hey!
ich bin jetzt 18 1/2 jahre alt und wollte mal fragen, ob fin (welches ich gerade angefangen hab zu nehmen) das peniswachstum einschränkt.

ja, er schrumpft, bzw. entwickelt sich zu einer vagina, da du mehr östrogen im blut hast..

krx schrieb am Sat, 12 March 2011 20:14

ja, er schrumpft, bzw. entwickelt sich zu einer vagina, da du mehr östrogen im blut hast..

Mach dich darüber mal nicht lustig. Guck mal nach, was zu hohes Östrogen bei Männern auswirken kann... Und Fin kann Östrogen deutlich erhöhen..

e
AAAaber...bei längerer Impotenz, vllt auch chronische mangelhafte Erektion, können sich im Penis Zellen abbauen, wodurch er möglicherweise kleiner wird

es gibt da so gewisse Leute die erst Fin nehmen und danach DHT-Gel, wodurch Peniswachstum steigen soll...naja

gibt da im englischsprachigen Raum angebliche Fälle von "Schrumpfungen", jedoch ist die medizinische Meinung dazu, dass postpupertär kein Peniswachstum bei DHT-Gabe und Penisschrumpfung bei DHT-Mangel sich entwickeln kann.
AAAaber...bei längerer Impotenz, vllt auch chronische mangelhafte Erektion, können sich im Penis Zellen abbauen, wodurch er möglicherweise kleiner wird

Amsch schrieb am Sat, 12 March 2011 23:49

krx schrieb am Sat, 12 March 2011 20:14

ja, er schrumpft, bzw. entwickelt sich zu einer vagina, da du mehr östrogen im blut hast..

Mach dich darüber mal nicht lustig. Guck mal nach, was zu hohes Östrogen bei Männern auswirken kann... Und Fin kann Östrogen deutlich erhöhen..

fin erhöht testosteron aber egal....
rede hier keinen müll.

Koiti schrieb am Sun, 13 March 2011 00:34

e
AAAaber...bei längerer Impotenz, vllt auch chronische mangelhafte Erektion, können sich im Penis Zellen abbauen, wodurch er möglicherweise kleiner wird

Zeig ma wo du das her hast. Nicht das das jetzt hier ernsthaft wichtig wäre, es hört sich nur nach ziemlichem Blödsinn an.

Koiti schrieb am Sun, 13 March 2011 01:34

es gibt da so gewisse Leute die erst Fin nehmen und danach DHT-Gel, wodurch Peniswachstum steigen soll...naja

gibt da im englischsprachigen Raum angebliche Fälle von "Schrumpfungen", jedoch ist die medizinische Meinung dazu, dass postpupertär kein Peniswachstum bei DHT-Gabe und Penisschrumpfung bei DHT-Mangel sich entwickeln kann.
AAAaber...bei längerer Impotenz, vllt auch chronische mangelhafte Erektion, können sich im Penis Zellen abbauen, wodurch er möglicherweise kleiner wird

selbst bei einem transsexuellen der das gesamte testosteron gekillt hat..bildet sich kaum mehr etwas zurück...

ANSONSTEN HILFT DANN STRETCHEN http://forum.penisdicke.de/penisverlaengerung-archiv/9948.htm

Amsch schrieb am Sat, 12 March 2011 23:49

krx schrieb am Sat, 12 March 2011 20:14

ja, er schrumpft, bzw. entwickelt sich zu einer vagina, da du mehr östrogen im blut hast..

Mach dich darüber mal nicht lustig. Guck mal nach, was zu hohes Östrogen bei Männern auswirken kann... Und Fin kann Östrogen deutlich erhöhen..

fin erhöht testosteron aber egal....
rede hier keinen müll.

jedoch sage ich immer fin erst so ab 20-21 dann ist man relativ sicher voll ausgewachsen...

Amsch schrieb am Sat, 12 March 2011 23:49

krx schrieb am Sat, 12 March 2011 20:14

ja, er schrumpft, bzw. entwickelt sich zu einer vagina, da du mehr östrogen im blut hast..

Mach dich darüber mal nicht lustig. Guck mal nach, was zu hohes Östrogen bei Männern auswirken kann... Und Fin kann Östrogen deutlich erhöhen..

fin erhöht testosteron aber egal....
rede hier keinen müll.

im klartext ist dht selber zuständig für die auspräkung der geschlechtsorgane sprich auch der penis.
solltest du noch nicht voll entwicklet sein also dein penis theoretisch noch wachsen kann die einnahme von fin dies theoretisch verhindern.
wie es in der praxis aussieht kann man schwer sagen, da es vermutlich keine testes und studien dazu gibt.

jedoch sage ich immer fin erst so ab 20-21 dann ist man relativ sicher voll ausgewachsen...

LarryDavid schrieb am Sun, 13 March 2011 02:26

Koiti schrieb am Sun, 13 March 2011 00:34

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AAAaber...bei längerer Impotenz, vllt auch chronische mangelhafte Erektion, können sich im Penis Zellen abbauen, wodurch er möglicherweise kleiner wird

Zeig ma wo du das her hast. Nicht das das jetzt hier ernsthaft wichtig wäre, es hört sich nur nach ziemlichem Blödsinn an.

mhhhh...hatten wir auch in diesem Forum schon zig mal...
es ist nunmal Tatsache das der Penis im Alter schrumpft und es gibt auch wissenschaftliche Belege,dass der Penis bei "chronischer" Impotenz an Umfang und Länge vrlieren kann...
wie gesagt, das hat NICHTS mit Dht und Fin zu tun, sondern mit Impotenz
eine Prostatektomie wirkt sich auch negativ auf Penisgröße aus

Koiti schrieb am Sun, 13 March 2011 16:39

LarryDavid schrieb am Sun, 13 March 2011 02:26

Koiti schrieb am Sun, 13 March 2011 00:34

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AAAaber...bei längerer Impotenz, vllt auch chronische mangelhafte Erektion, können sich im Penis Zellen abbauen, wodurch er möglicherweise kleiner wird

Zeig ma wo du das her hast. Nicht das das jetzt hier ernsthaft wichtig wäre, es hört sich nur nach ziemlichem Blödsinn an.

mhhhh...hatten wir auch in diesem Forum schon zig mal...
es ist nunmal Tatsache das der Penis im Alter schrumpft und es gibt auch wissenschaftliche Belege,dass der Penis bei "chronischer" Impotenz an Umfang und Länge vrlieren kann...
wie gesagt, das hat NICHTS mit Dht und Fin zu tun, sondern mit Impotenz
eine Prostatektomie wirkt sich auch negativ auf Penisgröße aus

Das stimmt schon. Das hat aber weniger mit den Hormonen zu tun, sondern mit der "Nicht-Benutzung".

imsommernw0 schrieb am Sat, 12 March 2011 23:58

Amsch schrieb am Sat, 12 March 2011 23:49

krx schrieb am Sat, 12 March 2011 20:14

ja, er schrumpft, bzw. entwickelt sich zu einer vagina, da du mehr östrogen im blut hast..

Mach dich darüber mal nicht lustig. Guck mal nach, was zu hohes Östrogen bei Männern auswirken kann... Und Fin kann Östrogen deutlich erhöhen..

fin erhöht testosteron aber egal....
rede hier keinen müll.

im klartext ist dht selber zuständig für die auspräkung der geschlechtsorgane sprich auch der penis.
solltest du noch nicht voll entwicklet sein also dein penis theoretisch noch wachsen kann die einnahme von fin dies theoretisch verhindern.
wie es in der praxis aussieht kann man schwer sagen, da es vermutlich keine testes und studien dazu gibt.

jedoch sage ich immer fin erst so ab 20-21 dann ist man relativ sicher voll ausgewachsen...

Du bist echt ein schlechter Scherz.

Ich hoffe wirklich, dass du ein Fake bist und kein Arzt, wie du immer laberst, und auf Patienten losgelassen wirst!

Überleg mal was die Aromatase macht, wenn mehr Testo da ist du Held...

stef84 schrieb am Sun, 13 March 2011 19:22

Koiti schrieb am Sun, 13 March 2011 16:39

LarryDavid schrieb am Sun, 13 March 2011 02:26

Koiti schrieb am Sun, 13 March 2011 00:34

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AAAaber...bei längerer Impotenz, vllt auch chronische mangelhafte Erektion, können sich im Penis Zellen abbauen, wodurch er möglicherweise kleiner wird

Zeig ma wo du das her hast. Nicht das das jetzt hier ernsthaft wichtig wäre, es hört sich nur nach ziemlichem Blödsinn an.

mhhhh...hatten wir auch in diesem Forum schon zig mal...
es ist nunmal Tatsache das der Penis im Alter schrumpft und es gibt auch wissenschaftliche Belege,dass der Penis bei "chronischer" Impotenz an Umfang und Länge vrlieren kann...
wie gesagt, das hat NICHTS mit Dht und Fin zu tun, sondern mit Impotenz
eine Prostatektomie wirkt sich auch negativ auf Penisgröße aus

Das stimmt schon. Das hat aber weniger mit den Hormonen zu tun, sondern mit der "Nicht-Benutzung".

Hab ich ja auch ausdrücklich gesagt.

stef84 schrieb am Sun, 13 March 2011 19:20

imsommernw0 schrieb am Sat, 12 March 2011 23:58

Amsch schrieb am Sat, 12 March 2011 23:49

krx schrieb am Sat, 12 March 2011 20:14

ja, er schrumpft, bzw. entwickelt sich zu einer vagina, da du mehr östrogen im blut hast..

Mach dich darüber mal nicht lustig. Guck mal nach, was zu hohes Östrogen bei Männern auswirken kann... Und Fin kann Östrogen deutlich erhöhen..

fin erhöht testosteron aber egal....
rede hier keinen müll.

im klartext ist dht selber zuständig für die auspräkung der geschlechtsorgane sprich auch der penis.
solltest du noch nicht voll entwicklet sein also dein penis theoretisch noch wachsen kann die einnahme von fin dies theoretisch verhindern.
wie es in der praxis aussieht kann man schwer sagen, da es vermutlich keine testes und studien dazu gibt.

jedoch sage ich immer fin erst so ab 20-21 dann ist man relativ sicher voll ausgewachsen...

Du bist echt ein schlechter Scherz.

Ich hoffe wirklich, dass du ein Fake bist und kein Arzt, wie du immer laberst, und auf Patienten losgelassen wirst!

Überleg mal was die Aromatase macht, wenn mehr Testo da ist du Held...

Der Östradiolanstieg bei Fin liegt ja auch nicht nur an der Testoerhöhung, da gibts noch andere Ursachen dafür. Außerdem kann Fin auch Östrogennebenwirkungen verursachen, acuh wenn der Östrogenspiegel gleich bleibt...

Aber weiß nich was die ganze Diskussion jetzt soll..Fin erhöht leicht Testo, richtig, und Fin verursacht erhöhte Östrogenwirkung...is doch alles eig klar

naja, wie schon gesagt wurde, erhöht sich Testospielel bis zu ca 10%, dadurch natürlich auch geringer Östradiolanstieg (aber eig. fast nicht signifikant)
Dann kommt halt noch dazu, das ja Finasterid das 5alpha-Reduktase-Enzym inaktiviert, indem es "praktisch" die Rezeptoren anwelchen sonst das Testosteron andocken würde, besetzt. So kommt es dazu, dass das frei Testosteron sich andere Wege zum "Abbau" sucht und diesen Weg halt auch beim Aromatase-Enzym sucht.
Es kommt da sozusagen zu einer Dht-Östradiol Verschiebung. Bei einer Einnahme eines Aromatase-Hemmers kann es umgekehrt zu einen DHT-Anstieg kommen

Dazu kommt wiegesagt noch, dass Finasterid auch ohne Östro-Anstieg Auswirkungen in diesem Bereich verursacht. Dht ist in gewisser Weise so eine Art Östrogenantagonist, weil es die Östrogenrezeptoren abschwächt. So kann es unter Fin auch zu Östrogennw (Gyno etc) kommen, obwohl der Östradiolspiegel moderat ist. Das kann man auch an einigen Beispielen festmachen, z.B. ist DHT-Gel auch dafür gedacht, um Gynäkomastien zu "heilen". Auf dem anderen Wege ist das auch ähnlich, topisches Östradiol hilft auch sehr gut gegen Haarausfall, natürlich bei Männern eher abzulehnen

Koiti schrieb am Sun, 13 March 2011 23:35

naja, wie schon gesagt wurde, erhöht sich Testospielel bis zu ca 10%, dadurch natürlich auch geringer Östradiolanstieg (aber eig. fast nicht signifikant)
Dann kommt halt noch dazu, das ja Finasterid das 5alpha-Reduktase-Enzym inaktiviert, indem es "praktisch" die Rezeptoren anwelchen sonst das Testosteron andocken würde, besetzt. So kommt es dazu, dass das frei Testosteron sich andere Wege zum "Abbau" sucht und diesen Weg halt auch beim Aromatase-Enzym sucht.
Es kommt da sozusagen zu einer Dht-Östradiol Verschiebung. Bei einer Einnahme eines Aromatase-Hemmers kann es umgekehrt zu einen DHT-Anstieg kommen

Dazu kommt wiegesagt noch, dass Finasterid auch ohne Östro-Anstieg Auswirkungen in diesem Bereich verursacht. Dht ist in gewisser Weise so eine Art Östrogenantagonist, weil es die Östrogenrezeptoren abschwächt. So kann es unter Fin auch zu Östrogennw (Gyno etc) kommen, obwohl der Östradiolspiegel moderat ist. Das kann man auch an einigen Beispielen festmachen, z.B. ist DHT-Gel auch dafür gedacht, um Gynäkomastien zu "heilen". Auf dem anderen Wege ist das auch ähnlich, topisches Östradiol hilft auch sehr gut gegen Haarausfall, natürlich bei Männern eher abzulehnen

Vielen Dank für die Erklärung! Das ganze Hormonsystem ist ja eine sehr komplexe Sache, wenn man an der einen Stelle eingreift, dann greift man gleich an mehreren Stellen ein. Die richtige Balance zu finden ist hier sicherlich das Schwierige daran. Am besten wenn man seinen Hormonstatus wärend der "Experimentierphasen" kontrolliert. Nochmal kurz für mein Verständnis...DHT Hemmung = mehr freies Testo, Aromatase kann mehr Testo in Östrogen umwandeln...soweit war mir das bislang auch klar. Deshalb wollte ich eigenlich auch einen Aromatasehemmer in mein Regime aufnehmen, um ein zuviel an Östro zu verhindern (wenn die Östro-Erhöhung allerdings nur minimal ist, wäre es aus DIESEM Grund ja vlt gar nicht nötig?). Was mir neu war...DHT als Antagonist zu Östrogen lässt selbiges stärker wirken wenn weniger DHT vorhanden ist. Wenn ich nun einen Aromatasehemmer benutze, schwäche ich dann zwar das Östrogen ab, aber lasse das DHT ansteigen (obwohl die 5-AR durch zb. Fin gehemmt ist)?. Oder bleibt das DHT Level durch die Hemmung von der 5-AR relativ konstant, trotz gehemmter Aromatase?
Für viele sind diese Fragen von mir bestimmt "Sonnenklar", ich habe auch schon viel im I-net gesucht darüber, aber einiges blieb mir dabei trotzdem im Unklaren. Deshalb vielen Dank bei der Mühe mir zu mehr Verständnis zu verhelfen
Bevor ich mit einem Aromatasehemmer beginne (möchte das irgendwie auf pflanzlicher Basis machen), ist es für mich natürlich wichtig auch die daraus resultierenden Konsequenzen zu kennen. Das Östrogen auch für den Mann wichtig ist, ist klar. Nur ein zuviel davon wohl eben nicht.

Habe gerade gemerkt das es ja voll off topic ist
Ich würde mich über eine Antwort dennoch sehr freuen.
Allgemein fände ich einen Thread in dem dieser gesamte Kreislauf der Hormone und deren Wechselwirkung beschrieben wird (vlt auch mit Grafiken) sehr wertvoll. Oder gibt es den schon und habs mal wieder nicht gesehen
Gruß