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2 Blutbilder! testo verdoppelt!!! bitte ansehen!!! [Beitrag #176777] :: Mi., 27 Januar 2010 22:43

hi,
hatte vor ca 2 Wochen ein Blutbild gemacht wegen Schilddrüse. Da ich aber dann doch mehr Hormonwerte bestimmt haben wollte, bin ich noch zum Urologen/Andrologen noch ein Blutbild machen. Bis auf Kupfer beim ersten Blutbild war laut den Ärzten alles in ordnung. Vom 2. Blutbild fehlen noch shbg und androstendion, dht wurde zwar am Formular fürs Labor angekreuzt, aber irgendwie nicht gemacht, wie ich sehe.
Nun ist mir eben aber was sehr seltsames aufgefallen. Beim ersten Blutbild hatte ich einen Testowert von 3,91 ug/l. Das ist sher niedrig, passt aber ins Bild, da ich wegen meiner Vorgeschichte (Anabolika-Mißbrauch 4 Jahre lang, ist aber wie schonmal hier gesagt seit Jahren kein thema mehr; ich war ein idiot. hatte außerdem als Kind Hodenhochstand, was auch scheiße für Testo ist). Bei allen Blutbildern in den letzten jahren war testo IMMER so um 4 ug/l bzw ng/ml. Jetzt, nur 9 Tage nach einem Blutbild mit testo 3,91 ug/l habe ich auf einmal 8,0 ng/ml!!! Doppelt so viel!!! ist mir eben erst aufgefallen beim vergleichen der 2 Blutbilder. muss da morgen den Arzt anrufen. wa smeint ihr??? habe im Moment wieder mal den vollen Haarausfallschub, deswegen kann da doch ein Zusammenhang sein oder???? Seht euch bitte mal dne anhang an, da sind beide blutbilder drin. auch eine interpretation der anderen werte wäre gut in bezug auf haare. danke.
lg floxi

[Aktualisiert am: Do., 28 Januar 2010 00:10]

Anhang: Blutbild seltsam.pdf
(Größe: 159.54KB, 215 mal heruntergeladen)

2753 fue BHR/BISANGA (Beratung Moses)4/2010:schlechtes Ergebnis/Erfahrung
1500 fue Keser (Beratung Khan, A.Krämer)10/2011:extrem gutes Ergebnis/Erfahrung
morgens:1mg fin, ell-cranell, foam 5%
abends:dnc+panthenol, dnc-l für Wirbel

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Re: 2 Blutbilder! testo verdoppelt!!! bitte ansehen!!! [Beitrag #176778 ist eine Antwort auf Beitrag #176777] :: Mi., 27 Januar 2010 22:50

gott, wasn das für ein format? bitte in jpg oder sowas, oder die werte einfach hier reinschreiben! (mit referenzwerten)

Achja, und was nimmst du derzeit? Fin?

[Aktualisiert am: Mi., 27 Januar 2010 22:51]

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Re: 2 Blutbilder! testo verdoppelt!!! bitte ansehen!!! [Beitrag #176779 ist eine Antwort auf Beitrag #176778] :: Mi., 27 Januar 2010 22:51

Amsch schrieb am Wed, 27 January 2010 22:50

gott, wasn das für ein format? bitte in jpg oder sowas, oder die werte einfach hier reinschreiben! (mit referenzwerten)

Achja, und was nimmst du derzeit? Fin?

wird sofort gemacht.
fin heme ich, aber schon seit 3,5 jahren.

[Aktualisiert am: Mi., 27 Januar 2010 22:53]

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Re: 2 Blutbilder! testo verdoppelt!!! bitte ansehen!!! [Beitrag #176781 ist eine Antwort auf Beitrag #176777] :: Mi., 27 Januar 2010 22:59

wurde in pdf geändert. mann, ich mach mir echt sorgen

[Aktualisiert am: Do., 28 Januar 2010 00:11]

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Re: 2 Blutbilder! testo verdoppelt!!! bitte ansehen!!! [Beitrag #176809 ist eine Antwort auf Beitrag #176777] :: Do., 28 Januar 2010 09:58

Weiß nicht ob deine Besorgnis berechtigt ist, der Testospiegel schwankt natürlich auch von Natur( sogar mehrmals täglich) aus und wird durch Sex, Training... beeinflusst, ob die zwei Messungen jetzt eine verlässliche Diagnose ermöglichen Frage

Frage

, entweder du musst öfters messen lassen, damit du quasi einen Mittelwert bestimmen kannst, oder was vielleicht noch besser ist, du lässt garnicht mehr messen und versuchst dein Leben normal weiterzuleben, die Fehler der Vergangenheit kannst du eh nicht mehr ändern.

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Re: 2 Blutbilder! testo verdoppelt!!! bitte ansehen!!! [Beitrag #176814 ist eine Antwort auf Beitrag #176777] :: Do., 28 Januar 2010 10:37

Floxi schrieb am Wed, 27 January 2010 23:43

Beim ersten Blutbild hatte ich einen Testowert von 3,91 ug/l. Das ist sher niedrig, passt aber ins Bild, da ich wegen meiner Vorgeschichte (Anabolika-Mißbrauch 4 Jahre lang, ist aber wie schonmal hier gesagt seit Jahren kein thema mehr; ich war ein idiot. hatte außerdem als Kind Hodenhochstand, was auch scheiße für Testo ist). Bei allen Blutbildern in den letzten jahren war testo IMMER so um 4 ug/l bzw ng/ml. Jetzt, nur 9 Tage nach einem Blutbild mit testo 3,91 ug/l habe ich auf einmal 8,0 ng/ml!!! Doppelt so viel!!! ist mir eben erst aufgefallen beim vergleichen der 2 Blutbilder.

testosteron wird pulsweise abgegeben....die werte sagen gar nix aus...solange sie innerhalb der normwert liegen...

zeitpunkt der blutabnahme ist wichtiger...eines eher früher am morgen die andere eher gegen mittag...

und wenn du auch mit anabolika etwas gespielt hast...kann das auch eine ursache sein....aber solange es im normwert liegt...ist alles unbedeutend...

Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""

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Re: 2 Blutbilder! testo verdoppelt!!! bitte ansehen!!! [Beitrag #176849 ist eine Antwort auf Beitrag #176777] :: Do., 28 Januar 2010 16:08

hallo,

2 sachen:

dass der testospiegel schwankungen unterliegt ist klar. aber soweit ich weiß, spielt sich diese schwankung im bereich von 15% ab. sicherlich nicht 100% schwankungen. ich lasse testo bei jedem blutbild mitmachen, und in den letzten 2 jahren wurde mein testospiegel sicherlich an die 5mal gemessen, immer bei ca 4 ug/l. jetzt plötzlich bei 8ug/l. und dass nur 9 tage nach dem letzten wert von 3,91. die 8 wurden am frühen morgen gemessen, die 3,91 am nachmittag, ok, aber trotzdem. das kommt mir nicht normal vor. habe den arzt deswegen schon angemailt.
mir geht es darum, dass ich rausfinden will, ob bei mir irgendwas dafür verantwortlich ist, dass ich so schlecht auf fin anspreche. der ha geht trotz 3,5 jahren fin unaufhaltsam weiter und heir im forum ist doch öfter mal was zu lesen, dass verscheidene werte die fin-wirkung beeinflussen. mann, ich könnte nur mehr heulen, wenn ich mir denke, wie schön es wäre, wenn der ha wenigstens gestoppt werden könnte bei mir.

dann wäre es wirklich super, wenn jemand mit ahnung meine restlichen werte interpretieren könnte bezüglich ha.
pilos, du hast doch ahnung. und tino, du bist doch auch kompetent auf dem gebiet. bin für jeden post dankbar. auch wenn rauskommt, dass alles bluttechisch in ordnung ist, dann weiß ich wenigstens, dass es daran nicht liegt und kann das abhacken.

und tino:
du meinst, mein früherer anabolika-konsum kann für die schwankungen verantwortlich sein? warum? soweit ich weiß, kann man sich durch anabolika die endogene testo-produktion dauerhaft ruinieren bzw. runterdrücken, sprich, der testospiegel bleibt auf dauer niedriger als es sonst der fall gewesen wäre. war bei mir ja auch so, da ich immer nur nen wert von ca 4ug/l hatte, was für nen mann im alter von 25 bis 35 zwar noch normal aber eben sher niedrig ist. alle blutbilder haben das bestätigt. jetzt auf einmal testo 8 ug/l. das ist ja eher ein hoher testo-wert bzw obere liga. ich nehme nix, was testo irgendwie beeinflussen könnte. fin nehme ich schon seit 3,5 jahren, das hat mein testo auch nicht wirklich höher gebracht. ich dachte eher, dass ich ohne fin einen noch niedrigeren testo-wert hätte, so um die 3 ug/l.
vielleicht habe ich ja nen tumor, der die hormonproduktion plötzlich angeregt hat?? keine ahnung, aber auf natürlichem weg kann man seinen testo-spiegel sicherlich nicht verdoppeln. das wäre ja der kraftsport-hit.
danke,
lg floxi

[Aktualisiert am: Do., 28 Januar 2010 16:17]

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Re: 2 Blutbilder! testo verdoppelt!!! bitte ansehen!!! [Beitrag #176850 ist eine Antwort auf Beitrag #176849] :: Do., 28 Januar 2010 16:13

Floxi schrieb am Thu, 28 January 2010 17:08

die 8 wurden am frühen morgen gemessen, die 3,91 am nachmittag, ok, aber trotzdem.

tja...habe ich gesagt..eine morgens... eine nachmittags....testosteron wird pulsweise ausgeschüttet..das meiste am morgen....

ich sehe da nix besonderes....

AGA sieht man in 95% der Fälle nicht am Blutbild..sondern nur auf der Birne...werte hin..werte her...

Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""

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Re: 2 Blutbilder! testo verdoppelt!!! bitte ansehen!!! [Beitrag #176852 ist eine Antwort auf Beitrag #176850] :: Do., 28 Januar 2010 16:18

pilos schrieb am Thu, 28 January 2010 16:13

Floxi schrieb am Thu, 28 January 2010 17:08

die 8 wurden am frühen morgen gemessen, die 3,91 am nachmittag, ok, aber trotzdem.

tja...habe ich gesagt..eine morgens... eine nachmittags....testosteron wird pulsweise ausgeschüttet..das meiste am morgen....

ich sehe da nix besonderes....

AGA sieht man in 95% der Fälle nicht am Blutbild..sondern nur auf der Birne...werte hin..werte her...

ist ok, aber eine natürliche schwankung spielt sich im bereich von 15 prozent ab, nicht 100 prozent, wie ich oben schon sagte. oder irre ich in dem punkt und der spiegel schwankt bei allen von einem ende des normbereichs zum anderen???

[Aktualisiert am: Do., 28 Januar 2010 16:19]

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Re: 2 Blutbilder! testo verdoppelt!!! bitte ansehen!!! [Beitrag #176873 ist eine Antwort auf Beitrag #176849] :: Do., 28 Januar 2010 20:26

Floxi schrieb am Thu, 28 January 2010 16:08

hallo,

und tino:
du meinst, mein früherer anabolika-konsum kann für die schwankungen verantwortlich sein? warum? soweit ich weiß, kann man sich durch anabolika die endogene testo-produktion dauerhaft ruinieren bzw. runterdrücken, sprich, der testospiegel bleibt auf dauer niedriger als es sonst der fall gewesen wäre. war bei mir ja auch so, da ich immer nur nen wert von ca 4ug/l hatte, was für nen mann im alter von 25 bis 35 zwar noch normal aber eben sher niedrig ist. alle blutbilder haben das bestätigt. jetzt auf einmal testo 8 ug/l. das ist ja eher ein hoher testo-wert bzw obere liga. ich nehme nix, was testo irgendwie beeinflussen könnte. fin nehme ich schon seit 3,5 jahren, das hat mein testo auch nicht wirklich höher gebracht. ich dachte eher, dass ich ohne fin einen noch niedrigeren testo-wert hätte, so um die 3 ug/l.
vielleicht habe ich ja nen tumor, der die hormonproduktion plötzlich angeregt hat?? keine ahnung, aber auf natürlichem weg kann man seinen testo-spiegel sicherlich nicht verdoppeln. das wäre ja der kraftsport-hit.
danke,
lg floxi

wollt grad sagen, bei einigen kraftsportlern mit anabolikamissbrauch ist bekannt dass der testo spiegel manchmal auch dauerhaft geschädigt wird, es gibt daher auch solche die nach anabolika schlechter aufbauen als vorherr(nicht umsonst deswegen bereuen viele den anabolikakonsum spätestens nach dem absetzen, da geht erstmal sehr viel von dem aufgebauten gewicht durch muskelmasse und vor allem wassereinlagerungen runter. Wie viele leute waren stolz auf ihren aufbau während anabolika, bekammen aber dann die abrechnung nach dem absetzen, viel von dem was sie aufgebaut haben geht nach dem absetzen wieder verloren + nebenwirkungen kommen meistens auch noch dazu). Und dann gibts nich einige seeeehr kluge leute, die meinen um das zu kompensieren müssten sie sich gleich wieder anabolika reinhauen Rolling Eyes

Rolling Eyes

Daher wundert es mich wie dein testo so hoch gehen kann. Aber bei anabolika kann man leider nie wirklich vorraussagen was es machen wird da es bei jedem sehr unterschiedlich ist, kann sehr gut sein dass der testo spiegel bei dir durch die anabolika sogar eher hochschiesst als zu sinken.

Aber zu den schwankungen: Ja sie sind normal aber bis 20%. Eigentlich ist alles was über 20% ist nicht mehr normal. Selbst wenn man 30% als schmerzgrenze nehmen würde, 100% übersteigen da die natürlichen schwankungen bei weitem. Was hast du gemacht dass das bei dir so hochgeht? Viele kratsportler würden dich drum beneiden Very Happy

Very Happy

Scherz beiseite. Noch mal ne frage, wie siehts bei dir bezüglich erblicher vorbelastung und AGA aus? hast du irgendwelche vorbelastungen in diesem bereich?

[Aktualisiert am: Do., 28 Januar 2010 20:29]

kein minox mehr aufgrund von hefepilz
Fincar - 1 X 1,25mg
Zink-Chelat 2x 50mg
Beta Sitosterol 2x 375mg
Ket 2% - 1x am tag
wegen eisenanämie eisen-2-glycin sulphat 1x sonnenstudio und bifonazol creme gegen hefepilz

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Re: 2 Blutbilder! testo verdoppelt!!! bitte ansehen!!! [Beitrag #177004 ist eine Antwort auf Beitrag #176777] :: Sa., 30 Januar 2010 13:09

hi,
ich habe gar nix gemacht, dass das testo steigern könnte. ich hatte ja auch wie gesagt bei allen blutbuldern in den letzten 4 jahren nie nen testo-wert über 4,5 ca. auch am 12.1 waren es nur 3,9. 9 tage später auf einmal 8. ich wundere mich nur mehr. habe den urologen angerufen, der das blutbild mit testo 8 gemacht hat und der meinte, das eben alle menschen verschieden sind und solange es sich im refernezbereich abspielt, sei das nicht bedenklich. hmmmmm. ich bin anderer meinung.

zur erblichen vorbelastung.
in der verwandtchaft mütterlicherseits keine aga. väterlichersiets hatte der großvater ne glatze, der vater der oma väterlichersiets auch. also beide elternteile des vaters haben aga in der familie. mein vater allerdings hatte bis ca 55 gute haare, mittlerweile ist er 63 und hat eine ordentliche tonsur, allerdings keine ghe und kaum frontprobleme, nur etwas zurückgewichenen haaransatz. mein bruder hat auch aga, er ist 28 jahre, ich 31. allerdings ist sein verlauf viel weniger aggressiv und er konnte dank fin seinen zustand (nw 2 maximal) siet gut 3 jahren halten. fin schlägt bei ihm an, bei mir nicht wirklich. er nimmt auch nur fin, ansonstne ist er vegetarier, raucht nicht. daran wirds ja wohl nicht liegen.

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Re: 2 Blutbilder! testo verdoppelt!!! bitte ansehen!!! [Beitrag #177038 ist eine Antwort auf Beitrag #177004] :: So., 31 Januar 2010 01:44

Ich kann mich noch daran errinern das die natürlichen schwankungen bis 20% angegeben waren. D.h. von 3.9 auf vlt. 4,6 wäre noch völlig im rahmen gewesen. Bin mir nicht sicher aber ich meine es waren 20%(was von der schwankung ja auch nicht wenig ist). Hm, frag doch mal den artzt das nächste mal was er unter einem referenzbereich versteht, am besten du lässt dich die nächsten tage sowieso nochmal durchecken, ob das jetzt so bleibt oder ein einmaliges phänomen war.

Hab nie von gehört das vegetarier weniger AGA kriegen^^ Rauchen beschleunigt die AGA aber(ist aber nicht der auslöser). Der rest wird wohl bei ihm vom fin kommen, naja und der tatsache das du steroide genommen hast, das war leider ganz klar schlecht für die haare. Seid beide leider doch erblich vorbelastet Sad

Sad

Aber interessant wie fin bei ihm anschlägt und bei dir nicht trotz das ihr brüder seid(müssten ja eigentlich ähnliche bzw. fast gleiche gene vorhanden sein)

[Aktualisiert am: So., 31 Januar 2010 01:45]

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Re: 2 Blutbilder! testo verdoppelt!!! bitte ansehen!!! [Beitrag #177075 ist eine Antwort auf Beitrag #177038] :: So., 31 Januar 2010 18:44

der punkt ist ja, dass ich in den letzten 4 jahren, also seit mit den anabolika schluß ist, immer nen niedrigen testospiegel hatte. erst jetzt plötzlich ist er hochgeschossen. wie gesagt, 9 tage vorher war er auf 3,9, dann plötzlich auf 8.
ich weiß im mometn echt nixcht mehr weiter. der arzt scheint das nicth esonders ernst zu nehmen, da beide werte im referenzbereich von 2,5-10. werde wohl zu nem anderen andrologen gehen und sehen, was der meint.

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Re: 2 Blutbilder! testo verdoppelt!!! bitte ansehen!!! [Beitrag #177078 ist eine Antwort auf Beitrag #176777] :: So., 31 Januar 2010 19:34

noch was,
östradiol liegt bei mir jetzt bei 40pg/ml. ist das nun gut oder schlecht für die haare (normbereich bis 50).
könnte vielleicht jemand meine anderen werte abgeshen von testo auch interpretieren????

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Re: 2 Blutbilder! testo verdoppelt!!! bitte ansehen!!! [Beitrag #177169 ist eine Antwort auf Beitrag #177075] :: Di., 02 Februar 2010 11:03

Floxi schrieb am Sun, 31 January 2010 18:44

der punkt ist ja, dass ich in den letzten 4 jahren, also seit mit den anabolika schluß ist, immer nen niedrigen testospiegel hatte. erst jetzt plötzlich ist er hochgeschossen. wie gesagt, 9 tage vorher war er auf 3,9, dann plötzlich auf 8.
ich weiß im mometn echt nixcht mehr weiter. der arzt scheint das nicth esonders ernst zu nehmen, da beide werte im referenzbereich von 2,5-10. werde wohl zu nem anderen andrologen gehen und sehen, was der meint.

Vielleicht hat dein Testosteronspiegel so lange gebraucht um sich wieder zu normalisieren, das mit niedrigem Spiegel nach absetzen ist ja normal aber der Zeitraum von 4 Jahren erscheint mir doch etwas hoch, 3-6 Monate sind eher üblich.

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