Haarausfall - Allgemeines Forum
Haarverlust, Mittel gegen Haarausfall (Finasterid, Minoxidil), Haarersatz





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tralala schrieb am Wed, 10 July 2013 09:55
pilos schrieb am Wed, 10 July 2013 01:10
tralala schrieb am Wed, 10 July 2013 01:48

Macht es da Sinn, noch etwas D-Panthenol in die Mischung zu kippen zwecks Pflege der Kopfhaut oder reicht das Diclofenac aus?


an sich reichen die komponenten im spray aus


Danke!

Wie sieht das eigentlich mit professionell erzeugten Minox/Diclo-Lösungen aus? Glaubt ihr, da springt ein Konzern auf den Zug auf und bringt bald was raus, das auch eine gute Stabilität und Penetration garantiert? Spectral mischt sein Minox ja gern mit (bis jetzt zum Großteil wirkungslosen) anderen Ingredienzien...


nein


Big 3 + 5mg DHEA tgl.


tralala schrieb am Wed, 10 July 2013 09:55
pilos schrieb am Wed, 10 July 2013 01:10
tralala schrieb am Wed, 10 July 2013 01:48

Macht es da Sinn, noch etwas D-Panthenol in die Mischung zu kippen zwecks Pflege der Kopfhaut oder reicht das Diclofenac aus?


an sich reichen die komponenten im spray aus


Danke!

Wie sieht das eigentlich mit professionell erzeugten Minox/Diclo-Lösungen aus? Glaubt ihr, da springt ein Konzern auf den Zug auf und bringt bald was raus, das auch eine gute Stabilität und Penetration garantiert? Spectral mischt sein Minox ja gern mit (bis jetzt zum Großteil wirkungslosen) anderen Ingredienzien...


Warum sollte unsere Lösung instabil sein ?



Also ehrlich gesagt kaufe ich lieber einen Jahresvorrat Minox für 60 Euro und 4-6 Fläschchen Voltaren im Jahr und Punch das selbst für Lau zusammen als am Ende 30 Euro oder mehr für 60 ml "professionellem" Minox/Diclo Treatment zu zahlen.


-Ru
-Tretinoin
-Minox
-Himbeerketon
-PO
Hey Knorkell,

wollte zwar nicht extra ins Forum schreiben, aber woher beziehst du ne 12-Monats Packung von Minox für 60€? Ich finde nur 6 Monats Packungen für ca 40-50€. Wäre dankbar wenn du mir helfen könntest

Grüße

[Aktualisiert am: Mi., 10 Juli 2013 15:23]

tralala schrieb am Wed, 10 July 2013 15:43
Für kurze Zeit natürlich nicht, aber wenn man zB. auf Reisen is, hat man keine Zeit/Möglichkeit für die Panscherei. Außerdem ist es einfach bequemer, ein fertiges Produkt zu verkaufen Wink


man sollte auch mal pausen einlegen...das bieten sich ja reisen wunderbar an.... Razz




Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG.  Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""
So, die Stellen die ich mit Voltaren behandelt habe sind jetzt ziemlich rot und etwas geschwollen. Ich glaube das lag daran, dass ich Voltaren benutzt habe und daraufhin etwas zu lang in der Sonne stand. Muss jetzt einige tage pausieren, damit sich die Haut erholen kann. Kann mir jemand eine Creme o. ä. zum abheilen und pflegen empfehlen.



NW 2,5 mit diffuser NW6 Ausdünnung

Seit 01.07.2016
- Fin-Oral 3*1,25mg/w
- Dermaroller 2mm/w
- Minox/RÖ/Seti (70/30;1%)/t
- Thiocyanat (0,45%)/t
- KET/PO (1%;1%)3/w

hat jmd Kopfweh und Augendruck, durch die Anwendung vom Voltaren Gel? ich hab es jetzt 2 mal am Tag angewendet und bekomme
Kopfweh und hab ein Drücken auf den Augen, meine irgendwo im Thread etwas gelesen zu haben von einem User der auch Kopfweh
hatte und dann auf das Spray umgestiegen ist.
Hat denn noch jmd etwas in die Richtung bemerkt? Nebenbei, habe auch weniger Ausfall Thumbs Up


Topical 1(10ml)
2ml Ethanol(1,5mgTM) 6ml Wasser 2ml Butandiol:
----------------------------------------------------------------------------------
Topical 2 (20ml)
0,2g Progesterone 3g Ket 2g miconazol 10ml Ethanol + 10ml Minox
tralala schrieb am Wed, 10 July 2013 14:43
Für kurze Zeit natürlich nicht, aber wenn man zB. auf Reisen is, hat man keine Zeit/Möglichkeit für die Panscherei. Außerdem ist es einfach bequemer, ein fertiges Produkt zu verkaufen Wink


Die Pharmaindustrie hat es Dir ja ganz schön angetan Wink



Knorkell schrieb am Wed, 10 July 2013 14:45
Also ehrlich gesagt kaufe ich lieber einen Jahresvorrat Minox für 60 Euro und 4-6 Fläschchen Voltaren im Jahr und Punch das selbst für Lau zusammen als am Ende 30 Euro oder mehr für 60 ml "professionellem" Minox/Diclo Treatment zu zahlen.


Thumbs Up



nach anfänglichen verbesserung durch voltaren hat sich bei mir der normale HA wieder hergestellt...

nutze minox schon länger... und teste jetzt pilos variante (12 ml minox und 3-4ml voltaren)

bin noch am überlegen das mit teebaum öl zu kombinieren
Hey,


bin vor 2 Wochen aufgesprungen, habe definitiv weniger Haarausfall. Smile
Ich benutze auch nur Voltaren.
Fin vor 2 Jahren abgesetzt und Minox vor ungefähr 5 Monaten.
Erhole mich langsam von den NW s.

Anfangs hatte ich unter Voltaren Spray Kopfschmerzen, bin jetzt auch Voltaren Gel umgestiegen und die Kopfschmerzen sind seit dem passe.

Mal gucken was da noch kommt...


Der Kopf ist nicht nur zum Haare schneiden da!
Sowohl als auch...


Minox hat meinem Hautbild enorm geschadet Falten etc..
Aber mittlerweile ist fast alles wieder zu 100 %.Smile
Unter 6 Jahren Finasterid hab ich trockene Augen, Potenzstörungen, leichte Depressionen entwickelt, bis auf die trockenen Augen alles wieder normal.
Gott sei Dank!Smile

Ich hoffe Voltaren hält nicht so Überraschungen bereit...

[Aktualisiert am: Do., 11 Juli 2013 08:57]



Der Kopf ist nicht nur zum Haare schneiden da!
Kurz nochmal Offtopic: Wie lange hat es gedauert bis die Potenz wieder da war? Länger als ein paar Wochen? Eher schleichend besser oder schlagartig?
Hab so eine Studie mit 70 Teilnehmern oder so gefunden von denen ein großer Teil erst 40 Monate später wieder voll rehabilitiert war.


-Ru
-Tretinoin
-Minox
-Himbeerketon
-PO
@ Knorkell
Mhh,



ich würde sagen voll erst so seit 2-3 Monaten. Sprich hat ca. 20 Monate gedauert.
Ich würde mir den Dreck nicht mehr einschmeissen...

Hat hier auch jemand Neuwuchs zusätzlich mit Minoxidil zu fahren?


Der Kopf ist nicht nur zum Haare schneiden da!
Bin seit nem Monat mit Voltaren am Start, noch unschlüssig ob es den Haarausfall wirklich reduziert hat.

Werde jetzt mal auf einer Seite mit Mobilat Spray (Indomethacin) versuchsweise anfangen. Die im Amyforum pushen das, mal schauen.


- Progesteron Gel 10mg/Tag
- L-Optizinc 60 mg
- Astaxanthin 12mg
- R-Alpha-Liponsäure
- RU 8% 1ml/Tag
PeterNorth schrieb am Thu, 11 July 2013 17:35
hani schrieb am Thu, 11 July 2013 11:18
noch unschlüssig ob es den Haarausfall wirklich reduziert hat.


das heisst ? Irgendetwas hat also den HA reduziert ??

Das heißt er sieht ein es nicht beurteilen zu können ob sich der HA wirklich objektiv reduziert hat.


-Ru
-Tretinoin
-Minox
-Himbeerketon
-PO
hani schrieb am Thu, 11 July 2013 11:18
Bin seit nem Monat mit Voltaren am Start, noch unschlüssig ob es den Haarausfall wirklich reduziert hat.

Werde jetzt mal auf einer Seite mit Mobilat Spray (Indomethacin) versuchsweise anfangen. Die im Amyforum pushen das, mal schauen.


Wurde da nicht noch vor kurzem Voltaren gehypt? Und nun Mobilat? Ein Hype jagd den anderen. Das sagt einiges über die Wirksamkeit.

[Aktualisiert am: Do., 11 Juli 2013 21:41]

der verlauf solcher threads ist (auch hier) immer ziemlich ähnlich.

seit jahren bleibt es am ende doch bei fin und minox Sad

diese studie ist seit ewigkeiten (!) die erste, die positive ergebnisse zu irgendeinem mittelchen hervorgebracht hat und methodisch (einigermaßen) sauber ist:
http://www.dovepress.com/getfile.php?fileID=16253
NKM64 du gehst mir langsam aber sicher auf die Nerven...wenn du dich ein bisschen informieren würdest dann würdest du es wissen das Indomethacin und Voltaren beide entzüindungshemmend sind und auf der gleichen Theorie ihre wurzeln haben...schreib nicht gleich so ein Mist, wir wissen es beriets das es bei dir nicht wirkt, du brauchst nicht länger diesen Thread verfolgen, keiner zwingt dich dazu...als ob du förmlich warten würdest auf irgendwelche schlechte nachrichten und ich wette das du überglücklich wärst wenn es bei niemanden funktionieren würde, aber da muss ich dich leider entäuschen....
Es ist doch schön, wenn es bei manchen funktioniert. Nur das Gehirn ausschalten und nur noch Hurra schreien ist nicht angebracht. Im 1. Thread hatte ich bereits Bedenken wegen der Sonnenempfindlichkeit der Voltaren behandelten Stellen und wurde abgetan. Und hier hat nun jemand Probleme mit Voltaren/Sonne. Ihr schmiert euch da bedenkenlos was drauf, was weder für Dauergebrauch noch für die Kopfregion entwickelt wurde.Na denn....
Natürlich können NWs auftereten, das wird fürchte ich bei jedem Produkt so sein...aber bei dir habe ich das gefühl das du jedem schlechtes wünscht nur weil es bei dir nicht wirkt... und ich kann solche leute nicht ausstehen...minox und fin waren ursprunglich auf nicht für haare gedacht und wir schmieren/schlucken es trotzdem...und jetzt genug off topic
da muss ich aber NKM64 in Schutz nehmen.

User, die sich in solchen Threads nicht der allgemeinen Euphorie anschließen, sondern zur Besonneheit mahnen, bekommen sofort als vermeintliche Miesmacher ihr Fett weg. Wenn die anfänglichen, üblicherweise überwältigenden Erfolge dann nicht repliziert werden können, sind alle wieder enttäuscht: "Wann bringen die da endlich mal etwas neues auf den Markt"

Solange hier nicht eine Handvoll Personen Voltaren konsequent mindesten 6 Monate mit vergleichbaren Vorher-Naher-Fotos testet, bringt das gar nichts.

Soforterfolge gibt´s bei AGA nicht!
Soforterfolge kann ich mir auch nicht vorstellen.. aber dass nach 2 Monaten der HA besser wird, durchaus schon Wink
Ich denke eher an so einen Minierfolg wie bei Ket.. bringt bisjen was, aber nichts weltbewegendes!


1-2x die Woche Dut

Behandlung seit 03/2013; damals Vertex-Ausdünnung und eher diffusen Ausfall am Oberkopf.
Heute: Normale Haare, Vertex hatte sich zu Beginn verdichtet und ist so geblieben. Front ca 0,25NW verloren, aktuell NW0,5 ca.
Voltaren kommt auch bei Langzeitanwendungen zum Einsatz. Menschen mit chronischen Gelenkbeschwerden, schmieren es täglich. Und auch dermatitisgeplagte verwenden es zu hauf, zumindes diclofenac oder härteres. Denke im verglich zu Minox und Fin wird voltaren weniger NWs haben. Das problem an solche usertests ist meißtens dass oft nicht genügend Geduld da ist und schnelle erfolge erwartet werden. Es kann aber wohl sein dass ne veränderung erst nach einem jahr auftritt. Aber da es nicht so erprobt ist wie fin oder minox, die auch ewig brauchen zum wirken, gibt man den nicht verkäuflichen sachen einfach zuwenig zeit.


3x voltaren
ab 12.Juni 2013 mal wieder Glatze

testdummy = student
Leute, ihr braucht euch nicht rechtzufertigen. Nutzt es konsequent mind. 3 Monate, am besten 6 und dann könnt ihr vermutlich Ergebnisse bzw. keine Ergebnisse vorweisen. Ich werd nach dem 3. Monat wieder Fotos posten. Ich bin jedenfalls optimistisch was die Wirkung angeht, problematisch steh ich nur gegenüber der dauerhaften Verträglichkeit von Minoxidil + Voltaren. Da meine Haut empfindlich gegenüber dem PPG reagiert...


NW 2,5 mit diffuser NW6 Ausdünnung

Seit 01.07.2016
- Fin-Oral 3*1,25mg/w
- Dermaroller 2mm/w
- Minox/RÖ/Seti (70/30;1%)/t
- Thiocyanat (0,45%)/t
- KET/PO (1%;1%)3/w

tysa schrieb am Thu, 11 July 2013 23:05
andere wirkmechanismen, länge der haarzyklen, teststärke etc.



Frage


NW 2,5 mit diffuser NW6 Ausdünnung

Seit 01.07.2016
- Fin-Oral 3*1,25mg/w
- Dermaroller 2mm/w
- Minox/RÖ/Seti (70/30;1%)/t
- Thiocyanat (0,45%)/t
- KET/PO (1%;1%)3/w

tobmasta schrieb am Thu, 11 July 2013 22:48
Ich hatte damals mit Minoxidil massive Neuwuchs nach 2-3 Monaten. Warum unbedingt 6 Monate, ich denk bei Leuten die hut drauf regieren dauert das nicht so lang...

hatte mich darauf bezogen.

mit anderen Worten: einfach ein gutes halbes Jahr testen. Lieber zu lang als zu kurz.

Denn wenn es nicht das ultimative Mittel ist, wäre es nicht unwahrscheinlich, es wegen "Misserfolg" abzusetzen, weil wir nicht die Messmethoden haben (nur ein bißchen vorm Spiegel stehen und gucken, Haare zählen oder ein paar Makrofotos mit fragwürdiger Vergleichbarkeit), um kleine, aber bestehende Effekte zu messen bzw. zu erkennen.

[Aktualisiert am: Do., 11 Juli 2013 23:28] vom Moderator

die Vergleichbarkeit ist halt schwierig.. wer weiß wie der Erfolg mit Minox only im Vergleich zu Minox und Diclo wäre?
Das zeigt uns eben die Studie, es bringt anscheinend was.. ich würds druntermischen und gut ist Wink


1-2x die Woche Dut

Behandlung seit 03/2013; damals Vertex-Ausdünnung und eher diffusen Ausfall am Oberkopf.
Heute: Normale Haare, Vertex hatte sich zu Beginn verdichtet und ist so geblieben. Front ca 0,25NW verloren, aktuell NW0,5 ca.
padesch schrieb am Thu, 11 July 2013 23:46
ich würds druntermischen und gut ist Wink

Thumbs Up

Sie hätten mal besser Minox only, Diclofenac only und Minox + Diclofenac im Studiendesign verwenden sollen.
Zwei Haupteffekte (Minox only und Diclofenac only) und einen additiven oder möglichen supperadditiven Effekt (Minox + Diclofenac) untersuchen sollen. Tja, schade!

[Aktualisiert am: Do., 11 Juli 2013 23:54] vom Moderator

Naja die Studie zeigt auf jedenfall, dass die Kombo besser ist als Minox only. Was ich aber noch interessanter finde ist, wie lange der Erfolg anhält. Die Wirkung von Minox lässt ja irgendwann nach und lässt sich nur mit Fin langfristig halten. Evtl. ist die Kombi mit Diclo ein Ersatz für Fin und man kann damit auch die Haare langfristig halten. Aber das werden wir wohl nur durch Selbsttests sehen...


NW 2,5 mit diffuser NW6 Ausdünnung

Seit 01.07.2016
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- Thiocyanat (0,45%)/t
- KET/PO (1%;1%)3/w

Indomethacin wird bei den Amys schon länger gepusht.

Wirkt wohl über 2 Kanäle während Voltaren über einen Kanal wirkt, kenne mich da aber nicht so gut aus.

Die benutzen das Elmetacin Spray, gibt es hier in DE als Mobilat Spray.

Weshalb ich mir bei Voltaren nicht so sicher bin ist, dass ich an einem Tag mehr dann wieder weniger Haare verliere. Insgesamt sehe ich beim waschen, stylen, föhnen immernoch ne gute Zahl an Haaren die verloren gehen. Also überwiegend gestoppt hat Voltaren den Haarausfall definitv nicht, evtl ein wenig reduziert. Neuwuchs bisher null.


- Progesteron Gel 10mg/Tag
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- R-Alpha-Liponsäure
- RU 8% 1ml/Tag
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