Aw: Viele Nebenwirkungen! [Beitrag #225872 ist eine Antwort auf Beitrag #225871] :: Fr., 06 April 2012 13:39 
Aw: Viele Nebenwirkungen! [Beitrag #225877 ist eine Antwort auf Beitrag #225871] :: Fr., 06 April 2012 13:57 
Aw: Viele Nebenwirkungen! [Beitrag #225878 ist eine Antwort auf Beitrag #225872] :: Fr., 06 April 2012 13:58 
Aw: Viele Nebenwirkungen! [Beitrag #225879 ist eine Antwort auf Beitrag #225872] :: Fr., 06 April 2012 13:59 
Aw: Viele Nebenwirkungen! [Beitrag #225880 ist eine Antwort auf Beitrag #225879] :: Fr., 06 April 2012 14:01 
Aw: Viele Nebenwirkungen! [Beitrag #225881 ist eine Antwort auf Beitrag #225871] :: Fr., 06 April 2012 14:02 
Aw: Viele Nebenwirkungen! [Beitrag #225892 ist eine Antwort auf Beitrag #225871] :: Fr., 06 April 2012 14:52 
Aw: Viele Nebenwirkungen! [Beitrag #225915 ist eine Antwort auf Beitrag #225871] :: Fr., 06 April 2012 16:28 
Zitat:
ganz, ganz steile hypothese! ^^
ich glaub net, dass das zeug bei irgendjemand keine nebenwirkungen hat ... nur sind sie für manche vllt net so auffällig, sodass sie es halt noch tolerieren können ...
ganz, ganz steile hypothese! ^^
Aw: Viele Nebenwirkungen! [Beitrag #225921 ist eine Antwort auf Beitrag #225871] :: Fr., 06 April 2012 16:46 
Aw: Viele Nebenwirkungen! [Beitrag #225933 ist eine Antwort auf Beitrag #225921] :: Fr., 06 April 2012 17:59 
Aw: Viele Nebenwirkungen! [Beitrag #225934 ist eine Antwort auf Beitrag #225933] :: Fr., 06 April 2012 18:05 
Aw: Viele Nebenwirkungen! [Beitrag #225935 ist eine Antwort auf Beitrag #225879] :: Fr., 06 April 2012 18:13 
Aw: Viele Nebenwirkungen! [Beitrag #225936 ist eine Antwort auf Beitrag #225871] :: Fr., 06 April 2012 18:26 
er meint wohl die hypothalamus-hypophysen-gonaden-achse. ein der achsen des endokrinen systems.
bodybuilder mit ihren testokuren zum vergleich zu ziehen, ist ebenfalls gewagt.
was die sich alles in ihren stacks reinhauen ist keine andere liga, sondern eine andere sportart. die werfen fin im vobeigehen präventiv ein...
...und diese ständigen absolutheitsaussagen. tztz!
bodybuilder mit ihren testokuren zum vergleich zu ziehen, ist ebenfalls gewagt.
was die sich alles in ihren stacks reinhauen ist keine andere liga, sondern eine andere sportart. die werfen fin im vobeigehen präventiv ein...
...und diese ständigen absolutheitsaussagen. tztz!
[Aktualisiert am: Fr., 06 April 2012 18:28] vom Moderator
Aw: Viele Nebenwirkungen! [Beitrag #225946 ist eine Antwort auf Beitrag #225936] :: Fr., 06 April 2012 19:43 
Aw: Viele Nebenwirkungen! [Beitrag #225950 ist eine Antwort auf Beitrag #225871] :: Fr., 06 April 2012 20:12 
Aw: Viele Nebenwirkungen! [Beitrag #225952 ist eine Antwort auf Beitrag #225950] :: Fr., 06 April 2012 20:39 
Aw: Viele Nebenwirkungen! [Beitrag #225971 ist eine Antwort auf Beitrag #225871] :: Fr., 06 April 2012 22:36 
jop, denke ich auch. disposition, veranlagung, vulnerabiität, nennt es wie ihr wollt
Aw: Viele Nebenwirkungen! [Beitrag #225977 ist eine Antwort auf Beitrag #225871] :: Sa., 07 April 2012 00:42 
Aw: Viele Nebenwirkungen! [Beitrag #226007 ist eine Antwort auf Beitrag #225952] :: Sa., 07 April 2012 12:05 
Aw: Viele Nebenwirkungen! [Beitrag #226009 ist eine Antwort auf Beitrag #225871] :: Sa., 07 April 2012 13:20 
Aw: Viele Nebenwirkungen! [Beitrag #226016 ist eine Antwort auf Beitrag #225871] :: Sa., 07 April 2012 14:00 
Aw: Viele Nebenwirkungen! [Beitrag #226017 ist eine Antwort auf Beitrag #225871] :: Sa., 07 April 2012 14:10 
humboldt, du nimmst fin seit es in den USA zugelassen wurde? respekt!
Aw: Viele Nebenwirkungen! [Beitrag #226020 ist eine Antwort auf Beitrag #226017] :: Sa., 07 April 2012 14:20 
Aw: Viele Nebenwirkungen! [Beitrag #226024 ist eine Antwort auf Beitrag #225871] :: Sa., 07 April 2012 14:37 
ich meine deshalb respekt, weil's fin doch erst seit 15 jahren gibt. muss sich ja erstmal rumsprechen und mir wars zunächst viel zu teuer. user, die so lange fin nehmen, gibt's nicht oft.
sollte ich mich in deinem zweiten absatz angesprochen fühlen?
sollte ich mich in deinem zweiten absatz angesprochen fühlen?
Aw: Viele Nebenwirkungen! [Beitrag #226025 ist eine Antwort auf Beitrag #226024] :: Sa., 07 April 2012 14:39 
Aw: Viele Nebenwirkungen! [Beitrag #226049 ist eine Antwort auf Beitrag #226020] :: Sa., 07 April 2012 16:59 
Aw: Viele Nebenwirkungen! [Beitrag #226052 ist eine Antwort auf Beitrag #225871] :: Sa., 07 April 2012 17:07 
Aw: Viele Nebenwirkungen! [Beitrag #226053 ist eine Antwort auf Beitrag #226052] :: Sa., 07 April 2012 17:09 
Aw: Viele Nebenwirkungen! [Beitrag #226060 ist eine Antwort auf Beitrag #226052] :: Sa., 07 April 2012 17:26 
Aw: Viele Nebenwirkungen! [Beitrag #226071 ist eine Antwort auf Beitrag #226052] :: Sa., 07 April 2012 18:28 
Aw: Viele Nebenwirkungen! [Beitrag #226072 ist eine Antwort auf Beitrag #226071] :: Sa., 07 April 2012 18:39 
Aw: Viele Nebenwirkungen! [Beitrag #226074 ist eine Antwort auf Beitrag #225871] :: Sa., 07 April 2012 18:55 
- wirst niemanden finden, so lange gibt's fin noch gar nicht (in den USA 1992 überhaupt erst für BPH zugelassen und für MPB bzw. AGA 1997(?))
- foxi braucht man gar nicht als spinner hinzustellen
- zeig mir eine person, die in 20 jahren nicht altert und dessen körper nicht abbaut.
- nicht von einzelfällen auf die gesamheit generalisieren
- wichtigst: NWs müssen bei fin-users über zufall häufiger als in der gesamtpopulation auftreten (kontrollgruppe!!!)
- placebo und nocebo berücksichtigen (gilt für alle medikamente oder ähnliches)
- in korrelationen keine kausale beziehungen reininterpetieren
ich weiß, dass ich hier als klugscheißer rüberkomme, obwohl ich es nicht will.
andererseits lasse ich mich durch die art und weise, wie schlüsse gezogen werden (mitunter grob irrational) und die derartig ausgeprägte kognitive verzerrung (!) gern provozieren
nicht angegriffen fühlen, wenn ich dann den advocatus diaboli spiele ^^
grüße
tysa
- foxi braucht man gar nicht als spinner hinzustellen
- zeig mir eine person, die in 20 jahren nicht altert und dessen körper nicht abbaut.
- nicht von einzelfällen auf die gesamheit generalisieren
- wichtigst: NWs müssen bei fin-users über zufall häufiger als in der gesamtpopulation auftreten (kontrollgruppe!!!)
- placebo und nocebo berücksichtigen (gilt für alle medikamente oder ähnliches)
- in korrelationen keine kausale beziehungen reininterpetieren
ich weiß, dass ich hier als klugscheißer rüberkomme, obwohl ich es nicht will.
andererseits lasse ich mich durch die art und weise, wie schlüsse gezogen werden (mitunter grob irrational) und die derartig ausgeprägte kognitive verzerrung (!) gern provozieren
nicht angegriffen fühlen, wenn ich dann den advocatus diaboli spiele ^^
grüße
tysa
[Aktualisiert am: Sa., 07 April 2012 18:58] vom Moderator
Aw: Viele Nebenwirkungen! [Beitrag #226075 ist eine Antwort auf Beitrag #226072] :: Sa., 07 April 2012 19:05 
Aw: Viele Nebenwirkungen! [Beitrag #226077 ist eine Antwort auf Beitrag #226074] :: Sa., 07 April 2012 19:12 
Aw: Viele Nebenwirkungen! [Beitrag #226078 ist eine Antwort auf Beitrag #225871] :: Sa., 07 April 2012 19:20 
ich behaupte einfach, dass foxi schon vor seinem fin-leiden multimorbide war und deshalb cortison etc. verschrieben bekommen hat. wie will man da noch einen kausalen schluss ziehen, welches medikament an was schuld ist.
von komorbidität inkl. wechselwirkungen, multikausalität und henne-ei-problem ganz zu schweigen.
dabei streite ich überhaupt nicht ab, dass foxi leidet und eine bemerkenswerte krankenakte vorzuweisen hat!
von komorbidität inkl. wechselwirkungen, multikausalität und henne-ei-problem ganz zu schweigen.
dabei streite ich überhaupt nicht ab, dass foxi leidet und eine bemerkenswerte krankenakte vorzuweisen hat!
Aw: Viele Nebenwirkungen! [Beitrag #226079 ist eine Antwort auf Beitrag #226074] :: Sa., 07 April 2012 19:31 
Aw: Viele Nebenwirkungen! [Beitrag #226080 ist eine Antwort auf Beitrag #226075] :: Sa., 07 April 2012 19:43 
Aw: Viele Nebenwirkungen! [Beitrag #226081 ist eine Antwort auf Beitrag #225871] :: Sa., 07 April 2012 19:46 
bei hauseigenen studien sollte man skeptischer sein, da stimme ich zu.
bei nicht hauseigenen studien unter "acknowledgments" nachgucken, woher das geld für eine studie kommt (conflicts of interests sind dort anzugeben).
systematische fälschung zu unterstellen ist aber immer schwierig und in der scientific community absolutes no go (academic & social suicide; edit: natürlich ist fälschung ein nogo, nicht das aufzeigen einer fälschung)!
dabei handelt es sich nicht ein unmittelbares problem der wissenschaft, sondern um ein problem des politischen oder besser wirtschaftlichen systems (yeah, kapitalismuskritik!), in dem die forschung stattfindet.
finanzielle vergütung ist für wissenschaftler meistens nebensächlich, sondern mittel zum zweck, um forschen zu können. wer geld verdienen will, geht nicht in die forschung. unter den klugen köpfen gehen die idealisten zum selbstzweck in die forschung, die geldgeilen beuten leute aus (wenn auch nur mittelbar). was sie in meinen augen wieder dumm darstehen lässt (vor allem moralisch)
kleiner rundumschlag am rande...
grüße
tysa
p.s.: den rundumschlag gegen die pharmaindustrie (ausgaben forschung vs. PR & marketing etc.etc.) hebe ich mir für später auf
bei nicht hauseigenen studien unter "acknowledgments" nachgucken, woher das geld für eine studie kommt (conflicts of interests sind dort anzugeben).
systematische fälschung zu unterstellen ist aber immer schwierig und in der scientific community absolutes no go (academic & social suicide; edit: natürlich ist fälschung ein nogo, nicht das aufzeigen einer fälschung)!
dabei handelt es sich nicht ein unmittelbares problem der wissenschaft, sondern um ein problem des politischen oder besser wirtschaftlichen systems (yeah, kapitalismuskritik!), in dem die forschung stattfindet.
finanzielle vergütung ist für wissenschaftler meistens nebensächlich, sondern mittel zum zweck, um forschen zu können. wer geld verdienen will, geht nicht in die forschung. unter den klugen köpfen gehen die idealisten zum selbstzweck in die forschung, die geldgeilen beuten leute aus (wenn auch nur mittelbar). was sie in meinen augen wieder dumm darstehen lässt (vor allem moralisch)
kleiner rundumschlag am rande...
grüße
tysa
p.s.: den rundumschlag gegen die pharmaindustrie (ausgaben forschung vs. PR & marketing etc.etc.) hebe ich mir für später auf
[Aktualisiert am: So., 08 April 2012 16:51] vom Moderator
Aw: Viele Nebenwirkungen! [Beitrag #226082 ist eine Antwort auf Beitrag #226079] :: Sa., 07 April 2012 19:52 
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