Haarausfall - Allgemeines Forum
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Startseite » Männer » Finasterid / Dutasterid » Fin in Kombi mit Ari..so gut wie keine Nebenwirkungen mehr!
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Hallo zusammen,

habe nach langem Hin und Her mit dem Austesten von zig Alternativen wieder mit einer niedrigen Dosis Fin angefangen, weil ich mir leider eingestehen musste, dass alles andere nachhaltig keine oder nur eine sehr schwache, kosmetisch nicht überzeugende Wirkung zeigte.

Der einzige Unterschied zu meiner Fin-Zeit vorher ist der, dass ich jetzt nebenbei noch eine geringe Dosis Ari nehme (auf Pilos´ Empfehlung hin, 0.25 mg 1-2x wöchentlich). Da ich durch Fin ohne Ari an Gewicht zugelegt habe (obwohl eigentlich recht sportlich) bzw. auch wesentlich stärker als vorher geschwitzt habe, war ich mir eigentlich recht sicher, dass ein Großteil meiner Fin-Nebenwirkungen wirklich von der Östrogendominanz unter Fin kommt.
Diese unerwünschten Effekte sind in Kombination mit Ari allesamt weg, auch die Müdigkeit, Antriebslosigkeit sowie die Muskel- u Gliederschmerzen (ne Art "Mukelkater"). Ebenso Hautprobleme, durch fettigere Gesichtshaut wegen der Finneinnahme..

In Kombination mit Sport bleibe ich jetzt erstmal dabei, bis es hoffentlich bald mit Histogen etc. eine wirkliche Alternative am AGA-Markt gibt, die auch nachhaltig das Problem löst.

Vielleicht ist es ja für den ein oder anderen eine Alternative mit einer geringen Dosis Ari zu kombinieren, wenn man mit Fin only ansonsten unerwünschte Nebenwirkungen hat, die die Lebensqualität stärker beeinflussen, als man bereit ist zu akzeptieren..
Ich fühle mich jedenfalls zur Zeit pudelwohl, ohne diese östrogeninduzierten Nebenwirkungen infolge der Fin-Einnahme.

humboldt
Durch die die Hemmung der 5AR steigt ja schon der Testosteronspiegel geringfügig an und dann noch zusätzlich weiter durch die Aromatasehemmung. Gesund ist das bestimmt nicht und DHT steigt infolge auch an. Ich habe mich daher damals gegen eine Einnahme von „in meinem Fall Letrozol" entschieden.

Ich finde aber gut, dass du dies testest. Halt uns auf dem Laufenden, was dein Hautbild angeht. Was die Haare angeht natürlich auch. Vielleicht lass ich mich ja auch noch umstimmen.


Fin
Ari, Dut; top: Biculatamid, Bimatoprost, COX-Hemmer, Estriolcreme, Eucreas, Fin, Fluta, Minox-(Alfatradiol-Dut), NA-Valpro
@malle: Ich hätte auch nicht gedacht, nochmal damit anzufangen. Aber letztlich ist der Haarausfall wieder so stark geworden, dass ich meine guten Vorsätze über den Haufen geworfen habe. Ich habe bisher keine Augenprobleme, vielleicht kamen diese ja auch durch die Östrogendominanz bzw. wurden dadurch getriggert??
Rosso schrieb am Thu, 01 September 2011 17:49
Ist die kosmetische Wirkung denn diesmal überzeugend bzw. drückt Ari nicht die positive Wirkung von Fin auf die Haare herunter?

Die kosmetische Wirkung ist absolut überzeugend bzw. war es bei mir unter Fin schon immer..einzig die Nebenwirkungen machten mir zunehmend zu schaffen. Die Wirkung stand in meinem Fall nicht zur Debatte..
Ari in dieser niedrigen Dosierung hat bei mir augenscheinlich keinerlei negativen Einflüsse. Werde das beobachten..
stefan_h schrieb am Thu, 01 September 2011 19:22
Durch die die Hemmung der 5AR steigt ja schon der Testosteronspiegel geringfügig an und dann noch zusätzlich weiter durch die Aromatasehemmung. Gesund ist das bestimmt nicht und DHT steigt infolge auch an. Ich habe mich daher damals gegen eine Einnahme von „in meinem Fall Letrozol" entschieden.

Ich finde aber gut, dass du dies testest. Halt uns auf dem Laufenden, was dein Hautbild angeht. Was die Haare angeht natürlich auch. Vielleicht lass ich mich ja auch noch umstimmen.


Gesund ist das alles nicht, was wir machen, stefan. Auch Fin selber nicht..diese Erfahrung hab ich ja selber machen müssen. Ich sehe das alles auch nicht mehr als Langzeiteinnahme von 5 Jahren +, sondern als Überbrückung bis Histogen etc. marktreif ist.
Fin selber ist genauso wenig AGA-Medikament wie Minox etc. Dass da als Begleiterscheinung eine Auswirkung auf die Haare beobachtet werden konnte, war halt Zufall.
Und lieber einen etwas höheren Testo-Spiegel und man fühlt sich gut und fit, als diese permanente Antriebslosigkeit und Müdigkeit unter dem erhöhten Östrogenlevel aufgrund von Fin. Ich hatte selbst im Gesicht östrogeninduzierte Fetteinlagerungen. Trotz Sport wohlgemerkt..das ging erst wieder gaaanz langsam über die Jahre nach Absetzen zurück, das will ich ungern wieder haben...
Ari senkt den Östrogenspiegel, der sich durch eine Fineinnahme erhöht. Östrogeninduzierte Fetteinlagerungen im Bauch- u Brustbereich, aber auch im Gesicht, Müdigkeit, Antriebslosigkeit, Hautprobleme, "Muskelkater" etc. sind die Folge bzw. waren das in meinem Fall.
Ich hab mir halt gesagt, einen Versuch ist es wert. Mir ist natürlich klar, dass es sich dabei um ein verschreibungspflichtiges Medikament handelt. Ich würde auch keinem dazu raten, sondern möchte nur meine Erfahrungen posten, weil ich weiß, dass viele Fin aufgrund der Nebenwirkungen nicht (mehr) nehmen können.
Wenn Ari bei Männern in einer Minidosis von 0,25 mg pro Woche 1-2x den Östrogenspiegel um vielleicht 10-15% senkt, der durch Fin um ca. diesen Wert angehoben wird, dann kann es ja durchaus sein, dass ein Großteil der Fin-Nebenwirkungen verschwindet. Ist ja in meinem Fall auch so..trotzdem sind das keine Smarties, ist Fin aber wie wir alle wissen auch nicht! Wink
Das Ziehen im Brustbereich ist zb. auch komplett verschwunden.

[Aktualisiert am: Fr., 02 September 2011 12:01]

Aber mal ehrlich humboldt,

nach all Deinen Erfahrungen, und hier meine ich insbesondere Augenprobleme, Abnahme der Fettschicht, "Sunken Eyes", willst Du wirklich nochmal an das Thema Fin ran? Das grenst ja an.... keine Ahnung, an Wahnsinn?!?!? Wut

LG
malle
Glaub mir, das war sicher keine Kurzschlussreaktion oder sowas! Aber ich bin halt leider ein verdammt eitler Typ und wenn ich beim täglichen Haarewaschen wieder viel zu viele Haare in der Wanne vorfinde, meint man anfangs noch, da mittlerweile drüber zu stehen, nur irgendwann ist das so zermürbend, dass man wieder ins Grübeln kommt..

Sobald sich Nebenwirkungen einstellen, höre ich auf! Diesbzgl. gibt es für mich keine zweite Meinung. Bisher ist aber gar nix, auch der Druck auf den Augen bzw. trockene Augen habe ich nicht mehr seit der geringen Ari-Dosis.
Vielleicht hängt ja die Augenproblematik auch mit dem verschobenen Östrogenlevel durch Fin zusammen..wer kann das schon genau sagen!? Auch die Meibomdrüsen sind ja "hormonell gesteuert"...

Ich fühle mich wirklich fit und gut wie niemals zuvor, als ich Fin genommen habe. Hoffen wir, dass das so bleibt. Ansonsten wird halt wieder abgesetzt.
humboldt schrieb am Fri, 02 September 2011 11:45
Ari senkt den Östrogenspiegel, der sich durch eine Fineinnahme erhöht. Östrogeninduzierte Fetteinlagerungen im Bauch- u Brustbereich, aber auch im Gesicht, Müdigkeit, Antriebslosigkeit, Hautprobleme, "Muskelkater" etc. sind die Folge bzw. waren das in meinem Fall.


wie heißt das den genau?? Ari ist ja eine Abkürzung
oder alles lag vorher an Minox
und nicht Fin!

viele beschreiben dieses gerädert sein unter Minox

Foxi
humboldt schrieb am Thu, 01 September 2011 21:54

Ich sehe das alles auch nicht mehr als Langzeiteinnahme von 5 Jahren +, sondern als Überbrückung bis Histogen etc. marktreif ist.
Fin selber ist genauso wenig AGA-Medikament wie Minox etc. Dass da als Begleiterscheinung eine Auswirkung auf die Haare beobachtet werden konnte, war halt Zufall.


Interessant, was ist Histrogen?
Und wann wird es marktreif?


29 Jahre
Serenoa,
Grüner Tee,
Ell Cranell Alpha
Regaine Schaum
abgesetzt: Finasterid
warten auf: Haarmultiplikation









Ari erhöht ja normalerweise den DHT Spiegel, wenn Testo jedoch nicht an die 5alpha reduktase Enzyme andocken kann, wird Testo ohne Konvertierung ausgeschieden, daher schon sinnvoll sofern DHT Bildung wirklich unterbunden wird.
Aber du solltest auch bedenken, dass der Körper E2 braucht. Hatte mal ne weile Ari 0,5 ed2 genommen und bekam schon gewisse Schmerzen in den Knochen, also Obacht

[Aktualisiert am: Sa., 03 September 2011 21:06]

ich hatte pro Woche 0,6mg Femara genommen
nicht lange , bekam arge Gelenk und Muskelschmerzen

übrigens jetzt auch auf Fin!
es geht gar nicht mehr, als ob ich Athrose-Gicht hätte

Foxi
Bei mir scheint ja ne Dosis von 0,25mg PR WOCHE absolut ausreichend zu sein..keine Gelenkschmerzen oder so. Sobald ich irgendwelche Nebenwirkungen wahrnehme, setze ich ab. Das ist ganz klar.
Übrigens..Gelenk- und Muskelschmerzen hatte ich mit Fin allein, und zwar massiv!

@Christian: ich hatte noch ne Packung zuhause, die ich bei ner Onlineapo bestellt hatte. Kann dir aber nicht mehr sagen, ob das Elitenet oder ne andere war.

[Aktualisiert am: So., 04 September 2011 21:02]

[Aktualisiert am: Fr., 09 September 2011 13:05]



Und, gibt es etwas neues? Mittlerweile Nebenwirkungen eingetreten? Falls nicht, wäre das ja wahnsinn, werde ich dann auch auf jeden Fall ausprobieren! Mein Haarstatus läuft gerade wieder auf ein Niveau hinaus, das ich nicht mehr akzeptieren will - die Nebenwirkungen, die Fin bei mir hatte (Augen + Potenz), waren jedoch intolerabel.

[Aktualisiert am: Sa., 15 Oktober 2011 16:15]



50ml Lösung (3-4 ml/Tag, abends):
15 ml Minoxidil 5%
35 ml Pantostin
10 mg Cetirizin (Seit Ende 09/12)
3 mg Melatonin
25 μg L-Thyroxin

+ L-Thyroxin 50 μg oral
ich hab Femara probiert zu Fin
die NW's wurden nicht weniger, eher hat Femara
die Nebenwirkungen verstärkt
Augen schlimmer und Gelenkschmerzen schlimmer

Foxi
Sunken schrieb am Sat, 15 October 2011 16:12
Und, gibt es etwas neues? Mittlerweile Nebenwirkungen eingetreten? Falls nicht, wäre das ja wahnsinn, werde ich dann auch auf jeden Fall ausprobieren! Mein Haarstatus läuft gerade wieder auf ein Niveau hinaus, das ich nicht mehr akzeptieren will - die Nebenwirkungen, die Fin bei mir hatte (Augen + Potenz), waren jedoch intolerabel.



das heist aber auch Minox-Pantosin bringt Dir gar nix
Foxi schrieb am Sat, 15 October 2011 19:06
Sunken schrieb am Sat, 15 October 2011 16:12
Und, gibt es etwas neues? Mittlerweile Nebenwirkungen eingetreten? Falls nicht, wäre das ja wahnsinn, werde ich dann auch auf jeden Fall ausprobieren! Mein Haarstatus läuft gerade wieder auf ein Niveau hinaus, das ich nicht mehr akzeptieren will - die Nebenwirkungen, die Fin bei mir hatte (Augen + Potenz), waren jedoch intolerabel.



das heist aber auch Minox-Pantosin bringt Dir gar nix

heißt es nicht. Es hat eine anfängliche Besserung des Status und eine deutliche Verlangsamung des Haarausfalls bewirkt.


50ml Lösung (3-4 ml/Tag, abends):
15 ml Minoxidil 5%
35 ml Pantostin
10 mg Cetirizin (Seit Ende 09/12)
3 mg Melatonin
25 μg L-Thyroxin

+ L-Thyroxin 50 μg oral
Sunken schrieb am Sat, 15 October 2011 19:24
Foxi schrieb am Sat, 15 October 2011 19:06
Sunken schrieb am Sat, 15 October 2011 16:12
Und, gibt es etwas neues? Mittlerweile Nebenwirkungen eingetreten? Falls nicht, wäre das ja wahnsinn, werde ich dann auch auf jeden Fall ausprobieren! Mein Haarstatus läuft gerade wieder auf ein Niveau hinaus, das ich nicht mehr akzeptieren will - die Nebenwirkungen, die Fin bei mir hatte (Augen + Potenz), waren jedoch intolerabel.



das heist aber auch Minox-Pantosin bringt Dir gar nix

heißt es nicht. Es hat eine anfängliche Besserung des Status und eine deutliche Verlangsamung des Haarausfalls bewirkt.



und nur Minox?
vieleicht ist ja Pantosin gar nicht so gut?????
da hört man auch gar nicht soviel gutes drüber

und 0,1-0,2Fin Oral dazu?
Topisch halte ich nix davon da werden die Augen Zombiehaft




Foxi
sorry mein freund.Chrysin ist b.s.,vergiß es.quercetin mutagen,estrohemmung ist für manche von uns sicher wichtig,mich eingeschl.nur dann besser bei pilos oder einf.mal querbeet mit scroogle usw.(z.b.jb oder "stax" auf HLt,gute infos!
Viel Glück,
Stealth
?????


—————————————
Dezember09 0,12mg Finpecia®
Januar10 0,25mg Fin
Mai10 0,5mg Fin
ab Oktober10 0,25mg Fin

Oktober11Spectral DNC-L für die GHE abgesetzt
Januar12 2x1ml Minoxidil
August 14 2x 1ml Minox Foam
August18 Minox abgesetzt, nur noch fin
Nach 1Jahr Pause mit deutlich stärker ausdünnung, ab 25.Oktober 2022 wieder 0,25mg Fin täglich
Sehr guter Beitrag Humboldt Thumbs Up


Ich werde auch einen Aromatasehemmer zusätzlich zu Fin (1,25mg jeden 2. Tag -> 3 Wo ON / 1 Wo OFF) ansetzten.

Ich fühl mich auch immer müde, schlapp... wie deine symptome... (seit ende der pubertät) .... (war vor fin auch schon so)

Dosierung muss ich noch abstimmen...


Ich wünsche dir alles Gute Smile
und halt uns auf dem laufenden ...


Ich gebe Tipps, wie ich selber vorgehen würde... Ich bin kein Arzt und übernehme keine Haftung! Jeder ist für sein handeln selber verantwortlich! Denken dann machen!

Ältere Posts sind teilweise mittlerweile ungültig/mit Vorsicht zu genießen... ich lerne dazu und revidiere mit der Zeit meine Aussagen...

"Was wir brauchen, sind ein paar verrückte Leute; seht euch an, wohin uns die Normalen gebracht haben." - George Bernard Shaw
@humboldt

Hi,
es ist doch noch gar nicht so lange her, dass du Fin topisch probiert hast. Du hast berichtet, dass du zwar leichte NW hattest, aber mit dem Ergebnis bezüglich der Haare schon nach kürzester Zeit superzufrieden warst.

Jetzt nimmst du doch wieder Fin oral. War das damals nur die Anfangseuphorie oder hat das topisch auf einmal doch nicht mehr so gut gewirkt.

Und wenn selbst topisch bei dir zu leichten NWs geführt hat, warum fängst du dann jetzt wieder mit oral an?

Folikel
Das tut mir echt leid wenn ich hier über die NW´s von Fin höre. Ich kann das Zeugs futtern wie Smarties und keine NW´s (bis auf am Anfang 6 Monate verminderte Libidio, dann aber wieder Anstieg).
Wenn ich mit Fin diese Probleme nicht habe, dann müsste man doch nur wissen was an meinem Hormonstatus anders ist als bei den Leuten mit den NW´s, und man wüsste wo man ansetzen könnte?
Ich denke ich hatte schon immer einen hohen E-level, habe den aber leider nie bestimmen lassen.



Fin 1,25 mg jeden 2. Tag
Gewechselt von Liquid zu Minoxschaum 5% jeden Tag.
Folikel75 schrieb am Wed, 16 November 2011 18:44
@humboldt

Hi,
es ist doch noch gar nicht so lange her, dass du Fin topisch probiert hast. Du hast berichtet, dass du zwar leichte NW hattest, aber mit dem Ergebnis bezüglich der Haare schon nach kürzester Zeit superzufrieden warst.

Jetzt nimmst du doch wieder Fin oral. War das damals nur die Anfangseuphorie oder hat das topisch auf einmal doch nicht mehr so gut gewirkt.

Und wenn selbst topisch bei dir zu leichten NWs geführt hat, warum fängst du dann jetzt wieder mit oral an?

Folikel

Hi,

die Wirkung von Fin topisch war bei mir zum einen leider doch nicht so ausgeprägt wie bei Fin oral (rückblickend und mit der Erfahrung von heute!) und paradoxerweise ging es nach einiger Zeit noch mehr auf die Augen als das orale Pendant.
Zum anderen muss ich sagen, dass ich Fin überhaupt nicht vertrage, wenn ich nicht mit einem Aromatasehemmer gegensteuere. Dann werden die Nebenwirkungen zu krass, als dass man sie tolerieren könnte.
Was heißt denn es ging bei dir auf die Augen? Kanns du das ein wenig präzisieren?

Also ich habe ja diese total üblem Augenränder bekommen, als hätte ich nächtelang durchgemacht.

Was hattest du für Probleme mit den Augen?
Kontest du Veränderung hinsichtlich deines Bartwuchses erkennen, hat sich der verstärkt? Wie sieht es mit deinen Gesichtszügen aus, würdest du sagen, dass sie männlicher wirken bzw. du im allgemeinen durch ARI männlicher wurdest?

Gruß T Smile
Auf jeden Fall wieder markantere Gesichtszüge, keine "Hamsterbacken" mehr und "Tendenz zum Doppelkinn"..das ist alles glücklicherweise wieder verschwunden.
Durch diese östrogeninduzierten Fetteinlagerungen im Gesicht und am Körper (Brust, Bauch, Oberschenkel) kann Finasterid einem wirklich zusetzen über die Jahre...gerade wenn man ein sehr eitler Mensch ist wie ich! Very Happy

Mit Augenproblemen meine ich ich diesem Fall nicht die "sunken eyes" (optisch), sondern in erster Linie die eingeschränkte Funktionalität der Meibom-Drüsen aufgrund von Fin. Das sorgt für trockene Augen, der Tränenfilm ist gestört, man hat die typischen floaters, ein unangenehmen Druckgefühl den ganzen Tag über und allgemeine Überempfindlichkeit...

zum Thema Bartwuchs: auch der kam verstärkt wieder, genau wie allgemein die Körperbehaarung, die durch Fin only ebenfalls stark unterdrückt wird..
Schwitzen und fettige Haut an Haaransatz und Stirn wurde auch merklich weniger.

Eben alles, was eine durch Fin verursachte Östrogendominanz an Begleiterscheinungen so mit sich bringt!

[Aktualisiert am: Do., 24 November 2011 13:56]

Gratuliere Humboldt Surprised Applaus


Ich hab jetzt auch Ari. Ist meine erste Woche. Cool

Das alles ist in 3 Monaten besser geworden bei dir... wie sieht dein Nacken aus... Nackenhaarlinie auch wieder voller geworden? Surprised

[Aktualisiert am: Do., 24 November 2011 14:16]



Ich gebe Tipps, wie ich selber vorgehen würde... Ich bin kein Arzt und übernehme keine Haftung! Jeder ist für sein handeln selber verantwortlich! Denken dann machen!

Ältere Posts sind teilweise mittlerweile ungültig/mit Vorsicht zu genießen... ich lerne dazu und revidiere mit der Zeit meine Aussagen...

"Was wir brauchen, sind ein paar verrückte Leute; seht euch an, wohin uns die Normalen gebracht haben." - George Bernard Shaw
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