution! Very Happy

Very Happy

Pilos paß auf du wirst am Ende noch "gestürzt"!

"Vielleicht ist es die Möhre, vielleicht aber auch das viele Wasser oder doch die Birne oder die Kombi daraus.Seit ich diese Kombi esse habe ich keinen Haarausfall meine Haare werden zunehmend dichter. Mein Shampoo ist frei von chemischen Mitteln."(R.W.)

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Re: Minox aus dem Wal-Mart [Beitrag #139845 ist eine Antwort auf Beitrag #139843] :: So., 19 Oktober 2008 19:48

Bernd schrieb am Son, 19 Oktober 2008 19:31

Meine Beobachtung ist, dass verschiedene Minox-Produkte, die aus den klassischen Bestandteilen (Minox, PPG, EtOH, H2O) bestehen, dennoch einen unterschiedlichen Volumenanteil der drei Lösungsmittel aufweisen.
Wer sich in der Chemie etwas auskennt, der weiß wie entscheidend das Volumenverhältnis einzelner Lösungsmittelkomponenten für die Qualität einer Lösung sein kann.

was du nicht sagst...das erste kriterium ist die vollständige lösung der wirkstoffes..und erst danach die penetration

Zitat:

Wer sich in der Medizin etwas auskennt, der weiß dass man nur dann zu 100% auf die Wirksamkeit eines Medikaments vertrauen kann, wenn es die exakt identische Zubereitung ist, die auch in der klinischen Studie zur Anwendung kam. Ansonsten nähern wir uns dem Alpecin-Traumland unzulässiger Übertragung von Wirksamkeitsvermutungen. Studien liegen meines Wissens nur für Regaine/Rogaine vor. Ergo: Wer wirklich 100% sicher gehen will, der braucht auch diese Produkte.

Laughing

der einzige grund warum bei 2% 30%PPG und bei 5% 50% ppg drin ist...ist die extrem schlechte löslichkeit von minox...

und wenn dich grade interessiert alles was mehr als 30% ppg drin hat ist kontraproduktiv...weil es einen verkerten transpoert durch membranenen verursacht durch die osmolarität..

aber weil sich das zeug so schlecht löst...ist das trotzdem gemacht worden...und das ist auch der grund warum minox 5% bei viele die kopfhaut so kaputt macht...

das ist die sache mit der lösung...es liegt keine geheime wissenwschafft dahinter...die in einer studie wirksamkeits-bezogen ist..

nur so viel über wer sich mit medizin auskennt... Dead

Dead

Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""

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Re: Minox aus dem Wal-Mart [Beitrag #139846 ist eine Antwort auf Beitrag #139844] :: So., 19 Oktober 2008 19:49

Treblig schrieb am Son, 19 Oktober 2008 19:38

Achtung Revolution! Very Happy

Very Happy

Pilos paß auf du wirst am Ende noch "gestürzt"!

wäre gut wenn nur das mein größtes problem wäre... Laughing

Laughing

Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""

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Re: Minox aus dem Wal-Mart [Beitrag #139849 ist eine Antwort auf Beitrag #139845] :: So., 19 Oktober 2008 20:07

pilos schrieb am Son, 19 Oktober 2008 19:48

Bernd schrieb am Son, 19 Oktober 2008 19:31

Meine Beobachtung ist, dass verschiedene Minox-Produkte, die aus den klassischen Bestandteilen (Minox, PPG, EtOH, H2O) bestehen, dennoch einen unterschiedlichen Volumenanteil der drei Lösungsmittel aufweisen.
Wer sich in der Chemie etwas auskennt, der weiß wie entscheidend das Volumenverhältnis einzelner Lösungsmittelkomponenten für die Qualität einer Lösung sein kann.

was du nicht sagst...das erste kriterium ist die vollständige lösung der wirkstoffes..und erst danach die penetration

Zitat:

Wer sich in der Medizin etwas auskennt, der weiß dass man nur dann zu 100% auf die Wirksamkeit eines Medikaments vertrauen kann, wenn es die exakt identische Zubereitung ist, die auch in der klinischen Studie zur Anwendung kam. Ansonsten nähern wir uns dem Alpecin-Traumland unzulässiger Übertragung von Wirksamkeitsvermutungen. Studien liegen meines Wissens nur für Regaine/Rogaine vor. Ergo: Wer wirklich 100% sicher gehen will, der braucht auch diese Produkte.

Laughing

der einzige grund warum bei 2% 30%PPG und bei 5% 50% ppg drin ist...ist die extrem schlechte löslichkeit von minox...

und wenn dich grade interessiert alles was mehr als 30% ppg drin hat ist kontraproduktiv...weil es einen verkerten transpoert durch membranenen verursacht durch die osmolarität..

aber weil sich das zeug so schlecht löst...ist das trotzdem gemacht worden...und das ist auch der grund warum minox 5% bei viele die kopfhaut so kaputt macht...

das ist die sache mit der lösung...es liegt keine geheime wissenwschafft dahinter...die in einer studie wirksamkeits-bezogen ist..

nur so viel über wer sich mit medizin auskennt... Dead

Dead

Ähm, stopp. Das musst du mir jetzt genauer erklären. PPG ist ja kein Lösungsmittel. Soll das bedeuten, dass die Penetration einfach erhöht wird, weil Regaine für Männer eh kein 5% effektiv gelöstes Minoxidil enthält?
Und was hat es mit der Osmolarität auf sich?

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Re: Minox aus dem Wal-Mart [Beitrag #139850 ist eine Antwort auf Beitrag #139845] :: So., 19 Oktober 2008 20:16

@pilos:

soweit ich weiß hat beispielsweise Kirkland Minox einen höheren Anteil an PPG als Regaine.
Dass die Höhe des PPG-Anteils einen Einfluss auf die Wirksamkeit haben kann, hast du gerade selbst eingeräumt. In wiefern wiedersprichst du also meiner Äußerung??
Die Diskussion ist übrigens für mich beendet. Dass Studien zur Wirksamkeit nicht ohne weiteres auf unterschiedlich zubereitete Produkte übertragbar sind und dass man die Wirkung dann eben aus der Erfahrung heraus vergleichen muss, dabei bleibe ich.
Ich lasse dir aber gerne das letzte Wort, falls du wirklich auf solche Albernheiten Wert legst. Ich bin raus.

[Aktualisiert am: So., 19 Oktober 2008 20:17]

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Re: Minox aus dem Wal-Mart [Beitrag #139898 ist eine Antwort auf Beitrag #139850] :: Mo., 20 Oktober 2008 12:46

Bernd schrieb am Son, 19 Oktober 2008 20:16

@pilos:

soweit ich weiß hat beispielsweise Kirkland Minox einen höheren Anteil an PPG als Regaine.

dann bist du eben schlecht informiert..beide haben 50% PPG drin...bei der 5% version!..also sind beide gleich...

aber du weisst natürlich immer alles besser....

Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""

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Re: Minox aus dem Wal-Mart [Beitrag #139901 ist eine Antwort auf Beitrag #139849] :: Mo., 20 Oktober 2008 13:37

Zitat:

Ähm, stopp. Das musst du mir jetzt genauer erklären. PPG ist ja kein Lösungsmittel. Soll das bedeuten, dass die Penetration einfach erhöht wird, weil Regaine für Männer eh kein 5% effektiv gelöstes Minoxidil enthält?

doch PPG ist ein lösungsmittel und im regaine sind auch die 5% minoxidil vollständig gelöst. allerdings brauch es dafür die 50% PPG; alk alleine reicht dafür leider nicht, dann hätten hier nicht so viele leute probleme mit schuppen und fettigen haaren unter regaine...

es gibt wohl auch möglichkeiten das minox ohne so viel PPG zu lösen (s. diverse "minox sensitiv" produkte), ist aber teurer und man kann sich eben auch nicht ganz sicher sein bei diesen produkten..

Zitat:

Und was hat es mit der Osmolarität auf sich?

bei zu viel PPG kann es zu einer negativen / umgekehrten osmose kommen, was heißt dass die Teilchen in die andere richtung diffundieren als sie eigentlich sollen. wie groß die praxis-relevanz auf die wirksamkeit u. verträglichkeit ist allerdings offen..

generell ist eine minoxidil-lösung sehr leicht herzustellen und da muss man sich keine großen sorgen machen, ob jetzt pfizer oder kirkland oder mebers mark drauf steht. es ist das gleiche drin und bei diesen produkten auch in der gleichen konzentration.

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