Ich versuche es mal ganz einfach zu erklären.

Dein Gesicht besteht aus deinem Schädel und über den Knochen liegt eine Fettschicht und darüber dann die Haut.

Ein Zeichen von Jugendlichkeit ist das die Fettschicht schön prall und dick ist weil die Haut dann darüber schön straff ist.

Selbst im Alter wenn die Haut faltig wird ist durch eine noch gut vorhandene Fettschicht immer noch ein gesundes Äußere da , z.B siehe Mario Adorf.

Weil aber bei den meisten Menschen im alter die Fettschicht sehr stark zurück geht versuchen viele besonders im Show Business die Fettschicht wieder aufzubauen z.B durch Unterspritzung etc etc.

Propecia als DHT Hemmer macht jetzt folgendes. Es lässt diese Fettschicht stark wegschmelzen! Die Haut hängt dann fast auf dem Knochen ohne Polsterung durch Fett. Bei mir ist es unter den Augen so extrem durch soviele Jahre Propecia das ich kaum noch Fett unter der Augen habe.Man sieht sehr krank und müde aus und älter als man eigentlich ist.

Und dadurch sieht man sehr sehr müde aus. Man hat diesen "2 Tage nicht geschlafen " Look und zwar ständig. Und das mit in jungen Jahren. Wenn im Alter das Fett auch noch weiter abnimmt habe ich gar kein Fett mehr. Nur noch Haut auf Knochen und das ist alles andere als gut.

City66 schrieb am Mon, 22 July 2013 16:36

Ich versuche es mal ganz einfach zu erklären.

Dein Gesicht besteht aus deinem Schädel und über den Knochen liegt eine Fettschicht und darüber dann die Haut.

Ein Zeichen von Jugendlichkeit ist das die Fettschicht schön prall und dick ist weil die Haut dann darüber schön straff ist.

Selbst im Alter wenn die Haut faltig wird ist durch eine noch gut vorhandene Fettschicht immer noch ein gesundes Äußere da , z.B siehe Mario Adorf.

Weil aber bei den meisten Menschen im alter die Fettschicht sehr stark zurück geht versuchen viele besonders im Show Business die Fettschicht wieder aufzubauen z.B durch Unterspritzung etc etc.

Propecia als DHT Hemmer macht jetzt folgendes. Es lässt diese Fettschicht stark wegschmelzen! Die Haut hängt dann fast auf dem Knochen ohne Polsterung durch Fett. Bei mir ist es unter den Augen so extrem durch soviele Jahre Propecia das ich kaum noch Fett unter der Augen habe.Man sieht sehr krank und müde aus und älter als man eigentlich ist.

Und dadurch sieht man sehr sehr müde aus. Man hat diesen "2 Tage nicht geschlafen " Look und zwar ständig. Und das mit in jungen Jahren. Wenn im Alter das Fett auch noch weiter abnimmt habe ich gar kein Fett mehr. Nur noch Haut auf Knochen und das ist alles andere als gut.

Und wieso sollte Finasterid das bewirken? Hab den Eindruck, dass diese Sunken Eyes Theorie immer mal in gewissen Phasen diskutiert wird. Hab seit nem Dreiviertel Jahr nichts mehr davon gelesen...bei den meisten Vergleichsfotos sieht man einfach gar nichts außer, dass der Mensch auf dem Foto etwas bedröppelt guckt.

Klingt mir auch sehr nach selber zusammengereimt. Ich sehe auch oft müde aus, hab aber bis jetzt noch nie Fin genommen.

Ich hab noch nie von irgendwelchen Studien dazu gehört.

Ich hab immer noch nicht begriffen, was genau Sunken Eyes eigentlich sein sollen. Wenn ich die Google Bilder Suche bediene, kommen entweder Bilder auf denen man nichts sieht, oder typische Augenränder/Augenringe Bilder. Kann mich mal jemand aufklären (Fotos!!) ?

Ja dann poste sie doch. Und bitte Bilder auf denen ich sehen kann wie Sunken Eyes aussahen. Vielleicht glaub ich dir dann...

Knorkell schrieb am Mon, 22 July 2013 16:41

City66 schrieb am Mon, 22 July 2013 16:36

Ich versuche es mal ganz einfach zu erklären.

Dein Gesicht besteht aus deinem Schädel und über den Knochen liegt eine Fettschicht und darüber dann die Haut.

Ein Zeichen von Jugendlichkeit ist das die Fettschicht schön prall und dick ist weil die Haut dann darüber schön straff ist.

Selbst im Alter wenn die Haut faltig wird ist durch eine noch gut vorhandene Fettschicht immer noch ein gesundes Äußere da , z.B siehe Mario Adorf.

Weil aber bei den meisten Menschen im alter die Fettschicht sehr stark zurück geht versuchen viele besonders im Show Business die Fettschicht wieder aufzubauen z.B durch Unterspritzung etc etc.

Propecia als DHT Hemmer macht jetzt folgendes. Es lässt diese Fettschicht stark wegschmelzen! Die Haut hängt dann fast auf dem Knochen ohne Polsterung durch Fett. Bei mir ist es unter den Augen so extrem durch soviele Jahre Propecia das ich kaum noch Fett unter der Augen habe.Man sieht sehr krank und müde aus und älter als man eigentlich ist.

Und dadurch sieht man sehr sehr müde aus. Man hat diesen "2 Tage nicht geschlafen " Look und zwar ständig. Und das mit in jungen Jahren. Wenn im Alter das Fett auch noch weiter abnimmt habe ich gar kein Fett mehr. Nur noch Haut auf Knochen und das ist alles andere als gut.

Und wieso sollte Finasterid das bewirken? Hab den Eindruck, dass diese Sunken Eyes Theorie immer mal in gewissen Phasen diskutiert wird. Hab seit nem Dreiviertel Jahr nichts mehr davon gelesen...bei den meisten Vergleichsfotos sieht man einfach gar nichts außer, dass der Mensch auf dem Foto etwas bedröppelt guckt.

Warum Finasterid dies bewriken soll?

Hier die Antwort. Finasterid ist ein DHT-Hemmer.

Und bei einer DHT Hemmung passiert folgendes:
So......es ist so das Dihydrotestosteron,ein kollagenbildendes Zytokin anregt,bzw die genetische Expression dieses mit steuert.Collagen ist essentiell für straffes Bindegewebe.Östrogen auch,aber Östrogen kann es auch erschlaffen lassen.Hemmt man DHT,dann hemmt man automatisch auch die Bildung des kollagenfördernden Botenstoffes TGF-beta.Weiter erhöht DHT Hemmung die Östrogenbildung in verschiedenen Gewebstypen.Im Bereich wo sich die Augenringe bilden,ist das Bindegewebe sowiso schon sehr dünn.Beeeinflusst man nun den hormonell regulierten Botenstoffwechsel,der auch für straffes Bindegewebe sorgt,so verwundert es mich nicht,das sich gerade dort in dem Bereich wo das Bindegewebe schon dünner ist,erste Sichtbare Veränderungen zeigen.

Ich leider sehr stark darunter und werde demnächst nach Frankfurt zur Unterspritzung fahren.

City66 schrieb am Mon, 22 July 2013 16:47

Knorkell schrieb am Mon, 22 July 2013 16:41

City66 schrieb am Mon, 22 July 2013 16:36

Ich versuche es mal ganz einfach zu erklären.

Dein Gesicht besteht aus deinem Schädel und über den Knochen liegt eine Fettschicht und darüber dann die Haut.

Ein Zeichen von Jugendlichkeit ist das die Fettschicht schön prall und dick ist weil die Haut dann darüber schön straff ist.

Selbst im Alter wenn die Haut faltig wird ist durch eine noch gut vorhandene Fettschicht immer noch ein gesundes Äußere da , z.B siehe Mario Adorf.

Weil aber bei den meisten Menschen im alter die Fettschicht sehr stark zurück geht versuchen viele besonders im Show Business die Fettschicht wieder aufzubauen z.B durch Unterspritzung etc etc.

Propecia als DHT Hemmer macht jetzt folgendes. Es lässt diese Fettschicht stark wegschmelzen! Die Haut hängt dann fast auf dem Knochen ohne Polsterung durch Fett. Bei mir ist es unter den Augen so extrem durch soviele Jahre Propecia das ich kaum noch Fett unter der Augen habe.Man sieht sehr krank und müde aus und älter als man eigentlich ist.

Und dadurch sieht man sehr sehr müde aus. Man hat diesen "2 Tage nicht geschlafen " Look und zwar ständig. Und das mit in jungen Jahren. Wenn im Alter das Fett auch noch weiter abnimmt habe ich gar kein Fett mehr. Nur noch Haut auf Knochen und das ist alles andere als gut.

Und wieso sollte Finasterid das bewirken? Hab den Eindruck, dass diese Sunken Eyes Theorie immer mal in gewissen Phasen diskutiert wird. Hab seit nem Dreiviertel Jahr nichts mehr davon gelesen...bei den meisten Vergleichsfotos sieht man einfach gar nichts außer, dass der Mensch auf dem Foto etwas bedröppelt guckt.

Warum Finasterid dies bewriken soll?

Hier die Antwort. Finasterid ist ein DHT-Hemmer.

Und bei einer DHT Hemmung passiert folgendes:
So......es ist so das Dihydrotestosteron,ein kollagenbildendes Zytokin anregt,bzw die genetische Expression dieses mit steuert.Collagen ist essentiell für straffes Bindegewebe.Östrogen auch,aber Östrogen kann es auch erschlaffen lassen.Hemmt man DHT,dann hemmt man automatisch auch die Bildung des kollagenfördernden Botenstoffes TGF-beta.Weiter erhöht DHT Hemmung die Östrogenbildung in verschiedenen Gewebstypen.Im Bereich wo sich die Augenringe bilden,ist das Bindegewebe sowiso schon sehr dünn.Beeeinflusst man nun den hormonell regulierten Botenstoffwechsel,der auch für straffes Bindegewebe sorgt,so verwundert es mich nicht,das sich gerade dort in dem Bereich wo das Bindegewebe schon dünner ist,erste Sichtbare Veränderungen zeigen.

Ich leider sehr stark darunter und werde demnächst nach Frankfurt zur Unterspritzung fahren.

ich bin auch gerade am arzt suchen... wenn ichn die nciht weg bekomme

welcher arzt macht dir das und um wieviel (PN ) ..... @humboldt hatte sich das auch vor ein paar jahren machen lassen.. vllt meldet er sich hier noch zu wort..

EDIT: Ich werde es mitmachen lassen wenn cih mir anfang november die nase richten lasse...

figurehead schrieb am Mon, 22 July 2013 16:54

Ich hab noch nie von irgendwelchen Studien dazu gehört.

Soll diese Antwort ein Witz sein? Du glaubst also das gesamte Wissen der Menschheit beruht auf das was du gehört hast?

Dr. Patrick Sander in Frankfurt! Aber bitte kein Eigenfett. Er macht Hyla-unterspritzung! Werde dann berichten wenn es soweit bei mir ist und Ergebnisse da sind.

City66 schrieb am Mon, 22 July 2013 16:58

figurehead schrieb am Mon, 22 July 2013 16:54

Ich hab noch nie von irgendwelchen Studien dazu gehört.

Soll diese Antwort ein Witz sein? Du glaubst also das gesamte Wissen der Menschheit beruht auf das was du gehört hast?

ich auch nicht.. wer sollte warum so eine studie machen

warum würde wer für NEMs Studien machen...

bringt keine kohle...

wir sind selber unsere studienobjekte

ich hoffe das ich mit E2 only das Fett wieder aufbaue.. Testo + DHT lasse ich den Körper selber regeln..

@ Mike


was hälst du von

DHEA Creme???

http://www.biovea.com/de/product_detail.aspx?NAME=DHEA-CREME-57g&PID=20430&OS=204#.UcxsnCpXvSs

Bei der Creme steht: " DHEA Creme regt die Fähigkeit der Haut an, eigene Fette zu produzieren...."

Ich will wieder mehr Fett haben! Das macht dieses James Dean kindchen Elvis Schema. Ich dachte Progesteron kann mir da auch helfen da ich ja auch noch einen Mangel habe aber wenn Progesteron auch ein DHT Hemmer ist dann auch ein weiteres wegschmelzen zu befürchten??

Der Unterschied zwischen Frau -schönen Gesicht und harten Mann Gesicht ist mehr Fett!! Je mehr Fett desto besser! Elvis hatte eine optimale Fettverteilung im Gesicht dadurch wirkte er männlich aber zugleich hatte er auch das Babyhafte. Wenn das Fett weg geht sieht man nur noch nach Drogenjunkie aus!

ich will wieder so werden

City66 schrieb am Mon, 22 July 2013 17:09

Dr. Patrick Sander in Frankfurt! Aber bitte kein Eigenfett. Er macht Hyla-unterspritzung! Werde dann berichten wenn es soweit bei mir ist und Ergebnisse da sind.

Danke!!

Mein chirug meinte am TElefon noch "Eigenfett"

dann werde ich mich noch genauer informieren...

ich will das es wieder so aussieht wie vor 3 jahren.. (da hatte ich def. KEINE sunken eyes)

City66 schrieb am Mon, 22 July 2013 17:05

@ Mike


was hälst du von

DHEA Creme???

http://www.biovea.com/de/product_detail.aspx?NAME=DHEA-CREME-57g&PID=20430&OS=204#.UcxsnCpXvSs

Bei der Creme steht: " DHEA Creme regt die Fähigkeit der Haut an, eigene Fette zu produzieren...."

Ich will wieder mehr Fett haben! Das macht dieses James Dean kindchen Elvis Schema. Ich dachte Progesteron kann mir da auch helfen da ich ja auch noch einen Mangel habe aber wenn Progesteron auch ein DHT Hemmer ist dann auch ein weiteres wegschmelzen zu befürchten??

Der Unterschied zwischen Frau -schönen Gesicht und harten Mann Gesicht ist mehr Fett!! Je mehr Fett desto besser! Elvis hatte eine optimale Fettverteilung im Gesicht dadurch wirkte er männlich aber zugleich hatte er auch das Babyhafte. Wenn das Fett weg geht sieht man nur noch nach Drogenjunkie aus!

genau das sehe ich auch so

elvis hatte immer etwas kindliches ... trotzdem war er männlich und stark

ich will wieder so werden

und er hatte volles haar

http://www.allmystery.de/dateien/uh57947,1258235441,elvis_wallpaper1024_1.jpg

elvis hatte immer gesunde pralle backen..... ich sah früher fast genauso aus.... volle lippen, vlle wimpern..gesunde fettscjicht überall im gesicht.. kaum sur von übervirilisieruing.. trocvkene gesunde hut etc......



viel E2 (was ich gerade nehme) schafft das wieder.... aber verwandelt den körper von mann zu frau.. das gesicht bekommt wieder das uirsprüngliche

ist aqber allers mist.. das kommt davon..von fin und co... so weit reinsteigern

Ich würd jetzt allerdings doch noch mal von City eine Studie sehen unabhängig von allem was hier sonst gepostet wurde!

Gibt es unter E2 auch andere NWs außer die gewünschte bzw zu starke mann frau verwandlung?

Symptomen - allen voran die Angina pectoris, Selbstwertminderung und Abnahme der körperlichen Leistungsfähigkeit.
Erst später folgen die Symptome wie: Gewichtszunahme (Matrone), diffuse Gelenkbeschwerden, partieller Ausfall der Kopfhaare (manchmal allerdings auch das erste Anzeichen eines Östrogenmangels!), nachlassende Gedächtnisleistung, Libido/Potenz-Störungen, Zeichen verminderter Durchblutung (Trockenheit von Haut und Schleimhäuten).

Ferner ist zu erwarten, dass die Östrogentherapie dosisabhängig über die Suppression der Gonadotropine auch zu einer Verminderung des Serum-Testosterons führt. Dies kann sich nachteilig auf die Potenz und Fertilität auswirken. Ob der fehlende anabole Effekt des Testosterons auch eine Muskelatrophie begünstigt und damit dem altersassoziierten Verlust an Muskelmasse Vorschub leistet, ist denkbar, aber nicht untersucht. Nicht zuletzt ist unbekannt, welchen Einfluss Östrogene auf die Entstehung oder die Progression von Erkrankungen der Prostata haben.

Ich zitiere:

"ich habe mittlerweile in mehreren wissenschaftlichen Studien (bei pubmed etc.) gelesen, dass es einen signifikanten Zusammenhang zwischen DHT-Hemmung und dem Atrophieren der subcutanen Fettschicht um die Augen herum gibt!
Von diesem Problem bin ich leider auch selbst betroffen und es scheint irreversibel zu sein! Seit ich Propecia abgesetzt habe, hat sich die Fettschicht um die Augen herum nicht mehr regeneriert! Das Fett ist in den Jahren der Finasterid-Einnahme regelrecht geschmolzen... Mir sind weitere Anwender mit dem gleichen Problem bekannt!

Die Augen sind regelrecht eingesunken, in US-Alopezie-Foren wird von sunken eyes gesprochen!
Zur Nase hin und unter den Augen fehlt das Fett mittlerweile völlig, aber auch die Augenlider sind betroffen.
Zwischen Nase und Augen ist eine markante, deutliche Falte und im weiteren Verlauf bis unter die Augen eine regelrechte Furche entstanden.
Ich bin Ende Zwanzig, vor ca. 1,5 Jahren noch war die Augenpartie völlig glatt und ohne Falten! Ebenfalls war ich in keinster Weise von dieser Hohläugigkeit betroffen. Dann ging dieser schleichende Atrophierungs-Prozess los...

Es ist auch nicht nur der kosmetische Aspekt, sondern auch die physische Belastung. Diese Falte an der Nase hat bei entsprechender Mimik entweder eine gewisse Spannung oder eine Art Druck...sehr merkwürdig! "

City66 schrieb am Mon, 22 July 2013 17:21

Gibt es unter E2 auch andere NWs außer die gewünschte bzw zu starke mann frau verwandlung?

derweil nciht.. aber das ist eh stark genug

und ich vermisse meine alte potenz


ich will keine frau werden..sodern einfach meine alte gesunde elvis-mäßige optik zurück.. (mit NW-'Haare)

Ist Alfatradiol auch davon betroffen? Das benutze ich schon ne Weile. Obs was bringt kann ich nicht sagen.