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Finasterid erhöht das Risiko von Fehlgeburten!!! [Beitrag #222795] :: Do., 01 März 2012 12:48

Hallo,
bin im Internet auf folgende Studie gestoßen die ich euch nicht vorenthalten wollte:

***Edit***

Das heißt, dass durch Finasterid die DNA Fragmentierung steigt. DNA Fragmentierung bedeutet, dass das Sperma zwar eine normale Mobilität besitzt jedoch das DNA im Sperma beschädigt ist. Wenn dieses Sperma nun schafft die Eizelle zu befruchten kommt es zu einer Fehlgeburt!
Ich werde Finasterid sofort absetzen! Sowas will ich meinen zukünftigen Kindern nicht antun!

[Aktualisiert am: Do., 01 März 2012 12:55] vom Moderator

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Aw: Finasterid erhöht das Risiko von Fehlgeburten!!! [Beitrag #222797 ist eine Antwort auf Beitrag #222795] :: Do., 01 März 2012 12:56

warum wurde die Studie gelöscht??

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Aw: Finasterid erhöht das Risiko von Fehlgeburten!!! [Beitrag #222798 ist eine Antwort auf Beitrag #222795] :: Do., 01 März 2012 12:59

Hallo,

bitte nicht in solchem Umfang Texte von fremden Webseiten kopieren und hier einstellen, die Quelle dazu stand ebenfalls nicht dabei.

Vielleicht kannst du die Studie ja verlinken!?

Bitte schau´ auch hier noch kurz hinein:

http://www.alopezie.de/fud/index.php/mv/msg/19359/206620/#msg_206620

Viele Grüße, Mona

Viele Grüße,
Mona
_______________

Team Alopezie.de
mona@alopezie.de
05741-9096906

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Aw: Finasterid erhöht das Risiko von Fehlgeburten!!! [Beitrag #222799 ist eine Antwort auf Beitrag #222798] :: Do., 01 März 2012 13:13

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/21292254

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Aw: Finasterid erhöht das Risiko von Fehlgeburten!!! [Beitrag #222802 ist eine Antwort auf Beitrag #222795] :: Do., 01 März 2012 14:24

Dale schrieb am Thu, 01 March 2012 13:48

Das heißt, dass durch Finasterid die DNA Fragmentierung steigt. DNA Fragmentierung bedeutet, dass das Sperma zwar eine normale Mobilität besitzt jedoch das DNA im Sperma beschädigt ist. Wenn dieses Sperma nun schafft die Eizelle zu befruchten kommt es zu einer Fehlgeburt!
Ich werde Finasterid sofort absetzen! Sowas will ich meinen zukünftigen Kindern nicht antun!

der parameter ist nur interessant bei einer IVF bzw ICSI..wo das sperma keiner selektion unterliegt...

saufen rauchen und ungesundes essen plastik verpackungen...die vielen EXXX führt auch zur DNA Fragmentierung... Exclamation

Exclamation

[Aktualisiert am: Do., 01 März 2012 14:25]

Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""

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Aw: Finasterid erhöht das Risiko von Fehlgeburten!!! [Beitrag #222804 ist eine Antwort auf Beitrag #222795] :: Do., 01 März 2012 14:28

Warum kommen eigentlich vornehmlich Neuuser mit den Horrorgeschichten an?

Beauftragt von Anbietern von Alternativlösungen, wie Minox, Nanox oder Haartransplantation?

Soweit ich weiss ist Fin nur dann für das Kind gefährlich - und selbst das ist umstritten - wenn man während der Schwangerschaft ungeschützten Geschlechtsverkehr hat - mit der schwangeren frau versteht sich Wink

Wink

Oral:
1,25mg Fin 3ON/1OFF
Vitamine A-Z (sporadisch)
Topisch:
Minox Liquid oder Foam abends
Shampoo:
Ket alle 3 Tage, ansonsten SebaMed Every Day Shampoo

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Aw: Finasterid erhöht das Risiko von Fehlgeburten!!! [Beitrag #222808 ist eine Antwort auf Beitrag #222804] :: Do., 01 März 2012 14:57

Nizl schrieb am Thu, 01 March 2012 14:28

Soweit ich weiss ist Fin nur dann für das Kind gefährlich - und selbst das ist umstritten - wenn man während der Schwangerschaft ungeschützten Geschlechtsverkehr hat - mit der schwangeren frau versteht sich

Laughing

Thumbs Up

Fin 1,25 mg jeden 2. Tag
Gewechselt von Liquid zu Minoxschaum 5% jeden Tag.

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Aw: Finasterid erhöht das Risiko von Fehlgeburten!!! [Beitrag #222810 ist eine Antwort auf Beitrag #222799] :: Do., 01 März 2012 15:09

Dale schrieb am Thu, 01 March 2012 13:13

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/21292254

geile "studie" dale, anzahl studienteilnehmer: 1

also entweder hab ich einen zu hohen anspruch an studien oder ich hab da was übersehen aber anhand von 1 person rückschlüsse zu ziehen ist blödsinn.

ich wette mir dir dale, wenn wir genug männer untersuchen finden wir sicher jemand der zwei kinder hat:
das eine mit einem enorm hohen IQ (und bei dessen zeugung der mann fin genommen hat), das andere mit durschnittlichem IQ (und bei dessen zeugung er kein fin genommen hat) und dann machen wir die studie: "fin macht kluge kinder"...

bist dabei Nod

Nod

[Aktualisiert am: Do., 01 März 2012 15:11]

ex 1mg Finasterid, mehrere sehr erfolgreiche jahr, dann wegen NW (Hautausschlag) mitte 2011 abgesetzt
ex Pantostin Dez. 2011-Jan 2012 (abgesetzt wegen den gleichen NW wie bei Fin, die langsam aufkamen)
seit 6.2.2012 1mg Minox 5%

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Aw: Finasterid erhöht das Risiko von Fehlgeburten!!! [Beitrag #222811 ist eine Antwort auf Beitrag #222804] :: Do., 01 März 2012 15:12

Nizl schrieb am Thu, 01 March 2012 14:28

Warum kommen eigentlich vornehmlich Neuuser mit den Horrorgeschichten an?

Beauftragt von Anbietern von Alternativlösungen, wie Minox, Nanox oder Haartransplantation?

Soweit ich weiss ist Fin nur dann für das Kind gefährlich - und selbst das ist umstritten - wenn man während der Schwangerschaft ungeschützten Geschlechtsverkehr hat - mit der schwangeren frau versteht sich

Warum unterstellst du mir sowas? Genauso gut könnte ich zu dir sagen, dass du bei der Pharmaindustrie arbeitest und daher FIN so verteidigst!!!
Ich lege nur die Fakten dar und die zeigen nun mal dass mit der Einnahem von FIN der Wahrscheinlichkeit einer Fehlgeburt steigt, nicht mehr nicht weniger !!

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Aw: Finasterid erhöht das Risiko von Fehlgeburten!!! [Beitrag #222812 ist eine Antwort auf Beitrag #222802] :: Do., 01 März 2012 15:14

pilos schrieb am Thu, 01 March 2012 14:24

Dale schrieb am Thu, 01 March 2012 13:48

Das heißt, dass durch Finasterid die DNA Fragmentierung steigt. DNA Fragmentierung bedeutet, dass das Sperma zwar eine normale Mobilität besitzt jedoch das DNA im Sperma beschädigt ist. Wenn dieses Sperma nun schafft die Eizelle zu befruchten kommt es zu einer Fehlgeburt!
Ich werde Finasterid sofort absetzen! Sowas will ich meinen zukünftigen Kindern nicht antun!

der parameter ist nur interessant bei einer IVF bzw ICSI..wo das sperma keiner selektion unterliegt...

saufen rauchen und ungesundes essen plastik verpackungen...die vielen EXXX führt auch zur DNA Fragmentierung...

Es geht aber darum dass man noch zusätzlich das Risiko erhöht. Außerde, wird das bem Rauchen oder saufen nicht so dramatisch sein wie bei FIN!!

[Aktualisiert am: Do., 01 März 2012 15:15]

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Aw: Finasterid erhöht das Risiko von Fehlgeburten!!! [Beitrag #222814 ist eine Antwort auf Beitrag #222812] :: Do., 01 März 2012 15:37

also ich kann mir durchaus vorstellen, dass es dem Sperma schadet und es zur Misbildungen kommen kann. Fin greift halt extrem ins Hormonhaushalt ein. Alleine hier gibt es hunderte Berichte, wo die User flüssiges Sperma bekommen haben und da hat sich sicherlich mehr als nur die Konsitenz verändert.

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Aw: Finasterid erhöht das Risiko von Fehlgeburten!!! [Beitrag #222817 ist eine Antwort auf Beitrag #222814] :: Do., 01 März 2012 15:54

Diese ganzen Diskussionen führen zu NIX...nada..niente..
alles schon x-mal durchgekaut...

Es gibt KEINE Alternative zu Fin. Ich habe über das letzte Jahrzehnt wirklich ALLE möglichen Optionen durch mit viel Leidensdruck, Mühen und Kosten, um jetzt wieder dort zu sein, wo ich angefangen habe.
Und ich bin nun wirklich keiner, der Fin verharmlost. Jeder hier weiß, dass ich von (teils starken) Nebenwirkungen nicht verschont geblieben bin..ABER:

Ohne Finasterid als Basis ist man im AGA-Kampf auf absolut verlorenem Posten. Und selbst mit Fin ist ein Efolg nicht immer garantiert..
Nur kann keiner, der eine moderate oder gar starke AGA hat, erwarten, dass er ohne Fin einen HA-Stopp hin bekommt. Das ist nahezu ausgeschlossen. Selbst die wirksamen äußerlichen Anwendungen wie Minox verlieren nach der Zeit an Wirkung und selbst da gab es die besten Ergebnisse in Kombination mit Fin. Wenn jemand die Veranlagung zu AGA hat und der genetische Druck spätestens Ende 20, Anfang 30 zu stark wird, kommt man um Fin nicht umhin..das kotzt mich genauso an wie andere auch. Dass es mittlerweile über fast 20 Jahre nichts, aber wirklich nichts an vernünftigen Alternativen gibt..aber wir können es nicht ändern und können nur hoffen, dass wir die Zeit bis "the cure" (was ich persönlich nicht mehr glaube, das ist in niemanden Interesses aus Sicht der Verantwortlichen in der Pharmaindustrie) irgendwie mit den verfügbaren Mitteln überbrücken.

Glaubt ihr denn, die Leute hier futtern den Scheiß zum Spaß und spielen freiwillig mit ihrer Gesundheit?!
Ich jedenfalls nicht...trotz Nebenwirkungen. Aber in den Jahren, als ich Fin abgesetzt hatte und ich mich mit allerlei Alternativen auseinandergesetzt habe, wurde der Leidensdruck einfach zu groß. Wer damit klar kommt...Respekt. Da ziehe ich absolut den Hut vor und bewundere die Leute ob ihres starken Selbstbewusstseins, mit dieser Krankheit umzugehen. Ich kann es nicht..das ist traurig, aber es ist so.

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Aw: Finasterid erhöht das Risiko von Fehlgeburten!!! [Beitrag #222820 ist eine Antwort auf Beitrag #222817] :: Do., 01 März 2012 16:36

Fin verschwindet doch aus dem Körper wenn man es absetzt.
Ich denke wenn man den Spermakasten danach 2-3 mal leert ist das Sperma auch wieder normal.

29 Jahre
Serenoa,
Grüner Tee,
Ell Cranell Alpha
Regaine Schaum
abgesetzt: Finasterid
warten auf: Haarmultiplikation

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Aw: Finasterid erhöht das Risiko von Fehlgeburten!!! [Beitrag #222829 ist eine Antwort auf Beitrag #222820] :: Do., 01 März 2012 19:05

mehr Haare 2012 schrieb am Thu, 01 March 2012 16:36

Fin verschwindet doch aus dem Körper wenn man es absetzt.
Ich denke wenn man den Spermakasten danach 2-3 mal leert ist das Sperma auch wieder normal.

hmm ja da ist es nun wieder interessant was genau die DNA in der zelle schädigen soll. Das Fin selber oder etwa doch wieder das fehlende DHT?
Aber warum sollte fehlendes DHT die DNA schädigen? Frage

Frage

Frage

Frage

und dann kann mir mal jemand erklären wie es eine offensichtlich nicht gesunde Spermazelle es denn grade in die Eizelle schaffen soll? Ich dachte es kommen nur die gesunden überhaupt an.
Das ist doch bestimmt bald n Zufall wie n Lottogewinn oder?

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Aw: Finasterid erhöht das Risiko von Fehlgeburten!!! [Beitrag #222832 ist eine Antwort auf Beitrag #222829] :: Do., 01 März 2012 19:42

knopper22 schrieb am Thu, 01 March 2012 19:05

mehr Haare 2012 schrieb am Thu, 01 March 2012 16:36
Fin verschwindet doch aus dem Körper wenn man es absetzt.
Ich denke wenn man den Spermakasten danach 2-3 mal leert ist das Sperma auch wieder normal.

hmm ja da ist es nun wieder interessant was genau die DNA in der zelle schädigen soll. Das Fin selber oder etwa doch wieder das fehlende DHT?
Aber warum sollte fehlendes DHT die DNA schädigen?

und dann kann mir mal jemand erklären wie es eine offensichtlich nicht gesunde Spermazelle es denn grade in die Eizelle schaffen soll? Ich dachte es kommen nur die gesunden überhaupt an.
Das ist doch bestimmt bald n Zufall wie n Lottogewinn oder?

Nein, nur die DNA dieser Spermazelle ist geschädigt. Die Mobilität ist dabei nicht eingeschränkt weshalb sie es zu der Eizelle schaffen kann. Dann kommt es aber zu einer Fehlgeburt

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Aw: Finasterid erhöht das Risiko von Fehlgeburten!!! [Beitrag #222834 ist eine Antwort auf Beitrag #222832] :: Do., 01 März 2012 19:47

Wer auf Nummer sicher gehen will, kann Fin ja ein paar Monate vor Zeugung absetzen und danach wieder ansetzen..diese kurze Auszeit schadet den Haaren nicht!

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Aw: Finasterid erhöht das Risiko von Fehlgeburten!!! [Beitrag #222836 ist eine Antwort auf Beitrag #222832] :: Do., 01 März 2012 19:53

Dale schrieb am Thu, 01 March 2012 19:42

knopper22 schrieb am Thu, 01 March 2012 19:05
mehr Haare 2012 schrieb am Thu, 01 March 2012 16:36
Fin verschwindet doch aus dem Körper wenn man es absetzt.
Ich denke wenn man den Spermakasten danach 2-3 mal leert ist das Sperma auch wieder normal.

hmm ja da ist es nun wieder interessant was genau die DNA in der zelle schädigen soll. Das Fin selber oder etwa doch wieder das fehlende DHT?
Aber warum sollte fehlendes DHT die DNA schädigen?

und dann kann mir mal jemand erklären wie es eine offensichtlich nicht gesunde Spermazelle es denn grade in die Eizelle schaffen soll? Ich dachte es kommen nur die gesunden überhaupt an.
Das ist doch bestimmt bald n Zufall wie n Lottogewinn oder?

Nein, nur die DNA dieser Spermazelle ist geschädigt. Die Mobilität ist dabei nicht eingeschränkt weshalb sie es zu der Eizelle schaffen kann. Dann kommt es aber zu einer Fehlgeburt

wenn man es nimmt ja.
aber doch nicht wenn man es absetzt.
wenn du besoffen bist sollst du kein auto fahren weil du einen unfall bauen könntest.
wenn du nach 3 tagen nüchternheit aber auto fährst dann baust du eher keinen unfall mehr wegen promille.

ist das richtig?

29 Jahre
Serenoa,
Grüner Tee,
Ell Cranell Alpha
Regaine Schaum
abgesetzt: Finasterid
warten auf: Haarmultiplikation

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Aw: Finasterid erhöht das Risiko von Fehlgeburten!!! [Beitrag #222838 ist eine Antwort auf Beitrag #222832] :: Do., 01 März 2012 20:37

Dale schrieb am Thu, 01 March 2012 19:42

Nein, nur die DNA dieser Spermazelle ist geschädigt. Die Mobilität ist dabei nicht eingeschränkt weshalb sie es zu der Eizelle schaffen kann. Dann kommt es aber zu einer Fehlgeburt

hmm ok.
Aber ich weiß klingt jetzt n wenig makaber, aber ist die Fehlgeburt an sich dann nicht auch noch eine Art Abwehmechanismus der Natur?
Also das eben dieses Leben, genauso wie es halt die Spermazelle nicht schafft, nicht lebensfähig ist und somit nicht zur Welt kommt?
Immerhin besser als ein behindertes Kind.
Bitte nicht falsch verstehen, klingt krass ist aber so!

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Aw: Finasterid erhöht das Risiko von Fehlgeburten!!! [Beitrag #222840 ist eine Antwort auf Beitrag #222838] :: Do., 01 März 2012 20:47

knopper22 schrieb am Thu, 01 March 2012 20:37

Dale schrieb am Thu, 01 March 2012 19:42

Nein, nur die DNA dieser Spermazelle ist geschädigt. Die Mobilität ist dabei nicht eingeschränkt weshalb sie es zu der Eizelle schaffen kann. Dann kommt es aber zu einer Fehlgeburt

hmm ok.
Aber ich weiß klingt jetzt n wenig makaber, aber ist die Fehlgeburt an sich dann nicht auch noch eine Art Abwehmechanismus der Natur?
Also das eben dieses Leben, genauso wie es halt die Spermazelle nicht schafft, nicht lebensfähig ist und somit nicht zur Welt kommt?
Immerhin besser als ein behindertes Kind.
Bitte nicht falsch verstehen, klingt krass ist aber so!

Es kann dabei auch zu einem behinderten Kind kommen. Die Mechanismen sind dort etwas komplizierter. Da kann mal sehen was für ein Teufelszeug FIN ist.
In vielen Fällen hat sich das ganze zwar verbessert, aber man ist sich trotzdem nicht 100% sicher dass es reversibel ist!!

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Aw: Finasterid erhöht das Risiko von Fehlgeburten!!! [Beitrag #222846 ist eine Antwort auf Beitrag #222840] :: Do., 01 März 2012 21:29

Ja, das ist ja wieder hochdramatisch, aber diese Problematik dürfte nur einen Bruchteil der Finasteridanwender betreffen, oder glaubst Du, jeder der Finasterid nimmt hat einen Kinderwunsch? In den meisten Fällen wird ja wohl entweder die Partnerin oder der Anwender selbst verhüten. Dass ich Finasterid bei Kinderwunsch absetzen würde, auch wenn ich es mehr als "Kopfsache" betrachte, habe ich ja schon mal geschrieben. Und für immer mutieren werden die Spermien ja wohl nicht ...

Gruß
Andy

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Aw: Finasterid erhöht das Risiko von Fehlgeburten!!! [Beitrag #222856 ist eine Antwort auf Beitrag #222846] :: Do., 01 März 2012 22:24

Andy2 schrieb am Thu, 01 March 2012 21:29

...
Und für immer mutieren werden die Spermien ja wohl nicht ...

Gruß
Andy

Ja und deshalb noch mal die Frage, wodurch soll diese Mutation der DNA der Spermien genau verursacht werden?
Durch das Fin selber, durch den DHT-mangel, oder durch was ganz anderes?

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Aw: Finasterid erhöht das Risiko von Fehlgeburten!!! [Beitrag #222869 ist eine Antwort auf Beitrag #222856] :: Fr., 02 März 2012 00:33

knopper22 schrieb am Thu, 01 March 2012 22:24

Andy2 schrieb am Thu, 01 March 2012 21:29

...
Und für immer mutieren werden die Spermien ja wohl nicht ...

Gruß
Andy

Ja und deshalb noch mal die Frage, wodurch soll diese Mutation der DNA der Spermien genau verursacht werden?
Durch das Fin selber, durch den DHT-mangel, oder durch was ganz anderes?

Du schadest deinem Körper eben mit diesem Zeug genauso wie beim Rauchen oder Saufen. Das nimmt den Körper eben mit.

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Aw: Finasterid erhöht das Risiko von Fehlgeburten!!! [Beitrag #222870 ist eine Antwort auf Beitrag #222869] :: Fr., 02 März 2012 01:20

Dale schrieb am Fri, 02 March 2012 00:33

Du schadest deinem Körper eben mit diesem Zeug genauso wie beim Rauchen oder Saufen. Das nimmt den Körper eben mit.

jaaa doch.
Also das Fin direkt, heißt der Wirkstoff, das Molekül eben. oder wie?

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Aw: Finasterid erhöht das Risiko von Fehlgeburten!!! [Beitrag #222872 ist eine Antwort auf Beitrag #222870] :: Fr., 02 März 2012 01:32

Oh Mann, Finasterid ist nach 20 Jahren auf dem Markt nun endlich als das neue Contergan entlarvt worden ...

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Aw: Finasterid erhöht das Risiko von Fehlgeburten!!! [Beitrag #222896 ist eine Antwort auf Beitrag #222869] :: Fr., 02 März 2012 14:30

Dale schrieb am Fri, 02 March 2012 00:33

Du schadest deinem Körper eben mit diesem Zeug genauso wie beim Rauchen oder Saufen. Das nimmt den Körper eben mit.

Sorry Dale aber alles was du schreibst, sind Phrasen, Verallgemeinerungen, Mutmassungen, ich vermisse die Fakten, klare Aussagen.

Fin reduziert - entgegen deiner Aussage - sehr wohl sowohl die Anzahl, als auch die Mobilität der Spermien. Ein User hier (Stef84), hatte sogar mal sein Spermiogramm (vor und nach Fin) hier reingestellt. Fin verändert jedoch nicht die DNA der Spermien.
Heißt: Die Zeugungsfähigkeit ist unter Fin leicht reduziert, wird jedoch eine Frau schwanger, sind die Risiken einer Fehlgeburt, als auch einer Abnormalität nicht erhöht.
"Schwangere" sollten mit Fin nicht in direkte Berührung kommen, nicht "Frauen die schwanger werden wollen". Das muss man genau unterscheiden. Es gibt nur während der Schwangerschaft ein kurzes Zeitfenster wo die das direkte Berühren von Fin die Entwicklung beeinflusen kann - und das auch nur bei männlichen Föten.

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Aw: Finasterid erhöht das Risiko von Fehlgeburten!!! [Beitrag #222899 ist eine Antwort auf Beitrag #222795] :: Fr., 02 März 2012 14:45

AGA erhöht das Risiko von Hypochondrie und die Anfälligkeit für Phobien

1,25mg Fin 08/2007-01/2012 (Pause 11/08-03/09)
O,8-1,25mg Fin weiterhin
Rogaine Foam
Geduld, Optimismus, Konsequenz

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Aw: Finasterid erhöht das Risiko von Fehlgeburten!!! [Beitrag #222900 ist eine Antwort auf Beitrag #222795] :: Fr., 02 März 2012 14:58

Also ich kann mir diese Schädigung der DNA auch immer noch nicht so recht vorstellen.
ich meine die Spermazellen sind doch ganz normale Zellen wie auch die anderen im Körper. Im Kern ist halt die gesamte Erbinfo, die DNA.
Das würde ja dann im Gegenzug bedeuten das die anderen Zellen auch alle diese Schädigung haben, also im gesamten Körper halt.
oder haben Spermazellen etwa noch etwas mehr Erbinfo "an board??

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Aw: Finasterid erhöht das Risiko von Fehlgeburten!!! [Beitrag #222901 ist eine Antwort auf Beitrag #222810] :: Fr., 02 März 2012 14:59

AndiSteffel schrieb am Thu, 01 March 2012 15:09

Dale schrieb am Thu, 01 March 2012 13:13
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/21292254

geile "studie" dale, anzahl studienteilnehmer: 1

Abgesehen davon, verstehe ich warum man weiter darüber redet?

„Jeder kann ein Leben voll luxuriösen Müßiggangs führen, wenn der von den Maschinen produzierte Wohlstand geteilt wird, oder aber die meisten Menschen könnten erbärmlich arm werden, wenn die Besitzer der Maschinen erfolgreich gegen eine Verteilung des Wohlstands vorgehen"

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