Haarausfall - Allgemeines Forum : Allgemeines zum Thema Haarausfall » Meta-Analyse: Zusammenhang zwischen Arterienverkalkung & AGA

Meta-Analyse: Zusammenhang zwischen Arterienverkalkung & AGA [Beitrag #275338] :: Mo., 02 September 2013 13:06

Siehe:
http://www.springermedizin.at/artikel/34482-mit-der-glatze-waechst-das-herzrisiko

[Aktualisiert am: Mo., 02 September 2013 13:08]

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Aw: Meta-Analyse: Zusammenhang zwischen Arterienverkalkung & AGA [Beitrag #275340 ist eine Antwort auf Beitrag #275338] :: Mo., 02 September 2013 13:18

Ich habe auch gleich das Gegenmittel parat:
http://www.youtube.com/watch?v=FQA02WqbWns

Neben Vitamin C soll übrigens auch Silizium eine ganz besonders grosse Rolle für die Gesundheit der Blutgefäße spielen!
Ich nehme seit meinem HA-Stopp (seit 9 Jahren) regelmäßig kolloidales Siliziumgel (Handelsname Sikapur).
Vielleicht ist DAS ja der Grund, warum bei mir die AGA nicht weiter vorran schreitet.
Ich nahm das Siliziumgel allerdings nicht jeden Tag. Ich würde sagen ca. 2x/Woche (durchschnittlich), mal mehr, mal weniger.
Der Jahresverbrauch lag bei mir aber immer um die 4 Liter kolloidales Siliziumgel, da ich dies immer im Vorhinein in Online-Apotheken fürs ganze Jahr bestellte. 4 Liter mögen vielleicht wenig klingen, ist aber im Vergleich zum Otto-Normalverbraucher extrem viel. Denn die Tages-Empfehlung liegt ja bei gerade mal einem Esslöffel. Und welcher Bundesbürger nimmt das Zeug überhaupt zu sich?
So viele Nahrungsmittel mit Silizium gibt es auch nicht.

Ich muss aber auch zugeben, dass ich mit der Einnahme von Vitamin C schlampig war.
Deswegen kam es vermutlich "nur" zum AGA-Stopp, nicht aber zum Neuwuchs.

Also: Die Ursache von AGA bzw. die MIT-Ursache (sicher gibt es noch weitere Faktoren) ist hier so wie es aussieht eine Arterienverkalkung in den Blutgefäßen, verursacht durch einen Mangel an Vitamin C und Silizium.
Das würde auch erklären, warum die AGA mit zunehmenden Lebensalter immer stärker wird: Denn je älter wir werden, desto stärker sinkt auch der Siliziumgehalt! Als Baby sind die Speicher noch 100% und mit 80 dan nur noch 20%.
Das erklärt, warum die meisten Jugendlichen trotz hohem DHT so dichte Haare haben.
Mal abgesehen davon, dass Silizium auch sonst sehr wichtig fürs Haarwachstum ist. Laut einer Studie wuchsen die Haare dicker (durch orale Gabe).

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Aw: Meta-Analyse: Zusammenhang zwischen Arterienverkalkung & AGA [Beitrag #275341 ist eine Antwort auf Beitrag #275338] :: Mo., 02 September 2013 13:30

BITTE EINFACH NICHT KOMMENTIEREN, SONST HÖRT DAS NIE AUF!

wie immer:
alt + bekannt.

Siliziumgel kann dickere Haare versprechen, die AGA aber nicht aufhalten/verlangsamen.
Und dass AGAler auch öfters Herzprobleme haben, ist auch bekannt u. schon 100x diskutiert worden
Und ein Neuwuchs hättest du auch MIT Vit C nicht bekommen.. einen HA-Stop hast du auch nicht erreicht sonst, es ist einfach so ziemlich dein Endstadium.. in einem anderen Thread hast du mal geschrieben du verlierst 80-100 Haare/Tag.. das ist Haarausfall mein lieber.. kaum ein NON-AGAler verliert so viele Exclamation

Benutz doch deine Kakaocreme zum kaschieren der Platte und genieße dein Leben Frage

[Aktualisiert am: Mo., 02 September 2013 13:37]

1-2x die Woche Dut

Behandlung seit 03/2013; damals Vertex-Ausdünnung und eher diffusen Ausfall am Oberkopf.
Heute: Normale Haare, Vertex hatte sich zu Beginn verdichtet und ist so geblieben. Front ca 0,25NW verloren, aktuell NW0,5 ca.

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Aw: Meta-Analyse: Zusammenhang zwischen Arterienverkalkung & AGA [Beitrag #275352 ist eine Antwort auf Beitrag #275338] :: Mo., 02 September 2013 15:15

Wie ??? Gehts hier nich um Sperma ???? Pistole

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Aw: Meta-Analyse: Zusammenhang zwischen Arterienverkalkung & AGA [Beitrag #275360 ist eine Antwort auf Beitrag #275341] :: Mo., 02 September 2013 15:51

padesch schrieb am Mon, 02 September 2013 13:30

einen HA-Stop hast du auch nicht erreicht sonst, es ist einfach so ziemlich dein Endstadium.. in einem anderen Thread hast du mal geschrieben du verlierst 80-100 Haare/Tag.. das ist Haarausfall mein lieber.. kaum ein NON-AGAler verliert so viele

Da bist Du anscheinend schlecht informiert.
Es ist völlig normal, bis zu 100 Haare pro Tag zu verlieren! Auch jeder Nicht-AGA-Betroffene verliert bis zu 100 Haare am Tag. Ist ganz normal. Kannst Du überall in jeder Wikipedie nachlesen.

Und dass meine jetzige AGA mein Endstadium sein soll, ist doch auch lächerlich.
Ich kenne welche, die haben wirklich keine Haare mer auf dem Kopf und sind auch erst Anfang 30 Exclamation

Ich habe zwar leichte GHE und auch eine relativ ausgeprägte Tonsur. Das wars dann aber auch.
Bei anderen, wo es auch schon mit 17 los ging, sind jetzt kahl. Und zwar komplett.

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Aw: Meta-Analyse: Zusammenhang zwischen Arterienverkalkung & AGA [Beitrag #275433 ist eine Antwort auf Beitrag #275341] :: Mo., 02 September 2013 20:28

padesch schrieb am Mon, 02 September 2013 13:30

BITTE EINFACH NICHT KOMMENTIEREN, SONST HÖRT DAS NIE AUF!

wie immer:
alt + bekannt.

Siliziumgel kann dickere Haare versprechen, die AGA aber nicht aufhalten/verlangsamen.
Und dass AGAler auch öfters Herzprobleme haben, ist auch bekannt u. schon 100x diskutiert worden
Und ein Neuwuchs hättest du auch MIT Vit C nicht bekommen.. einen HA-Stop hast du auch nicht erreicht sonst, es ist einfach so ziemlich dein Endstadium.. in einem anderen Thread hast du mal geschrieben du verlierst 80-100 Haare/Tag.. das ist Haarausfall mein lieber.. kaum ein NON-AGAler verliert so viele

Benutz doch deine Kakaocreme zum kaschieren der Platte und genieße dein Leben

Da wär ich mit momentan 150-160 pro Tag ziemlich schlecht dran^^
Zu normalen Zeiten war/ist mein HA immer um die 60-85 am Tag... Laut allen die in meinem Thread kommentiert haben, hab ich aber keine AGA. Das ist logisch. Rolling Eyes

Ich will mein eigenes Shedding nicht beschönigen..da läuft momentan Fellwechsel (hoffentlich v.A. Saisonal- war sehr viel in der Sonne heuer)... Aber ich kenn ein paar, die haben extrem dichtes Haar, keine AGA-Symptome und Vorfahren ohne AGA und die verlieren beim Kämmen und Waschen oft weit über 100 Haare..bzw. am Tisch liegen immer wieder einige Haare von ihnen.
Ein Freund von mir hat einen Studienkollegen mit zero-AGA der beim Duschen immer wieder halb den Ausfluss verstopft und beim Kämmen die Bürste voll macht.. solls geben dass denen alles so schnell nachwächst und nicht mit AGA zusammenhängt.

Vieles versucht, häufig unklare Resultate. Wie bei allgemeiner Gesundheit ist auch Haarausfall trotz eindeutiger Faktoren wie Androgenen immer noch ein schwer kontrollierbares Phänomen. Je mehr man glaubt zu wissen, desto mehr neue Fragen tauchen in der Regel auf.

*Oral: Raw one for men, Acerola-Vit. C, EPA/DHA, Astaxanthin, EAAs, Glycin. Sägepalmenextrakt 320mg mit Bor, Rosmarinsäure.
*Topisch: Zink-B6-B3-Inositol-Aminosäuren; Pyrilutamid 0,5% (Haaransatz).

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Aw: Meta-Analyse: Zusammenhang zwischen Arterienverkalkung & AGA [Beitrag #275484 ist eine Antwort auf Beitrag #275433] :: Mo., 02 September 2013 23:06

Zurück zum Thema:
Dass Arteriosklerose, also Blutgefäße, die von Ablagerungen befallen sind, schlecht fürs Haarwachstum ist, sollte klar sein.
Schliesslich können die Haare so viel schlechter mit Nährstoffen versorgt werden und das DHT lagert sich stärker im Follikel an.

Nun ist es sogar wissenschaftlich belegt. Starke, grosse Blutgefässe erzeugen auch dicke Haare:

http://www.bluegreen.net/deutsch/info/texte/2001_02_Dickes%20Haar%20dank%20vieler%20Blutgefaesse.htm

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Aw: Meta-Analyse: Zusammenhang zwischen Arterienverkalkung & AGA [Beitrag #275503 ist eine Antwort auf Beitrag #275484] :: Di., 03 September 2013 02:25

Ab-2008-Norwood-null schrieb am Mon, 02 September 2013 23:06

Zurück zum Thema:
Dass Arteriosklerose, also Blutgefäße, die von Ablagerungen befallen sind, schlecht fürs Haarwachstum ist, sollte klar sein.
Schliesslich können die Haare so viel schlechter mit Nährstoffen versorgt werden und das DHT lagert sich stärker im Follikel an.

Nun ist es sogar wissenschaftlich belegt. Starke, grosse Blutgefässe erzeugen auch dicke Haare:

http://www.bluegreen.net/deutsch/info/texte/2001_02_Dickes%20Haar%20dank%20vieler%20Blutgefaesse.htm

Das stimmt schon so.
Allerdings bezieht sich das mehr auf Körperhaare...
Bei AGA ist die Steigerung der Durchblutung nur ein Faktor (Minoxidil, Dermaroller, LLLT, etc.), der langfristig nicht so viel ausmacht, wenn die hormonelle Ebene nicht abgedeckt ist Confused

Wichtig ist es auf jeden Fall. Sport, Magnesiumsupplement, NO-Supplement und LowLevelLaser könnten für Manche die Heilung sein... bei Leuten die erst so ab 30 AGA kriegen.

Interessant ist allerdings: Muttermale werden seeehr stark durchblutet und die Zellteilung geht idR. schneller. Ich habe nur sehr wenige Muttermale, doch eines an der Hand: Da wachsen seit ich mich erinnern kann (auch als Kind) 2 Haare raus, die schwarz (Melanozyten im Muttermal!) und kräftig sind. Alle anderen Körperhaare rundherum sind heller und fein (an den Armen jedenfalls).

Vieles versucht, häufig unklare Resultate. Wie bei allgemeiner Gesundheit ist auch Haarausfall trotz eindeutiger Faktoren wie Androgenen immer noch ein schwer kontrollierbares Phänomen. Je mehr man glaubt zu wissen, desto mehr neue Fragen tauchen in der Regel auf.

*Oral: Raw one for men, Acerola-Vit. C, EPA/DHA, Astaxanthin, EAAs, Glycin. Sägepalmenextrakt 320mg mit Bor, Rosmarinsäure.
*Topisch: Zink-B6-B3-Inositol-Aminosäuren; Pyrilutamid 0,5% (Haaransatz).

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Aw: Meta-Analyse: Zusammenhang zwischen Arterienverkalkung & AGA [Beitrag #275532 ist eine Antwort auf Beitrag #275503] :: Di., 03 September 2013 12:03

REMOLAN schrieb am Tue, 03 September 2013 02:25

Ab-2008-Norwood-null schrieb am Mon, 02 September 2013 23:06
Zurück zum Thema:
Dass Arteriosklerose, also Blutgefäße, die von Ablagerungen befallen sind, schlecht fürs Haarwachstum ist, sollte klar sein.
Schliesslich können die Haare so viel schlechter mit Nährstoffen versorgt werden und das DHT lagert sich stärker im Follikel an.

Nun ist es sogar wissenschaftlich belegt. Starke, grosse Blutgefässe erzeugen auch dicke Haare:

http://www.bluegreen.net/deutsch/info/texte/2001_02_Dickes%20Haar%20dank%20vieler%20Blutgefaesse.htm

Das stimmt schon so.
Allerdings bezieht sich das mehr auf Körperhaare...
Bei AGA ist die Steigerung der Durchblutung nur ein Faktor (Minoxidil, Dermaroller, LLLT, etc.), der langfristig nicht so viel ausmacht, wenn die hormonelle Ebene nicht abgedeckt ist
Wichtig ist es auf jeden Fall. Sport, Magnesiumsupplement, NO-Supplement und LowLevelLaser könnten für Manche die Heilung sein... bei Leuten die erst so ab 30 AGA kriegen.

Interessant ist allerdings: Muttermale werden seeehr stark durchblutet und die Zellteilung geht idR. schneller. Ich habe nur sehr wenige Muttermale, doch eines an der Hand: Da wachsen seit ich mich erinnern kann (auch als Kind) 2 Haare raus, die schwarz (Melanozyten im Muttermal!) und kräftig sind. Alle anderen Körperhaare rundherum sind heller und fein (an den Armen jedenfalls).

Ich sehe es eher umgekehrt.
Die Durchblutung bzw. die schlechte Durchblutung ist einer der Hauptursachen für AGA.
Und die Androgene sind eher Nebensache.
Denn man weiß ja, dass Minoxidil wesentlich bessere Erfolge bringt als Fin.
Fin alleine bringt nur selten den gewünschten Erfolg. Sogar Dut alleine nur selten.
Minox alleine aber hat schon einigen eine Löwen-Mähne beschert.

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Aw: Meta-Analyse: Zusammenhang zwischen Arterienverkalkung & AGA [Beitrag #275533 ist eine Antwort auf Beitrag #275532] :: Di., 03 September 2013 12:05

was du für einen Mist laberst..

"Denn man weiß ja, dass Minoxidil wesentlich bessere Erfolge bringt als Fin.
Fin alleine bringt nur selten den gewünschten Erfolg. Sogar Dut alleine nur selten."

stimmt doch garnicht. Fin kann den HA stoppen, Minox schafft das nicht, es hält die Haare nur am Leben.
Und ich bin mit Fin only zufrieden Wink

WIE IMMER, ALLES WILD AUS DEM STEHGREIF!

1-2x die Woche Dut

Behandlung seit 03/2013; damals Vertex-Ausdünnung und eher diffusen Ausfall am Oberkopf.
Heute: Normale Haare, Vertex hatte sich zu Beginn verdichtet und ist so geblieben. Front ca 0,25NW verloren, aktuell NW0,5 ca.

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Aw: Meta-Analyse: Zusammenhang zwischen Arterienverkalkung & AGA [Beitrag #275534 ist eine Antwort auf Beitrag #275532] :: Di., 03 September 2013 12:06

Ab-2008-Norwood-null schrieb am Tue, 03 September 2013 12:03

REMOLAN schrieb am Tue, 03 September 2013 02:25
Ab-2008-Norwood-null schrieb am Mon, 02 September 2013 23:06
Zurück zum Thema:
Dass Arteriosklerose, also Blutgefäße, die von Ablagerungen befallen sind, schlecht fürs Haarwachstum ist, sollte klar sein.
Schliesslich können die Haare so viel schlechter mit Nährstoffen versorgt werden und das DHT lagert sich stärker im Follikel an.

Nun ist es sogar wissenschaftlich belegt. Starke, grosse Blutgefässe erzeugen auch dicke Haare:

http://www.bluegreen.net/deutsch/info/texte/2001_02_Dickes%20Haar%20dank%20vieler%20Blutgefaesse.htm

Das stimmt schon so.
Allerdings bezieht sich das mehr auf Körperhaare...
Bei AGA ist die Steigerung der Durchblutung nur ein Faktor (Minoxidil, Dermaroller, LLLT, etc.), der langfristig nicht so viel ausmacht, wenn die hormonelle Ebene nicht abgedeckt ist
Wichtig ist es auf jeden Fall. Sport, Magnesiumsupplement, NO-Supplement und LowLevelLaser könnten für Manche die Heilung sein... bei Leuten die erst so ab 30 AGA kriegen.

Interessant ist allerdings: Muttermale werden seeehr stark durchblutet und die Zellteilung geht idR. schneller. Ich habe nur sehr wenige Muttermale, doch eines an der Hand: Da wachsen seit ich mich erinnern kann (auch als Kind) 2 Haare raus, die schwarz (Melanozyten im Muttermal!) und kräftig sind. Alle anderen Körperhaare rundherum sind heller und fein (an den Armen jedenfalls).

Ich sehe es eher umgekehrt.
Die Durchblutung bzw. die schlechte Durchblutung ist einer der Hauptursachen für AGA.
Und die Androgene sind eher Nebensache.
Denn man weiß ja, dass Minoxidil wesentlich bessere Erfolge bringt als Fin.
Fin alleine bringt nur selten den gewünschten Erfolg. Sogar Dut alleine nur selten.
Minox alleine aber hat schon einigen eine Löwen-Mähne beschert.

Eigentlich weiß jeder, dass Fin die besseren Erfolge bringt als Minox, auch die langfristigeren. Das sagt jeder User und die Studien und es erschließt sich aus dem Wirkmechanismus.

-Ru
-Tretinoin
-Minox
-Himbeerketon
-PO

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Aw: Meta-Analyse: Zusammenhang zwischen Arterienverkalkung & AGA [Beitrag #275542 ist eine Antwort auf Beitrag #275338] :: Di., 03 September 2013 12:47

Aber nicht in Norwoods Welt...
Vielleicht machen wir ja mal ein kleines Experiment und befürworten ab jetzt alles was er so von sich gibt, das dürfte ihn erst einmal stark verwirren.
Ich vermute ja mittlerweile Norwood steht regelrecht drauf sich hier fertig machen zu lassen. Er kriegt hier seit Jahren regelmäßig auf den Deckel und es scheint ihn nur noch weiter anzutreiben.. Rolling Eyes

Dutasterid oral / 0,5 mg täglich

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Aw: Meta-Analyse: Zusammenhang zwischen Arterienverkalkung & AGA [Beitrag #275543 ist eine Antwort auf Beitrag #275338] :: Di., 03 September 2013 12:56

Er hat sich ja auch einer passenden Ideologie verschrieben um sich immer gegen die Mehrheit und das Allgemeinwissen zu stellen.
Wenn die Masse mit dem Strom schwimmt kann er demnach nur Recht haben wenn er dagegen schwimmt.

-Ru
-Tretinoin
-Minox
-Himbeerketon
-PO

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Aw: Meta-Analyse: Zusammenhang zwischen Arterienverkalkung & AGA [Beitrag #275546 ist eine Antwort auf Beitrag #275338] :: Di., 03 September 2013 13:06

Yo..darum am besten mal umgekehrte Psychologie versuchen, zumindest fehlt dann der Strom dem man entgegen schwimmen könnte.
Es ist aber nicht nur das sondern auch diese eingeschränkte selektive Wahrnehmung die sich scheinbar auf etliche Lebenslagen ausbreitet....gestern fragt er doch glatt woran man sieht dass jemand altert außer am HA...ach nee..

Dutasterid oral / 0,5 mg täglich

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Aw: Meta-Analyse: Zusammenhang zwischen Arterienverkalkung & AGA [Beitrag #275549 ist eine Antwort auf Beitrag #275534] :: Di., 03 September 2013 13:07

Knorkell schrieb am Tue, 03 September 2013 12:06

Ab-2008-Norwood-null schrieb am Tue, 03 September 2013 12:03
REMOLAN schrieb am Tue, 03 September 2013 02:25
Ab-2008-Norwood-null schrieb am Mon, 02 September 2013 23:06
Zurück zum Thema:
Dass Arteriosklerose, also Blutgefäße, die von Ablagerungen befallen sind, schlecht fürs Haarwachstum ist, sollte klar sein.
Schliesslich können die Haare so viel schlechter mit Nährstoffen versorgt werden und das DHT lagert sich stärker im Follikel an.

Nun ist es sogar wissenschaftlich belegt. Starke, grosse Blutgefässe erzeugen auch dicke Haare:

http://www.bluegreen.net/deutsch/info/texte/2001_02_Dickes%20Haar%20dank%20vieler%20Blutgefaesse.htm

Das stimmt schon so.
Allerdings bezieht sich das mehr auf Körperhaare...
Bei AGA ist die Steigerung der Durchblutung nur ein Faktor (Minoxidil, Dermaroller, LLLT, etc.), der langfristig nicht so viel ausmacht, wenn die hormonelle Ebene nicht abgedeckt ist
Wichtig ist es auf jeden Fall. Sport, Magnesiumsupplement, NO-Supplement und LowLevelLaser könnten für Manche die Heilung sein... bei Leuten die erst so ab 30 AGA kriegen.

Interessant ist allerdings: Muttermale werden seeehr stark durchblutet und die Zellteilung geht idR. schneller. Ich habe nur sehr wenige Muttermale, doch eines an der Hand: Da wachsen seit ich mich erinnern kann (auch als Kind) 2 Haare raus, die schwarz (Melanozyten im Muttermal!) und kräftig sind. Alle anderen Körperhaare rundherum sind heller und fein (an den Armen jedenfalls).

Ich sehe es eher umgekehrt.
Die Durchblutung bzw. die schlechte Durchblutung ist einer der Hauptursachen für AGA.
Und die Androgene sind eher Nebensache.
Denn man weiß ja, dass Minoxidil wesentlich bessere Erfolge bringt als Fin.
Fin alleine bringt nur selten den gewünschten Erfolg. Sogar Dut alleine nur selten.
Minox alleine aber hat schon einigen eine Löwen-Mähne beschert.

Eigentlich weiß jeder, dass Fin die besseren Erfolge bringt als Minox, auch die langfristigeren. Das sagt jeder User und die Studien und es erschließt sich aus dem Wirkmechanismus.

Mir hat Fin z.B. überhaupt nicht geholfen. Und ich nahm es 3 Jahre lang!
Zugegeben, Minox zwar auch nicht, aber daran sieht man ja, dass AGA doch weit schwieriger zu behandeln ist.
Die Blutgefäße sind nur EIN Stück im Puzzle, genauso wie auch DHT nur ein einziges Stück ist.
Laut Studien wirkt Fin auch nur bei den jenigen, die ohnehin einen sehr hohen DHT-Spiegel haben. Den hat aber nicht jeder.

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Aw: Meta-Analyse: Zusammenhang zwischen Arterienverkalkung & AGA [Beitrag #275550 ist eine Antwort auf Beitrag #275549] :: Di., 03 September 2013 13:09

Ab-2008-Norwood-null schrieb am Tue, 03 September 2013 13:07

Laut Studien wirkt Fin auch nur bei den jenigen, die ohnehin einen sehr hohen DHT-Spiegel haben. Den hat aber nicht jeder.

Das hast du jetzt schon öfter behauptet. Ich würde dich bitten mal so eine Studie zu verlinken, das würde mich sehr interessieren....

Dutasterid oral / 0,5 mg täglich

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Aw: Meta-Analyse: Zusammenhang zwischen Arterienverkalkung & AGA [Beitrag #275552 ist eine Antwort auf Beitrag #275543] :: Di., 03 September 2013 13:11

Knorkell schrieb am Tue, 03 September 2013 12:56

Er hat sich ja auch einer passenden Ideologie verschrieben um sich immer gegen die Mehrheit und das Allgemeinwissen zu stellen.
Wenn die Masse mit dem Strom schwimmt kann er demnach nur Recht haben wenn er dagegen schwimmt.

Nicht alles, was die Masse macht, ist richtig.
Das habe ich gelernt und auch am eigenen Leib erfahren. Ich habe daher auch keine Probleme, wenn man mit deswegen als Außenseiter bezeichnet.
Albert Einstein war auch ein Außenseiter. Und hat es ihm geschadet? Nein, ganz im Gegenteil.

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Aw: Meta-Analyse: Zusammenhang zwischen Arterienverkalkung & AGA [Beitrag #275553 ist eine Antwort auf Beitrag #275552] :: Di., 03 September 2013 13:17

Ab-2008-Norwood-null schrieb am Tue, 03 September 2013 13:11

Knorkell schrieb am Tue, 03 September 2013 12:56
Er hat sich ja auch einer passenden Ideologie verschrieben um sich immer gegen die Mehrheit und das Allgemeinwissen zu stellen.
Wenn die Masse mit dem Strom schwimmt kann er demnach nur Recht haben wenn er dagegen schwimmt.

Nicht alles, was die Masse macht, ist richtig.
Das habe ich gelernt und auch am eigenen Leib erfahren. Ich habe daher auch keine Probleme, wenn man mit deswegen als Außenseiter bezeichnet.
Albert Einstein war auch ein Außenseiter. Und hat es ihm geschadet? Nein, ganz im Gegenteil.

dich mit albert einstein zu vergleichen find ich jetzt doch ein bisschen weit hergeholt Laughing

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Aw: Meta-Analyse: Zusammenhang zwischen Arterienverkalkung & AGA [Beitrag #275556 ist eine Antwort auf Beitrag #275550] :: Di., 03 September 2013 13:24

Haar2O schrieb am Tue, 03 September 2013 13:09

Ab-2008-Norwood-null schrieb am Tue, 03 September 2013 13:07

Laut Studien wirkt Fin auch nur bei den jenigen, die ohnehin einen sehr hohen DHT-Spiegel haben. Den hat aber nicht jeder.

Das hast du jetzt schon öfter behauptet. Ich würde dich bitten mal so eine Studie zu verlinken, das würde mich sehr interessieren....

Von der Studie habe ich in Tinos Forum erfahren. Darin heisst es:
Zitat:

Ausschliesslich in der Gruppe unter 26 Jahren,zeigten sich höhere Dihydrotestosteron-Werte,die aber in dem Zeitraum ab Behandlungsbeginn bis Monat 12 um 50%, durch die Medikation abgesenkt wurden.Dies geschah paralel zu einer Verbesserung des Haarbildes,sowie einer gesteigerten Anagenhaarate im Trichogramm

Je höher also der DHT-Wert, desto besser das Ansprechen auf Fin.
Was ist aber mit all jenen, die ohnehin wenig DHT haben und trotzdem unter AGA leiden? Die kucken dann in die Röhre. Für die ist Fin keine Option. So wie für mich z.B..

http://haarausfallhilfe.forumieren.de/n51-jungere-manner-mit-hoheren-dihydrotestosteron-wertendhtzeigen-besseres-ansprechen-auf-finasterid-1-mg

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Aw: Meta-Analyse: Zusammenhang zwischen Arterienverkalkung & AGA [Beitrag #275557 ist eine Antwort auf Beitrag #275553] :: Di., 03 September 2013 13:28

LeroySmith schrieb am Tue, 03 September 2013 13:17

Ab-2008-Norwood-null schrieb am Tue, 03 September 2013 13:11
Knorkell schrieb am Tue, 03 September 2013 12:56
Er hat sich ja auch einer passenden Ideologie verschrieben um sich immer gegen die Mehrheit und das Allgemeinwissen zu stellen.
Wenn die Masse mit dem Strom schwimmt kann er demnach nur Recht haben wenn er dagegen schwimmt.

Nicht alles, was die Masse macht, ist richtig.
Das habe ich gelernt und auch am eigenen Leib erfahren. Ich habe daher auch keine Probleme, wenn man mit deswegen als Außenseiter bezeichnet.
Albert Einstein war auch ein Außenseiter. Und hat es ihm geschadet? Nein, ganz im Gegenteil.

dich mit albert einstein zu vergleichen find ich jetzt doch ein bisschen weit hergeholt

Kannst mich auch gerne mit Mr Bean vergleichen. Es ist mir wurscht.
Und: Wer heilt, hat Recht. Wink

Nicht die Mehrheit oder der Mainstream.

forschungsgruppe-aga.xobor.de

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Aw: Meta-Analyse: Zusammenhang zwischen Arterienverkalkung & AGA [Beitrag #275563 ist eine Antwort auf Beitrag #275556] :: Di., 03 September 2013 13:42

Ab-2008-Norwood-null schrieb am Tue, 03 September 2013 13:24

Von der Studie habe ich in Tinos Forum erfahren. Darin heisst es:
Zitat:
Ausschliesslich in der Gruppe unter 26 Jahren,zeigten sich höhere Dihydrotestosteron-Werte,die aber in dem Zeitraum ab Behandlungsbeginn bis Monat 12 um 50%, durch die Medikation abgesenkt wurden.Dies geschah paralel zu einer Verbesserung des Haarbildes,sowie einer gesteigerten Anagenhaarate im Trichogramm

Je höher also der DHT-Wert, desto besser das Ansprechen auf Fin.
Was ist aber mit all jenen, die ohnehin wenig DHT haben und trotzdem unter AGA leiden? Die kucken dann in die Röhre. Für die ist Fin keine Option. So wie für mich z.B..

http://haarausfallhilfe.forumieren.de/n51-jungere-manner-mit-hoheren-dihydrotestosteron-wertendhtzeigen-besseres-ansprechen-auf-finasterid-1-mg

Okay danke....
Hab das Abstract im englischen noch dazu gefunden..http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/?term=Value+of+hormonal+levels+in+patients+with+male+androgenetic+alopecia+treated+with+finasteride%3A+better+response+in+patients+under+26+years+old
Sollte es tatsächlich so sein würde das wirklich einiges an Fragen beantworten die ich mir schone ne ganze Weile stelle...

Dutasterid oral / 0,5 mg täglich

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Aw: Meta-Analyse: Zusammenhang zwischen Arterienverkalkung & AGA [Beitrag #275566 ist eine Antwort auf Beitrag #275557] :: Di., 03 September 2013 13:54

Ab-2008-Norwood-null schrieb am Tue, 03 September 2013 13:28

LeroySmith schrieb am Tue, 03 September 2013 13:17
Ab-2008-Norwood-null schrieb am Tue, 03 September 2013 13:11
Knorkell schrieb am Tue, 03 September 2013 12:56
Er hat sich ja auch einer passenden Ideologie verschrieben um sich immer gegen die Mehrheit und das Allgemeinwissen zu stellen.
Wenn die Masse mit dem Strom schwimmt kann er demnach nur Recht haben wenn er dagegen schwimmt.

Nicht alles, was die Masse macht, ist richtig.
Das habe ich gelernt und auch am eigenen Leib erfahren. Ich habe daher auch keine Probleme, wenn man mit deswegen als Außenseiter bezeichnet.
Albert Einstein war auch ein Außenseiter. Und hat es ihm geschadet? Nein, ganz im Gegenteil.

dich mit albert einstein zu vergleichen find ich jetzt doch ein bisschen weit hergeholt

Kannst mich auch gerne mit Mr Bean vergleichen. Es ist mir wurscht.
Und: Wer heilt, hat Recht.
Nicht die Mehrheit oder der Mainstream.

wer heilt hat recht? also hast du folglich unrecht? gut dass du das endlich einsiehst Wink

. andernfalls wäre es nett wenn du mal zumindest einen einzigen heilungserfolg präsentierst. und komm jetzt nicht wieder mit irgendeinen youtube link wo irgendein schwindliger russe angeblich Organe nachwachsen lässt. auch zitier bitte nicht aus irgendeinem forum wo irgendwer über 3 ecken gehört hat dass jemandem oben wieder etwas gewachsen ist nach paar monaten Abstinenz.

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Aw: Meta-Analyse: Zusammenhang zwischen Arterienverkalkung & AGA [Beitrag #275567 ist eine Antwort auf Beitrag #275566] :: Di., 03 September 2013 13:57

LeroySmith schrieb am Tue, 03 September 2013 13:54

Ab-2008-Norwood-null schrieb am Tue, 03 September 2013 13:28
LeroySmith schrieb am Tue, 03 September 2013 13:17
Ab-2008-Norwood-null schrieb am Tue, 03 September 2013 13:11
Knorkell schrieb am Tue, 03 September 2013 12:56
Er hat sich ja auch einer passenden Ideologie verschrieben um sich immer gegen die Mehrheit und das Allgemeinwissen zu stellen.
Wenn die Masse mit dem Strom schwimmt kann er demnach nur Recht haben wenn er dagegen schwimmt.

Nicht alles, was die Masse macht, ist richtig.
Das habe ich gelernt und auch am eigenen Leib erfahren. Ich habe daher auch keine Probleme, wenn man mit deswegen als Außenseiter bezeichnet.
Albert Einstein war auch ein Außenseiter. Und hat es ihm geschadet? Nein, ganz im Gegenteil.

dich mit albert einstein zu vergleichen find ich jetzt doch ein bisschen weit hergeholt

Kannst mich auch gerne mit Mr Bean vergleichen. Es ist mir wurscht.
Und: Wer heilt, hat Recht.
Nicht die Mehrheit oder der Mainstream.

wer heilt hat recht? also hast du folglich unrecht? gut dass du das endlich einsiehst . andernfalls wäre es nett wenn du mal zumindest einen einzigen heilungserfolg präsentierst. und komm jetzt nicht wieder mit irgendeinen youtube link wo irgendein schwindliger russe angeblich Organe nachwachsen lässt. auch zitier bitte nicht aus irgendeinem forum wo irgendwer über 3 ecken gehört hat dass jemandem oben wieder etwas gewachsen ist nach paar monaten Abstinenz.

genauso wie er meint dass 100 Haare Ausfall bei noch vll 50% übrig gebliebenen Haare normal ist.. wahrscheinlich fallen die auch nur vom Oberkopf aus Laughing

Bei mir mit Fin beim waschen 10-15..
bei meinem Bruder ohne AGA 5-10
VORHER: 70-150 <- das ist Haarausfall

1-2x die Woche Dut

Behandlung seit 03/2013; damals Vertex-Ausdünnung und eher diffusen Ausfall am Oberkopf.
Heute: Normale Haare, Vertex hatte sich zu Beginn verdichtet und ist so geblieben. Front ca 0,25NW verloren, aktuell NW0,5 ca.

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Aw: Meta-Analyse: Zusammenhang zwischen Arterienverkalkung & AGA [Beitrag #275568 ist eine Antwort auf Beitrag #275338] :: Di., 03 September 2013 13:59

Ab-2008-Norwood-null schrieb am Tue, 03 September 2013 13:07

Mir hat Fin z.B. überhaupt nicht geholfen. Und ich nahm es 3 Jahre lang!
Zugegeben, Minox zwar auch nicht, aber daran sieht man ja, dass AGA doch weit schwieriger zu behandeln ist.

Und was hat das damit zu tun, dass du behauptest man wüsste, dass Minox besser wirkt? Man weiß, dass Fin besser wirkt.
Und, dass AGA durch Fin nicht geheilt ist weiß jeder und niemand hat je das Gegenteil behauptet.
Lies doch einmal nicht deine Esoseiten die Dinge schreiben wie "Die herkömmliche Schulmedizin glaubt durch den gefährlichen Wirkstoff Finasterid die androgenetische Alopezie heilen zu können....". Lügenpropaganda, anders kann ich mir deine Aussagen nicht erklären.
Ab-2008-Norwood-null schrieb am Tue, 03 September 2013 13:07

Die Blutgefäße sind nur EIN Stück im Puzzle, genauso wie auch DHT nur ein einziges Stück ist.

Durchblutung ist ein Puzzle Stück. DHT ist schon mal ein ganzer Brocken.
Ab-2008-Norwood-null schrieb am Tue, 03 September 2013 13:07

Laut Studien wirkt Fin auch nur bei den jenigen, die ohnehin einen sehr hohen DHT-Spiegel haben. Den hat aber nicht jeder.

Her mit diesen Studien!

Ab-2008-Norwood-null schrieb am Tue, 03 September 2013 13:11

Nicht alles, was die Masse macht, ist richtig.

Hat auch nie jemand behauptet. Aber du tust so als wäre nichts von dem was die Mehrheit macht richtig und es würde in jeder Hinsicht das genaue Gegenteil von dem was alle tun 100% richtig sein. Sektiererdenken.
Ab-2008-Norwood-null schrieb am Tue, 03 September 2013 13:11

Das habe ich gelernt und auch am eigenen Leib erfahren. Ich habe daher auch keine Probleme, wenn man mit deswegen als Außenseiter bezeichnet.

Gelernt? Das heißt wohl es wurde dir beigebracht...oder du hast es dir beigebracht. Der typische Größenwahn der ganz kleinen Leute.
Nur weil du dazu stehst ein Außenseiter zu sein bedeutet, dass nicht, dass deine Ansichten richtig sind.
Ab-2008-Norwood-null schrieb am Tue, 03 September 2013 13:11

Albert Einstein war auch ein Außenseiter. Und hat es ihm geschadet? Nein, ganz im Gegenteil.

Juden waren im dritten Reich auch Außenseiter...genau wie Sinti und Roma....Oswald Spengler war unter den Faschisten ein Außenseiter und er ist in Isolation gestorben. Nietzsche wird auch als Außenseiter bezeichnet...ist dem Wahnsinn verfallen... geschadet hat ihnen das. Aber darum geht es nicht, es ist mir völlig egal was dir schadet und was nicht, es geht mir darum, dass du unermüdlich Schwachsinn redest der zu 90% wiederlegt ist.

Ab-2008-Norwood-null schrieb am Tue, 03 September 2013 13:28

Und: Wer heilt, hat Recht.
Nicht die Mehrheit oder der Mainstream.

Gut dann hast du schon mal Unrecht.

Zu der Studie. Worin genau steht darin, dass nur Männer mit erhöhten Werten darauf ansprechen? Es ist nur die Rede davon, dass die unter 26 jährigen einen erhöhten DHT Wert hatten...und weiter?

[Aktualisiert am: Di., 03 September 2013 13:59]

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Aw: Meta-Analyse: Zusammenhang zwischen Arterienverkalkung & AGA [Beitrag #275569 ist eine Antwort auf Beitrag #275542] :: Di., 03 September 2013 13:59

Haar2O schrieb am Tue, 03 September 2013 12:47

Aber nicht in Norwoods Welt...
Vielleicht machen wir ja mal ein kleines Experiment und befürworten ab jetzt alles was er so von sich gibt, das dürfte ihn erst einmal stark verwirren.
Ich vermute ja mittlerweile Norwood steht regelrecht drauf sich hier fertig machen zu lassen. Er kriegt hier seit Jahren regelmäßig auf den Deckel und es scheint ihn nur noch weiter anzutreiben..

darum tut er das:
http://de.wikipedia.org/wiki/Masochismus

Ich gebe Tipps, wie ich selber vorgehen würde... Ich bin kein Arzt und übernehme keine Haftung! Jeder ist für sein handeln selber verantwortlich! Denken dann machen!

Ältere Posts sind teilweise mittlerweile ungültig/mit Vorsicht zu genießen... ich lerne dazu und revidiere mit der Zeit meine Aussagen...

"Was wir brauchen, sind ein paar verrückte Leute; seht euch an, wohin uns die Normalen gebracht haben." - George Bernard Shaw

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Aw: Meta-Analyse: Zusammenhang zwischen Arterienverkalkung & AGA [Beitrag #275570 ist eine Antwort auf Beitrag #275338] :: Di., 03 September 2013 14:01

Steht im Abstract: "High levels of 5alpha-dihydrotestosterone in patients<or=26 years at the beginning of treatment are a predictive factor of good response to treatment with finasteride 1 mg daily."

Dutasterid oral / 0,5 mg täglich

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Aw: Meta-Analyse: Zusammenhang zwischen Arterienverkalkung & AGA [Beitrag #275571 ist eine Antwort auf Beitrag #275568] :: Di., 03 September 2013 14:01

Edit

[Aktualisiert am: Di., 03 September 2013 14:01]

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Aw: Meta-Analyse: Zusammenhang zwischen Arterienverkalkung & AGA [Beitrag #275578 ist eine Antwort auf Beitrag #275563] :: Di., 03 September 2013 14:42

Haar2O schrieb am Tue, 03 September 2013 13:42

Ab-2008-Norwood-null schrieb am Tue, 03 September 2013 13:24

Von der Studie habe ich in Tinos Forum erfahren. Darin heisst es:
Zitat:
Ausschliesslich in der Gruppe unter 26 Jahren,zeigten sich höhere Dihydrotestosteron-Werte,die aber in dem Zeitraum ab Behandlungsbeginn bis Monat 12 um 50%, durch die Medikation abgesenkt wurden.Dies geschah paralel zu einer Verbesserung des Haarbildes,sowie einer gesteigerten Anagenhaarate im Trichogramm

Je höher also der DHT-Wert, desto besser das Ansprechen auf Fin.
Was ist aber mit all jenen, die ohnehin wenig DHT haben und trotzdem unter AGA leiden? Die kucken dann in die Röhre. Für die ist Fin keine Option. So wie für mich z.B..

http://haarausfallhilfe.forumieren.de/n51-jungere-manner-mit-hoheren-dihydrotestosteron-wertendhtzeigen-besseres-ansprechen-auf-finasterid-1-mg

Okay danke....
Hab das Abstract im englischen noch dazu gefunden..http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/?term=Value+of+hormonal+levels+in+patients+with+male+androgenetic+alopecia+treated+with+finasteride%3A+better+response+in+patients+under+26+years+old
Sollte es tatsächlich so sein würde das wirklich einiges an Fragen beantworten die ich mir schone ne ganze Weile stelle...

boah, was hier immer aus studien gemacht wird. aber selbst wissenschaftsjournalisten verdrehen ja ständig die interpretation von studienergebnissen.

hier erstmal der volltext: http://www.calidaddeinformacioncfr.com/apeplus/Brj_derm_2008_158_1121.pdf

die studie ist seeeeehr merkwürdig (und wird auch praktisch nie in späteren studien zitiert).

erstmal: der einzige gültige schluss, den man aus der studie ziehen kann ist, dass Fin bei jungen männern besser wirkt. Ende!

es wurden nur junge (14 [!] bis 26 Jahre) vs. ältere männer (ab 26 jahre) verglichen, aber NICHT junge männer mit hohem und junge männer mit niedrigem DHT-Spiegel (keine werte, keine grenze, keine kategorien)!

sehr merkwürdig ist tabelle 3:
die männer <26 jahre haben zu beginn einen DHT-Spiegel von 5 ng/mL und die Männer >26 Jahre einen DHT-Spiegel von 0.51 ng/mL.
dabei ist die veränderung des DHT-Spiegels bei männern über 26 unverändert (er steigt zwar, ist aber nicht signifikant, ist also nur zufällig höher nach 6 bzw. 12 monaten). WTF? das sollte man unbedingt mit anderen studien vergleichen, worauf ich aber keine lust und auch keine zeit habe. dennoch: auch bei den 26+ männern verbessert sich unter fin der haarstatus, wenn auch weniger/langsamer.

über die viel zu kurz Disussion, die zig Fragen offen lässt, braucht man sich gar nicht zu unterhalten. Bei den Abbildungen 1 und 2 ist dann plötzlich auch noch Minox mit dabei, das aber im Text gar nicht erwähnt wird.

Was zum Teufel haben die da eigentlich gemacht?

Kurz: Die Studie ist dürftig und langsam frage ich mich, was medizinische journals für eine veröffentlichungspolitik verfolgen. das sind sachen mit dabei, dass einem die ohren schlackern

P.S.: Wenigstens musste in Norwoods Argumentation nicht wieder Galileo Galielei als mutiger Kämpfer gegen das herrschende Weltbild herhalten. und bevor die diskussion losgeht: galieo ist gerade kein irrationaler eso-spinner gewesen, der der kirche zusammenphantasierte theorien, für die es keine beweise gibt, verkaufen wollte. Period!

[Aktualisiert am: Di., 03 September 2013 14:51] vom Moderator

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Aw: Meta-Analyse: Zusammenhang zwischen Arterienverkalkung & AGA [Beitrag #275582 ist eine Antwort auf Beitrag #275338] :: Di., 03 September 2013 15:10

Hab mich schon gefragt wie lange es wohl dauern wird bis du dich dazu meldest. Wink

Gut...den Volltext habe ich nicht gefunden. Klingt tatsächlich äußerst merkwürdig was man da zu lesen bekommt.
Und das 14 jährige für eine Finasterid-Studie hergehalten haben ist auch nicht unbedingt das Gelbe vom Ei...
Danke für die Analyse...

Dutasterid oral / 0,5 mg täglich

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Aw: Meta-Analyse: Zusammenhang zwischen Arterienverkalkung & AGA [Beitrag #275583 ist eine Antwort auf Beitrag #275578] :: Di., 03 September 2013 15:18

tysa schrieb am Tue, 03 September 2013 14:42

P.S.: Wenigstens musste in Norwoods Argumentation nicht wieder Galileo Galielei als mutiger Kämpfer gegen das herrschende Weltbild herhalten. und bevor die diskussion losgeht: galieo ist gerade kein irrationaler eso-spinner gewesen, der der kirche zusammenphantasierte theorien, für die es keine beweise gibt, verkaufen wollte. Period!

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Aw: Meta-Analyse: Zusammenhang zwischen Arterienverkalkung & AGA [Beitrag #275585 ist eine Antwort auf Beitrag #275582] :: Di., 03 September 2013 15:25

Haar2O schrieb am Tue, 03 September 2013 15:10

Hab mich schon gefragt wie lange es wohl dauern wird bis du dich dazu meldest.
Gut...den Volltext habe ich nicht gefunden. Klingt tatsächlich äußerst merkwürdig was man da zu lesen bekommt.
Und das 14 jährige für eine Finasterid-Studie hergehalten haben ist auch nicht unbedingt das Gelbe vom Ei...
Danke für die Analyse...

you´re welcome! Wink

man kann ja von google halten, was man will, aber über scholar.google.de findet man so ziemlich jede studie
das bekommen zwar andere suchmaschinen (scopus, scirus, pubmed) auch hin, aber google scholar guckt auch, ob´s die studie irgendwo frei im netz gibt.
meist sind studien ja hinter einer paywall des jeweiligen journals/verlags.

[Aktualisiert am: Di., 03 September 2013 15:26] vom Moderator

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Aw: Meta-Analyse: Zusammenhang zwischen Arterienverkalkung & AGA [Beitrag #275586 ist eine Antwort auf Beitrag #275566] :: Di., 03 September 2013 15:28

LeroySmith schrieb am Tue, 03 September 2013 13:54

Ab-2008-Norwood-null schrieb am Tue, 03 September 2013 13:28
LeroySmith schrieb am Tue, 03 September 2013 13:17
Ab-2008-Norwood-null schrieb am Tue, 03 September 2013 13:11
Knorkell schrieb am Tue, 03 September 2013 12:56
Er hat sich ja auch einer passenden Ideologie verschrieben um sich immer gegen die Mehrheit und das Allgemeinwissen zu stellen.
Wenn die Masse mit dem Strom schwimmt kann er demnach nur Recht haben wenn er dagegen schwimmt.

Nicht alles, was die Masse macht, ist richtig.
Das habe ich gelernt und auch am eigenen Leib erfahren. Ich habe daher auch keine Probleme, wenn man mit deswegen als Außenseiter bezeichnet.
Albert Einstein war auch ein Außenseiter. Und hat es ihm geschadet? Nein, ganz im Gegenteil.

dich mit albert einstein zu vergleichen find ich jetzt doch ein bisschen weit hergeholt

Kannst mich auch gerne mit Mr Bean vergleichen. Es ist mir wurscht.
Und: Wer heilt, hat Recht.
Nicht die Mehrheit oder der Mainstream.

wer heilt hat recht? also hast du folglich unrecht? gut dass du das endlich einsiehst . andernfalls wäre es nett wenn du mal zumindest einen einzigen heilungserfolg präsentierst. und komm jetzt nicht wieder mit irgendeinen youtube link wo irgendein schwindliger russe angeblich Organe nachwachsen lässt. auch zitier bitte nicht aus irgendeinem forum wo irgendwer über 3 ecken gehört hat dass jemandem oben wieder etwas gewachsen ist nach paar monaten Abstinenz.

HA-Stopp seit 9 Jahren. Ist das denn kein Erfolg?
Und jetzt fang bitte nicht damit an, bei mir sei die AGA ja ohnehin längst vollendet. Du weißt ganz genau, dass ich noch relativ viele Haare auf dem Kopf habe. Bei allen anderen, die schon mit 17 AGA bekamen, sind jetzt Norwoord-7.

forschungsgruppe-aga.xobor.de

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Aw: Meta-Analyse: Zusammenhang zwischen Arterienverkalkung & AGA [Beitrag #275587 ist eine Antwort auf Beitrag #275567] :: Di., 03 September 2013 15:31

padesch schrieb am Tue, 03 September 2013 13:57

LeroySmith schrieb am Tue, 03 September 2013 13:54
Ab-2008-Norwood-null schrieb am Tue, 03 September 2013 13:28
LeroySmith schrieb am Tue, 03 September 2013 13:17
Ab-2008-Norwood-null schrieb am Tue, 03 September 2013 13:11
Knorkell schrieb am Tue, 03 September 2013 12:56
Er hat sich ja auch einer passenden Ideologie verschrieben um sich immer gegen die Mehrheit und das Allgemeinwissen zu stellen.
Wenn die Masse mit dem Strom schwimmt kann er demnach nur Recht haben wenn er dagegen schwimmt.

Nicht alles, was die Masse macht, ist richtig.
Das habe ich gelernt und auch am eigenen Leib erfahren. Ich habe daher auch keine Probleme, wenn man mit deswegen als Außenseiter bezeichnet.
Albert Einstein war auch ein Außenseiter. Und hat es ihm geschadet? Nein, ganz im Gegenteil.

dich mit albert einstein zu vergleichen find ich jetzt doch ein bisschen weit hergeholt

Kannst mich auch gerne mit Mr Bean vergleichen. Es ist mir wurscht.
Und: Wer heilt, hat Recht.
Nicht die Mehrheit oder der Mainstream.

wer heilt hat recht? also hast du folglich unrecht? gut dass du das endlich einsiehst . andernfalls wäre es nett wenn du mal zumindest einen einzigen heilungserfolg präsentierst. und komm jetzt nicht wieder mit irgendeinen youtube link wo irgendein schwindliger russe angeblich Organe nachwachsen lässt. auch zitier bitte nicht aus irgendeinem forum wo irgendwer über 3 ecken gehört hat dass jemandem oben wieder etwas gewachsen ist nach paar monaten Abstinenz.

genauso wie er meint dass 100 Haare Ausfall bei noch vll 50% übrig gebliebenen Haare normal ist.. wahrscheinlich fallen die auch nur vom Oberkopf aus

Bei mir mit Fin beim waschen 10-15..
bei meinem Bruder ohne AGA 5-10
VORHER: 70-150 <- das ist Haarausfall

Die Anzahl der ausfallenden Haare spielt überhaupt keine Rolle.
Der eizige Indikator ist, dass die ausfallenden Haare nur noch miniaturisiert nachwachsen. DAS ist Haarausfall!

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Aw: Meta-Analyse: Zusammenhang zwischen Arterienverkalkung & AGA [Beitrag #275588 ist eine Antwort auf Beitrag #275586] :: Di., 03 September 2013 15:33

Ab-2008-Norwood-null schrieb am Tue, 03 September 2013 15:28

LeroySmith schrieb am Tue, 03 September 2013 13:54
Ab-2008-Norwood-null schrieb am Tue, 03 September 2013 13:28
LeroySmith schrieb am Tue, 03 September 2013 13:17
Ab-2008-Norwood-null schrieb am Tue, 03 September 2013 13:11
Knorkell schrieb am Tue, 03 September 2013 12:56
Er hat sich ja auch einer passenden Ideologie verschrieben um sich immer gegen die Mehrheit und das Allgemeinwissen zu stellen.
Wenn die Masse mit dem Strom schwimmt kann er demnach nur Recht haben wenn er dagegen schwimmt.

Nicht alles, was die Masse macht, ist richtig.
Das habe ich gelernt und auch am eigenen Leib erfahren. Ich habe daher auch keine Probleme, wenn man mit deswegen als Außenseiter bezeichnet.
Albert Einstein war auch ein Außenseiter. Und hat es ihm geschadet? Nein, ganz im Gegenteil.

dich mit albert einstein zu vergleichen find ich jetzt doch ein bisschen weit hergeholt

Kannst mich auch gerne mit Mr Bean vergleichen. Es ist mir wurscht.
Und: Wer heilt, hat Recht.
Nicht die Mehrheit oder der Mainstream.

wer heilt hat recht? also hast du folglich unrecht? gut dass du das endlich einsiehst . andernfalls wäre es nett wenn du mal zumindest einen einzigen heilungserfolg präsentierst. und komm jetzt nicht wieder mit irgendeinen youtube link wo irgendein schwindliger russe angeblich Organe nachwachsen lässt. auch zitier bitte nicht aus irgendeinem forum wo irgendwer über 3 ecken gehört hat dass jemandem oben wieder etwas gewachsen ist nach paar monaten Abstinenz.

HA-Stopp seit 9 Jahren. Ist das denn kein Erfolg?
Und jetzt fang bitte nicht damit an, bei mir sei die AGA ja ohnehin längst vollendet. Du weißt ganz genau, dass ich noch relativ viele Haare auf dem Kopf habe. Bei allen anderen, die schon mit 17 AGA bekamen, sind jetzt Norwoord-7.

Nein, du hast nicht relativ viele Haare auf dem Kopf. du hast eine NW 3 Linie mit fetter Tonsur. Das haben viele für Jahrzehnte und ab 40-50 wird das dann auch lichter...http://images3.wikia.nocookie.net/__cb20120220163919/dexter/images/8/8e/121_dexter_lundy.jpg
Du hast gar nichts geheilt und hast schon lange keine aktuellen Bilder mehr gepostet.
Auch die Tonsur Bilder die du vor kurzem gepostet hast waren dieselben die du schon vor langem (ich glaube sogar Jahren?) gepostet hast.

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Aw: Meta-Analyse: Zusammenhang zwischen Arterienverkalkung & AGA [Beitrag #275589 ist eine Antwort auf Beitrag #275588] :: Di., 03 September 2013 15:41

Zitat:

Du hast gar nichts geheilt und hast schon lange keine aktuellen Bilder mehr gepostet.
Auch die Tonsur Bilder die du vor kurzem gepostet hast waren dieselben die du schon vor langem (ich glaube sogar Jahren?) gepostet hast.

jop, hatte mich auch gewundert, weil ich mir ziemlich sicher war, das gleiche foto schon mal gesehen zu haben.
der behauptete haarausfall-stop seit jahren ist der größte selbstebetrug, aber was soll norwood machen. es passt einfach so schön zu seiner theorie.

[Aktualisiert am: Di., 03 September 2013 15:41] vom Moderator

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Aw: Meta-Analyse: Zusammenhang zwischen Arterienverkalkung & AGA [Beitrag #275592 ist eine Antwort auf Beitrag #275588] :: Di., 03 September 2013 15:45

Knorkell schrieb am Tue, 03 September 2013 15:33

Ab-2008-Norwood-null schrieb am Tue, 03 September 2013 15:28
LeroySmith schrieb am Tue, 03 September 2013 13:54
Ab-2008-Norwood-null schrieb am Tue, 03 September 2013 13:28
LeroySmith schrieb am Tue, 03 September 2013 13:17
Ab-2008-Norwood-null schrieb am Tue, 03 September 2013 13:11
Knorkell schrieb am Tue, 03 September 2013 12:56
Er hat sich ja auch einer passenden Ideologie verschrieben um sich immer gegen die Mehrheit und das Allgemeinwissen zu stellen.
Wenn die Masse mit dem Strom schwimmt kann er demnach nur Recht haben wenn er dagegen schwimmt.

Nicht alles, was die Masse macht, ist richtig.
Das habe ich gelernt und auch am eigenen Leib erfahren. Ich habe daher auch keine Probleme, wenn man mit deswegen als Außenseiter bezeichnet.
Albert Einstein war auch ein Außenseiter. Und hat es ihm geschadet? Nein, ganz im Gegenteil.

dich mit albert einstein zu vergleichen find ich jetzt doch ein bisschen weit hergeholt

Kannst mich auch gerne mit Mr Bean vergleichen. Es ist mir wurscht.
Und: Wer heilt, hat Recht.
Nicht die Mehrheit oder der Mainstream.

wer heilt hat recht? also hast du folglich unrecht? gut dass du das endlich einsiehst . andernfalls wäre es nett wenn du mal zumindest einen einzigen heilungserfolg präsentierst. und komm jetzt nicht wieder mit irgendeinen youtube link wo irgendein schwindliger russe angeblich Organe nachwachsen lässt. auch zitier bitte nicht aus irgendeinem forum wo irgendwer über 3 ecken gehört hat dass jemandem oben wieder etwas gewachsen ist nach paar monaten Abstinenz.

HA-Stopp seit 9 Jahren. Ist das denn kein Erfolg?
Und jetzt fang bitte nicht damit an, bei mir sei die AGA ja ohnehin längst vollendet. Du weißt ganz genau, dass ich noch relativ viele Haare auf dem Kopf habe. Bei allen anderen, die schon mit 17 AGA bekamen, sind jetzt Norwoord-7.

Nein, du hast nicht relativ viele Haare auf dem Kopf. du hast eine NW 3 Linie mit fetter Tonsur. Das haben viele für Jahrzehnte und ab 40-50 wird das dann auch lichter...http://images3.wikia.nocookie.net/__cb20120220163919/dexter/images/8/8e/121_dexter_lundy.jpg
Du hast gar nichts geheilt und hast schon lange keine aktuellen Bilder mehr gepostet.
Auch die Tonsur Bilder die du vor kurzem gepostet hast waren dieselben die du schon vor langem (ich glaube sogar Jahren?) gepostet hast.

Du stellst es (wie immer) völlig übertrieben dar.
Komisch, wenn ich mit anderen über meinen HA spreche und die mich dann daraufhin anschauen sagen sie immer:
- ich hätte mir das bei Dir viel schlimmer vorgestellt
- Du hast eh schöne Haare
- wo hast Du denn AGA?

Erst wenn ich denen dann meine Tonsur zeige, merken die überhaupt, dass ich unter AGA leide.
Aber ich will das auch gar nicht weiter schön reden. Meine Haare sind immer noch meilenweit von meinem Ziel NW-0 entfernt.
Aber was nicht ist, kann ja noch werden. Wink

Ich jedenfalls glaube daran, eines Tages wieder dichtes Haar zu haben. Ich glaube das wirklich!

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Aw: Meta-Analyse: Zusammenhang zwischen Arterienverkalkung & AGA [Beitrag #275593 ist eine Antwort auf Beitrag #275338] :: Di., 03 September 2013 15:54

Wenn du das wirklich glaubst frag ich mich warum es noch nicht so ist. Deiner Meinung nach versetzt der glaube doch auf quantenmechanische Weise Berge.
Und jemand der dir sagt du hättest kaum AGA, egal ob vorne oder hinten. Der will dich entweder nicht verletzen und lügt oder ist blind.

-Ru
-Tretinoin
-Minox
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Aw: Meta-Analyse: Zusammenhang zwischen Arterienverkalkung & AGA [Beitrag #275594 ist eine Antwort auf Beitrag #275338] :: Di., 03 September 2013 15:57

Norwood, seit 2005 kommt von dir ständig, dass du DIE Lösung gefunden hast und bald NW0 sein wirst.

Ergebnisse? Zero!

mach vorher Fotos, experimentier ein wenig und überzeuge uns mit Nachher-Fotos!

Theorien bleiben ohne Daten/Beweise/Ergebnisse Hirngespinste.

[Aktualisiert am: Di., 03 September 2013 15:57] vom Moderator

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Aw: Meta-Analyse: Zusammenhang zwischen Arterienverkalkung & AGA [Beitrag #275595 ist eine Antwort auf Beitrag #275593] :: Di., 03 September 2013 15:57

Knorkell schrieb am Tue, 03 September 2013 15:54

Wenn du das wirklich glaubst frag ich mich warum es noch nicht so ist. Deiner Meinung nach versetzt der glaube doch auf quantenmechanische Weise Berge.
Und jemand der dir sagt du hättest kaum AGA, egal ob vorne oder hinten. Der will dich entweder nicht verletzen und lügt oder ist blind.

Der Glaube alleine reicht nicht. Man braucht eine konkrete Vorstellungskraft. Man muss sich schon jeden Tag mindestens 15 Min. Zeit zum visualisieren nehmen. Das tue ich (ehrlich gesagt) nicht.

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Aw: Meta-Analyse: Zusammenhang zwischen Arterienverkalkung & AGA [Beitrag #275596 ist eine Antwort auf Beitrag #275595] :: Di., 03 September 2013 16:01

Ab-2008-Norwood-null schrieb am Tue, 03 September 2013 15:57

Knorkell schrieb am Tue, 03 September 2013 15:54
Wenn du das wirklich glaubst frag ich mich warum es noch nicht so ist. Deiner Meinung nach versetzt der glaube doch auf quantenmechanische Weise Berge.
Und jemand der dir sagt du hättest kaum AGA, egal ob vorne oder hinten. Der will dich entweder nicht verletzen und lügt oder ist blind.

Der Glaube alleine reicht nicht. Man braucht eine konkrete Vorstellungskraft. Man muss sich schon jeden Tag mindestens 15 Min. Zeit zum visualisieren nehmen. Das tue ich (ehrlich gesagt) nicht.

Du nimmst dir lieber Stunden um hier nervige Threads zu erstellen Applaus

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