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Haarverlust, Mittel gegen Haarausfall (Finasterid, Minoxidil), Haarersatz

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Re: hier [Beitrag #26730 ist eine Antwort auf Beitrag #26724] :: Mi., 31 Mai 2006 11:28

http://hometown.aol.de/infoalopezie/sitenewtwo3.htm

steht fast alles über AGA.Ein Kapitel das sich warscheinlich "Herr Doktor warum fällt mein Haar aus,ist es wirklich genetisch und kann man es nicht ändern?-Der "Schrecken" der Genetik,sind genetische Einflüsse wirklich unbezwingbar?"

...nennen wird folgt.

Insgesamt fehlt noch viel,..hab nur keine Zeit im Moment.

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Re: Muß mal Luft ablassen [Beitrag #26731 ist eine Antwort auf Beitrag #26727] :: Mi., 31 Mai 2006 11:31

"Und zwar in der PRAXIS.
Nicht nur in Deiner rein theoretischen und von Marketing vernebelten Phantasie."

Welche Praxis meinst du denn,..die der Dermatologie?Die Leitlinien etwa?Sind die so richtig und komplett,..die Leitlinien der Dermatologie.

Beschreibe doch bitte mal dein Modell der Praxis.

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Re: at futureforce [Beitrag #26732 ist eine Antwort auf Beitrag #26729] :: Mi., 31 Mai 2006 11:33

"Und zwar aus der täglichen Praxis und den Umgang mit den Betroffenen."

Nehmen wir mal an das du Arzt bist,..ein Arzt der beruflich mit AA Erkrankten zu tun hat.Ist es dann nicht so,das deine Praxis so aussieht,das es nur Finasterid,Minoxidil(wenn überhaupt?),und unbezwingbare Genetik,..die noch niemand versteht gibt?

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Re: Muß mal Luft ablassen [Beitrag #26733 ist eine Antwort auf Beitrag #26718] :: Mi., 31 Mai 2006 11:34

futureforce schrieb am Mit, 31 Mai 2006 10:29

Wie wärs wenn Du Dich mal damit abfinden könntest, daß Du Dich hier in einem sehr sehr "verschwommenen" Bereich der "Therapie" befindest.

Ich meine, die Geschichte lehrt uns, daß bereits seit über 2000 Jahren intensivst an diesem ganzen Thema "geforscht" und herumgedoktert wird. Es ist beispielsweise bekannt daß eines der ältesten entdeckten chinesischen Heil-Tinkturen vermutlich dazu diente, den männlichen Haarausfall zu kurieren...

(Normaler) Haarausfall ist KEINE Krankheit. Ebensowenig wie es Homosexualität beispielsweise ist.

Ein 100%ig wirksames Mittel gegen bestimmte (vererbliche) Formen des Haarausfalls zu finden ist daher Sache der Genforschung und somit wohl eine der heikelsten Dinge, die man sich überhaupt vorstellen kann.

Man kann hier auch nicht von einem Gen-Defekt sprechen. Wir wissen nur einfach (noch) nicht, warum es die Natur so eingerichtet hat, daß es so viele Menschen betrifft. Statdessen verdammen wir es als einen vermeintlichen Makel (oder gar Krankheit) und versuchen es mit aller Macht zu bekämpfen anstatt dieses Phänomen zu verstehen zu versuchen.

Was wir momentan haben, ist definitiv ein "Herumdoktorn" an den Mechanismen und Symptomen. Der normale Hormonhaushalt der Probanden wird etwas "durcheinandergebracht" (sprich: Androgenspiegel mittels diverser Methoden herabgesenkt), um eine genetisch bedingte Degeneration der Haarfolikel zu unterbinden. Selbst die exakte Ursache-Wirkung dieses Zusammenspiels ist noch nicht mal entgültig geklärt.

Das ist sozusagen ungefähr das gleiche wie einer Zimmerpflanze weniger Wasser zu geben, damit sie nicht so schnell wächst und uns so möglichst lange an Ort und Stelle erhalten bleibt...

Es gibt definitiv kein "Heilmittel" gegen androgenetischen Haarausfall, nur eine sehr "schwachbrüstige" Alternative, die also derzeit noch nicht einmal ausreichend erforscht ist und nur unbefriedigende Resultate erzeugt.

Die Suche nach dem "Heiligen Grahl" in dieser Sache ist so unbestimmt, so wie die Suche nach der "Ewigen Jugend" oder dem "Grahl" eben selbst.
Wir wissen auch heute noch nicht, welche unabschätzbaren Folgen die Tendenz zum sorglosen Herumdoktern an unserem Erbmaterial einmal haben könnte, weil sich dieser Prozess in seiner ganzen Komplexität und Zeitspanne vermutlich auch in absehbarer Zukunft definitiv unserer absoluten Kontrolle entziehen wird oder gar vollends (verselbständigend) aus unseren Händen gleiten könnte ...

Was erwartet Ihr?
Das vollständige Beherschen der Schöpfung?
Ein Wunder?

Wir sind noch nicht einmal in der Lage ein Mittel gegen AIDS zu finden. Obwohl uns dieses Problem weitaus gefährlicher geworden ist als (dagegen geradezu lächerlicher wirkender) Haarausfall. Erwartet Ihr etwa, daß es mit einem Mittel gegen Haarausfall schneller geht?
Dabei dürfte doch wohl offensichtlich sein, daß jemand der in der Lage wäre soetwas in absehbarer Zeit zu erfinden das "große Los" gezogen hätte, nicht war?

Hast Du uns irgendetwas zum Thema zu sagen? Wenn nicht, dann würde ich vorschlagen, dass Du jetzt einfach still bist.

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Re: at futureforce [Beitrag #26735 ist eine Antwort auf Beitrag #26729] :: Mi., 31 Mai 2006 11:34

futureforce schrieb am Mit, 31 Mai 2006 11:26

"...dann bin ich gerne bereit massenweise Kunden in Deine Praxis zu schicken..."

was denn für "kunden" - deine terminologie klingt so, als ob du selbst in einer branche arbeitest, die mit AGA u. vielleicht AGA-produkten was zu tun hat... ?

Wie wäre es denn, wenn ich einfach nur Frisör ware? Oder Hautarzt? Oder Visagist?

Aber vielleicht hast Du ja recht. Vielleicht weiß ich viel mehr über all die Dinge als so mancher selbsternannter Pseudo-Experte hier. Und zwar aus der täglichen Praxis und den Umgang mit den Betroffenen.

wenn du mehr weisst, dann zeig es konkret. sag mir z.b., wie ich meine kopfhaut dazu kriege, endlich mal weniger talg zu produzieren.

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Re: Muß mal Luft ablassen [Beitrag #26736 ist eine Antwort auf Beitrag #26733] :: Mi., 31 Mai 2006 11:36

". Erwartet Ihr etwa, daß es mit einem Mittel gegen Haarausfall schneller geht? "

Grrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr....wer sagt dir das es diese noch nicht gibt!?Ich meine hier nicht Propecia.

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Re: Muß mal Luft ablassen [Beitrag #26763 ist eine Antwort auf Beitrag #26733] :: Mi., 31 Mai 2006 12:34

Hast Du uns irgendetwas zum Thema zu sagen? Wenn nicht, dann würde ich vorschlagen, dass Du jetzt einfach still bist.

Also wenn das nicht zum Thema gehört hat, dann weiß ich ja nicht weiter... und danke für deinen Vorschlag, aber ich werde höflichst ablehnen. (Wer bist Du, daß Du mir den Mund verbieten kanst? Lebst Du in einer Diktatur? Dann tut mir das sehr leid. Ich lebe in einer Demokratie.)

Man darf nicht verwechseln, daß nicht immer alles was man zu hören beliebt auch den Tatsachen entspricht... Wenn Du unbedingt hören willst, daß es wirkt, dann ließ die Werbung und die Beipackzettel.

Aber bitte hier, es geht sicher auch so:
Kauf es! Iß es. Es hilft! Du bekommst Dein Haar wieder (sogar noch viel schöner als je zuvor).

[Aktualisiert am: Mi., 31 Mai 2006 12:35]

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Re: Muß mal Luft ablassen [Beitrag #26766 ist eine Antwort auf Beitrag #26763] :: Mi., 31 Mai 2006 12:37

Aber bitte hier, es geht sicher auch so: Kauf es! Iß es. Es hilft! Du bekommst Dein Haar wieder (sogar noch viel schöner als je zuvor).

Du beleidigst die einzigartige Kompetenz dieses Forums!Was glaubst du wo du hier bist,...im Schafsstall?

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Re: Muß mal Luft ablassen [Beitrag #26767 ist eine Antwort auf Beitrag #26763] :: Mi., 31 Mai 2006 12:40

futureforce schrieb am Mit, 31 Mai 2006 12:34

Hast Du uns irgendetwas zum Thema zu sagen? Wenn nicht, dann würde ich vorschlagen, dass Du jetzt einfach still bist.

Also wenn das nicht zum Thema gehört hat, dann weiß ich ja nicht weiter...

Man darf nicht verwechseln, daß nicht immer alles was man zu hören beliebt auch den Tatsachen entspricht... Wenn Du unbedingt hören willst, daß es wirkt, dann ließ die Werbung und die Beipackzettel.

Aber bitte hier, es geht sicher auch so:
Kauf es! Iß es. Es hilft! Du bekommst Dein Haar wieder (sogar noch viel schöner als je zuvor).

Woher willst Du denn wissen, was ich hören will?

Das, was Du da betreibst, ist Spiegelfechterei.

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Re: Muß mal Luft ablassen [Beitrag #26781 ist eine Antwort auf Beitrag #26584] :: Mi., 31 Mai 2006 13:28

oh Tino kriegst es aber richtig dick hier ab Laughing

Laughing

Ahmm... ich hoffe du hast mich nicht vergessen-schick mir doch bitte mal deine Ideen für alternative Lösungsvermittler.
Ps. ich denke ich hab ein sehr gutes penetraionsmittel gefunden

Energie folgt immer dem Geist

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Re: Muß mal Luft ablassen [Beitrag #26782 ist eine Antwort auf Beitrag #26781] :: Mi., 31 Mai 2006 13:35

Ahmm... ich hoffe du hast mich nicht vergessen-schick mir doch bitte mal deine Ideen für alternative Lösungsvermittler.
Ps. ich denke ich hab ein sehr gutes penetraionsmittel gefunden

Ich werde diesmal dran denken,..muss aber später erst wieder zu meinen Daten kommen.

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Re: Muß mal Luft ablassen [Beitrag #26783 ist eine Antwort auf Beitrag #26782] :: Mi., 31 Mai 2006 13:40

Hey super

Smile

Hey finde ich echt nett von dir, besonders weil ich dich davor noch so blöd angemacht habe!Ich hoffe du hast es mir nicht zu krumm genommen...

Energie folgt immer dem Geist

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Re: Muß mal Luft ablassen [Beitrag #26822 ist eine Antwort auf Beitrag #26763] :: Mi., 31 Mai 2006 18:31

futureforce schrieb am Mit, 31 Mai 2006 12:34

Hast Du uns irgendetwas zum Thema zu sagen? Wenn nicht, dann würde ich vorschlagen, dass Du jetzt einfach still bist.

Also wenn das nicht zum Thema gehört hat, dann weiß ich ja nicht weiter... und danke für deinen Vorschlag, aber ich werde höflichst ablehnen. (Wer bist Du, daß Du mir den Mund verbieten kanst? Lebst Du in einer Diktatur? Dann tut mir das sehr leid. Ich lebe in einer Demokratie.)

Man darf nicht verwechseln, daß nicht immer alles was man zu hören beliebt auch den Tatsachen entspricht... Wenn Du unbedingt hören willst, daß es wirkt, dann ließ die Werbung und die Beipackzettel.

Aber bitte hier, es geht sicher auch so:
Kauf es! Iß es. Es hilft! Du bekommst Dein Haar wieder (sogar noch viel schöner als je zuvor).

Ein Bekannter hat mich unlängst nach einem Thema für eine Doktorarbeit gefragt.
Wie wäre es mit dem Phänomen "Internet- bzw.Forumtroll"? Rolling Eyes

Rolling Eyes

[Aktualisiert am: Mi., 31 Mai 2006 18:33]

1xPropecia,320mg SP,220mg Pygeum(Rinde),Epylobium-Tee,Leinsamen(ca.2Löffel),ca1000mg Vit.C,200mgVit.E,20mg Zink, 100µg Selen und Artischockensaft.
Topisch benutze ich das Hobbythek-Schampoo oder Kerium und die Bifon Haarlösung, sowie Batrafen Creme.

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Re: at futureforce [Beitrag #26840 ist eine Antwort auf Beitrag #26729] :: Mi., 31 Mai 2006 20:48

futureforce schrieb am Mit, 31 Mai 2006 11:26

"...dann bin ich gerne bereit massenweise Kunden in Deine Praxis zu schicken..."

was denn für "kunden" - deine terminologie klingt so, als ob du selbst in einer branche arbeitest, die mit AGA u. vielleicht AGA-produkten was zu tun hat... ?

Wie wäre es denn, wenn ich einfach nur Frisör ware? Oder Hautarzt? Oder Visagist?

Aber vielleicht hast Du ja recht. Vielleicht weiß ich viel mehr über all die Dinge als so mancher selbsternannter Pseudo-Experte hier. Und zwar aus der täglichen Praxis und den Umgang mit den Betroffenen. Dan könnte ich das nämlich sozusagen aus einem viel breiteren Spektrum beurteilen als so manch Anderer hier.

Und vielleicht bin ich sogar selbst betroffen und habe all den Quatsch auch mal am eigenen Leibe ausprobiert (mehr oder weniger) um aus echten Erfahrungen berichten zu können.

Übrigens: Die Psychologie dieses ganzen Phänomens ist auch recht interessant. Besonders, wemm man das mal rein "marketingtechnisch" betrachtet...
Geld mit verzweifelter Hoffnung zu machen, war schon immer ein recht gut funktionierender (und sehr sehr alter) Geheimtip.

Wer weiß, vielleicht ist futureforce selbst einpsychisches Wrack, weil er ein Problem damit hat und deshalb alles schlecht reden will.

Zudem wer Tino kennt, der weiß:

1- Dass er niemals für irgendeine Firma arbeiten würde, die nur auf das Geld aus ist
2- Der weiß auch, dass Tino keine Praxis hat
3- Der weiß auch, dass Tino nicht den Forumsteilnehmern helfen möchte, um sich selbst damit zu bereichern
4- Der weiß auch, was Tino von Ärzten hält (im Allgemeinen dasselbe wie ich inzwischen)

Naja, ich verstehe trotzdem nicht, warum Du Dich hier so aufspielst. Wär ja was anderes wenn wir uns auf Haarerkrankungen.de befinden würden und jeder die Fin+Minox-Kombie empfehlen würde... .

VG

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Re: at futureforce [Beitrag #26848 ist eine Antwort auf Beitrag #26840] :: Mi., 31 Mai 2006 21:12

auf das Geld aus ist
2- Der weiß auch, dass Tino keine Praxis hat
3- Der weiß auch, dass Tino nicht den Forumsteilnehmern helfen möchte, um sich selbst damit zu bereichern
4- Der weiß auch, was Tino von Ärzten hält (im Allgemeinen dasselbe wie ich inzwischen)"

Ganz genau,..ich bin sehr allergisch gegen Firmchen,die aus reiner Profittgier,das erste Symptom eines vorgezogenen Alterungsprozesses mit falschen Tatsachen,oder unter Berufung auf die irrgläubige Lehrmeinung,ihre Produkte untermauern.Ebenso allergisch bin ich auch gegen Dermatologen und andere Ärzte,..die auch nicht mehr tun,wie als Werkzeuge der Pharmaindustrie zu fungieren,die sich leider nicht sehr viel von diesen Kleinfirmchen unterscheidet.Es zählt leider nur der Aspekt kosmetischer Wirkung...das reicht ja auch zum Geldverdienen.Kein Unternehmen würde zu einer Synergiebehandlung raten,die notwendig ist,wenn akzeptable kosmetische,und sichere präventive Massnahmen gewünscht sind.Die wissenschaftliche Fachwelt betont zwar seit einigen Monaten immer wieder das AGA nur das Symptom einer schlechten metabolischen Lage ist,aber die Praxis ist noch nicht reif genug dafür dies aufzunehmen....obwohl die Datenlage sehr dicht ist.Man betont kritisch den Punkt möglicher Nebenwirkung(Langzeit) des Finasterid bei angeblich gesunden jungen Männern...aber keiner der Herren hat jemals den klar und deutlich belegten Zusammenhang zwischen Androgen-Genfehler bei AGA,und koronarer Herzkrankheit u Diabetes betont.Niemand scheint zu verstehen das ein frühes Ankämpfen gegen das Ausmass dieses Gendefekts,e.v das Risiko für diese Erkrankungen abmindern kann.

e.v....so e.v wie die Langzeitnebenwirkungen bei Einnahme sind.....eventuell....

Keine Ahnung warum sich der Junge so verbunden mit dieser halbweisen Lehrmeinung fühlt?

gruss tino

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