Haarausfall - Allgemeines Forum : Off topic allgemein

Manipulation [Beitrag #25648] :: Do., 25 Mai 2006 12:18

http://www.usatoday.com/news/health/2006-05-24-drug-studies_ x.htm

war mir schon klar dass studien manipuliert werden, aber in der riesen anzahl Question

anagain, minox

"Wenn Sperma in der Lage ist neues Leben zu zeugen (Kinder), warum dann nicht auch neue Follikel?" (Ab-2008-Norwood-Null)

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Re: Manipulation [Beitrag #25658 ist eine Antwort auf Beitrag #25648] :: Do., 25 Mai 2006 13:58

Das ist wirklich sehr traurig. Jeder findet bald die Studie, die er für seinen Zweck braucht.
Damit werden wissenschaftliche Erkenntnisse immer wertloser. Das Geld der Industrie ist halt mehr Wert als so macher Kodex unter Wissenschaftlern. Echt arm Thumbs Down

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Re: Manipulation [Beitrag #25659 ist eine Antwort auf Beitrag #25658] :: Do., 25 Mai 2006 14:15

"Das ist wirklich sehr traurig. Jeder findet bald die Studie, die er für seinen Zweck braucht.
Damit werden wissenschaftliche Erkenntnisse immer wertloser"

Das kommt drauf an inwiefern der Nutzer manipuliert von nicht manipuliert unterscheiden kann.Verdächtig sind eigentlich "nur" einzelne Studien(natürlich besonders herstellergesponsorte),deren Ergebnisse sich nicht über mehrere Jahre hinweg,in vivo und vitro,an Mensch und Tier,und im Reagenzglass bestätigen können.

Der Gefahr belogen zu werden,unterlaufen nur Nutzer ohne biochemisches Verständniss und Recherchefähigkeit.So wird man viele Ärzte dranbekommen,..Ärzte die nur Zahlenfixiert sind,und denen ein Arzneimitteltelegramm,und oder ein Bericht im Dritten reicht.

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Re: Manipulation [Beitrag #25679 ist eine Antwort auf Beitrag #25659] :: Do., 25 Mai 2006 16:30

tino schrieb am Don, 25 Mai 2006 14:15

"[b
Der Gefahr belogen zu werden,unterlaufen nur Nutzer ohne biochemisches Verständniss und Recherchefähigkeit.So wird man viele Ärzte dranbekommen,..Ärzte die nur Zahlenfixiert sind,und denen ein Arzneimitteltelegramm,und oder ein Bericht im Dritten reicht.

........

vertue dich da mal nicht......

http://www.zeit.de/archiv/1998/25/199825.koeln-report_.xml?p age=all

http://www.berlinonline.de/berliner-zeitung/archiv/.bin/dump .fcgi/1999/0310/wissenschaft/0004/

http://www.uni-heidelberg.de/presse/news/2305scha.html

http://www.iwp.uni-linz.ac.at/lxe/wt2k/standard/untitled3.ht m

Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""

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Re: Manipulation [Beitrag #25682 ist eine Antwort auf Beitrag #25679] :: Do., 25 Mai 2006 16:38

Ja ist richtig das viel gefälscht wird.Das ändert aber nichts daran,das eine genaue und ausgedehnte Ermittlungsweise(Recherche),die Spuren über Jahre bis jahrzehnte verfolgt,den seriösen Recherchisten vor dem hineintappen in Fallen schützt.Was machen schon 2 Faule Eier in einem Topf gefüllt mit 200 Eiern,die sich in ihrer Strucktur stark ähnlen aus?

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Re: Manipulation [Beitrag #25683 ist eine Antwort auf Beitrag #25682] :: Do., 25 Mai 2006 16:41

tino schrieb am Don, 25 Mai 2006 16:38

Ja ist richtig das viel gefälscht wird.Das ändert aber nichts daran,das eine genaue und ausgedehnte Ermittlungsweise(Recherche),die Spuren über Jahre bis jahrzehnte verfolgt,den seriösen Recherchisten vor dem hineintappen in Fallen schützt.Was machen schon 2 Faule Eier in einem Topf gefüllt mit 200 Eiern,die sich in ihrer Strucktur stark ähnlen aus?

bei absolut neuen sachen gibt es keine ........ Exclamation

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Re: Manipulation [Beitrag #25684 ist eine Antwort auf Beitrag #25683] :: Do., 25 Mai 2006 16:50

"bei absolut neuen sachen gibt es keine"

Ich persönlich verhalte mich prinzipiell sehr skeptisch gegenüber Erkentnissen,deren Spuren ich nicht für mich ausreichend zurückverfolgen kann.Aber im Grunde kann man bei jeder Erkentniss irgendeine kleine Spur zurückverfolgen,..eine Kaskade z.b.Mit irgendetwas müssen ja schliesslich auch die Autoren ihre Erkentnisse untermauern.Kann man diese auch über die Referenzen der Referenzen hinaus zurückverfolgen,dann sollte man auch ein wenig die Skepsis fallenlassen.

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Re: Manipulation [Beitrag #25730 ist eine Antwort auf Beitrag #25684] :: Do., 25 Mai 2006 20:20

noch ein beispiel....

http://www.uni-konstanz.de/struktur/service/presse/mittshow. php?nr=85&jj=2004

Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""

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dunkelziffern??? [Beitrag #25732 ist eine Antwort auf Beitrag #25730] :: Do., 25 Mai 2006 20:24

wär nur die frage, wie hoch die dunkelziffern sind - wahrscheinlich wie überall weit höher als die meisten glauben... wie bei der korruption in der wirtschaft, dem plagiat in wirtschaft, geisteswissenschaften und schule etc. pp.

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Re: dunkelziffern??? [Beitrag #25874 ist eine Antwort auf Beitrag #25732] :: Fr., 26 Mai 2006 21:11

klar sind die dunkelzahlen höher, jede pharma firma lebt von seinen medikamenten, und ärzte verdienen auch nicht mehr wie früher, siehe marburger bund und die demos der ärzte in letzter zeit....

Quick

0,5mg Avo(stopped since 2.8.06),NEM, since 16.8.06 1,25mg finasterid, 50ug T4, Rogaine 2%,

He-MaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaN Very Happy

Et es wie et es, et kütt wie et kütt, und et hätt noch immer jot jejange Laughing

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Re: dunkelziffern??? [Beitrag #26002 ist eine Antwort auf Beitrag #25874] :: Sa., 27 Mai 2006 18:04

oder sowas :
http://www.spiegel.de/wissenschaft/mensch/0,1518,345166,00.h tml

anagain, minox

"Wenn Sperma in der Lage ist neues Leben zu zeugen (Kinder), warum dann nicht auch neue Follikel?" (Ab-2008-Norwood-Null)

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Re: dunkelziffern??? [Beitrag #26005 ist eine Antwort auf Beitrag #26002] :: Sa., 27 Mai 2006 18:16

Die analysierten Dokumente zeigten auch, dass die Tabakindustrie bei mindestens zwei Gelegenheiten versucht habe, Wissenschaftler anzuheuern, um die Verbindung zwischen Passivrauchen und plötzlichem Kindstod in Frage zu stellen. Der erste Versuch sei von keiner einflussreichen Fachzeitschrift akzeptiert worden. Beim zweiten Versuch sei der Literaturüberblick von Philip Morris bereitgestellt worden, ein bezahlter Wissenschaftler habe den Auftrag erhalten, den Artikel zu schreiben. Die Dokumente zeigten, dass die Firma 50.000 bis 100.000 US-Dollar für das Projekt eingeplant habe

...sowas traue ich auch jedem Pharmakonzern zu.Man merkt auch bei Haarmitteln,wie ihre Sprachrohre versuchen Nebenwirkungen,..auch mögliche zu verneinen.

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