Haarausfall - Allgemeines Forum : Haare und Haarausfall » Augenprobleme nach 40x Fin! Ratschläge ?

Augenprobleme nach 40x Fin! Ratschläge ? [Beitrag #303001] :: Do., 15 Mai 2014 10:59

Hallo AGA-Gemeinde, die Glatze naht - und das nun unaufhaltbar.
Mein erster Thread ist hier http://www.alopezie.de/fud/index.php/m/297981/#msg_297981

Seitdem habe ich 40 Tage (zähle mit der Packung) jeden Tag 1mg/Tag geschluckt. Vorab: Ich bin mir jeder NW bewusst und nahm alles in Kauf, rechnete aber weniger damit, da ich ein (bisher) sehr ausgeprägtes Selbstbewusstsein, und einen abgesehen von AGA jungen, vitalen und resistenten Körper habe und auch für Dinge wie Affirmationen empfänglich bin. Doch es ergab sich so:

Woche 1-3 Keine Wirkung, keine NW
Woche 3+ erhöhte Libido, einige Pickel (evtl. Testoanstieg)
Woche 4+ Libido i.O., flüssigeres Sperma, ungewohntes Aufwachen gegen Morgen
Woche 5+ trockene Augen, oftmaliges Klebegefühl am rechten unteren Augenlid

Und nun ist mir seit gestern der Tatbestand der "sunken eyes" schon sehr bewusst geworden. Ich bin nicht so müde, sehe aber so aus, und das Fett Richtung Nasenbein ist in der Tat so zurückgegangen, dass ich wie permanent müde und durchzecht aussehe. Dazu hängt das Augenlid etwas mehr, so wie ein Schlupflid. Auch wenn ich schon immer eine Falte am Lid hatte, etwas hat sich geändert und nein, ich bin kein Hypochonder, ich bin nur ein sehr reflektierter Beobachter meines Körpers. (Fotos angehängt) Finzombie sein sind mir meine Haare wohl nicht wert, auch da Fin ja auch weitere Nachteile mit sich bringt. Gibt es viele von euch, die das in Kauf nehmen ?

Die Frage ist nun: Was kann ich tun ? Mein Kampf gegen AGA ist wohl nun bereits beendet.
Komplettstopp mit Fin erstmal ? Danach 0,25mg versuchen ? Welche Alternativen gibt es ?

Es ist zum verzweifeln, ich bin 20, hatte ein bisher tolles Leben und dabei konnte ich meine Haare trotz AGA und großen GHE noch immer gut stylen..(Foto)
Ich will keine Glatze, sähe beschissen aus, ich wünschte, ich könnte die nächsten 20-30Jahre meines Lebens überspringen, aber das ginge nur mit allen.
Danke für jede Hilfe

Anhang: Dok1.pdf
(Größe: 196.66KB, 400 mal heruntergeladen)

Abgesetzt:Finasterid (nach 2 Monaten wegen Nebenwirkungen), Setipiprant (nach 1,5 Jahren wegen Wirkungslosigkeit)
aktuell: 1-2ml RU 5%, 1ml Pyrilutamide 0.5%, 1ml Minox (Bart)

'Der Norwood von heute ist der Traum von morgen' 28Jahre NW2 auf dem Weg zu NW3

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Aw: Augenprobleme nach 40x Fin! Ratschläge ? [Beitrag #303005 ist eine Antwort auf Beitrag #303001] :: Do., 15 Mai 2014 11:48

Welches Foto ist denn vorher? Nimm am besten jeden zweiten Tag eine. Müsste seinen Zweck auch erfüllen.

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Aw: Augenprobleme nach 40x Fin! Ratschläge ? [Beitrag #303008 ist eine Antwort auf Beitrag #303001] :: Do., 15 Mai 2014 11:57

Hypochondrie kann man definitiv unterstellen da du Fin ohne ersichtlichen Grund nimmst.
Du hast volles Haar um maximal ne Mature-Hairline...würde empfehlen abzusetzen.

Dutasterid oral / 0,5 mg täglich

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Aw: Augenprobleme nach 40x Fin! Ratschläge ? [Beitrag #303014 ist eine Antwort auf Beitrag #303001] :: Do., 15 Mai 2014 13:42

Hatte ein ähnliches Problem bei 1 mg.Tränensäcke waren angeschwollen und sah fertig aus . Habe dann Dosis reduziert auf 0.5 alle 3 Tage . Wirkt fast genauso und Augen wurden wieder normal. Diese eine Tabelle belegt das ja . Das könntest mal versuchen . Allerdings find ich auch dass du es noch nicht nötig hast . Lg

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Aw: Augenprobleme nach 40x Fin! Ratschläge ? [Beitrag #303057 ist eine Antwort auf Beitrag #303001] :: Do., 15 Mai 2014 19:47

Danke erstmal, vielleicht ist der Thread mit den Bildern etwas irreführend, doch ich bin SICHER kein Hypochonder, dass ich AGA habe, beweist jede männliche Verwandtschaft und die von mir HIER angehängten Bilder, auf die ich durch den Verweis auf den ersten Thread verweisen wollte Wink

Die Bilder sind 1,5 Monate alt und mittlerweile ist die linke GHE um einiges größer +Miniaturisierung, an sich aber alles dicht, ja. Das Bild, das die Frisur zeigt, sollte nur zeigen, dass ich mich mit dem Status Quo noch arrangieren kann, da ich sie noch gut genug stylen kann, um trotz NW 2 als NW 0 durchzugehen, dem seid ja auch ihr auf den Leim gegangen Bored

(Außerdem ist es weder von oben noch von der Seite, der Pony und Seitenhaare helfen, GHE zu überdecken)

Das sollte jedoch nicht Gegenstand der Diskussion sein, ich bin ratlos aufgrund der Augen !
Kann nach 40 Tagen bereits diese NW von Fin auftreten ?
Wird es bei weiterer Fin-Einnahme nur schlimmer oder kann eine Gewöhnung und Rückentwicklung eintreten ?
Ist z.B. 0,5mg alle 4 Tage dasselbe wie 0,125mg jeden Tag?
Wenn diese NW von Fin kommt, reagiert der Körper bei jedem Antiandrogen, zb. auch RU ähnlich ?
Da ja der DHT-Spiegel Haare und Augen(Meibom-Drüse) (positiv wie negativ) BEIDE beeinflusst, muss ich also die richtige Mitte zwischen Haarerhaltung und Augenschonung finden, sehe ich das richtig ? Also mit 0,5, 0,25, 0,125 Versuche starten ?

Ich werde Fin nun ein paar Tage absetzen, um zu beobachten, ob und wie sich die Augen wieder erholen und dann mit einer geringeren Tour fahren, evtl 1mg alle 3 Tage.
Und nochmal bezüglich Hypochondrie: Das Problem ist doch seltenst, auch bei mir nicht, der Status Quo, sondern die Dynamik die der Haarausfall sicher (aufgrund der Verwandten und der Aggressivität der AGA ab Beginn) mit sich bringt, wenn man keinen DHT-Hemmer nutzen kann. Und wenn Fin gar nicht geht, werde ich mit Sicherheit mit 30 einen Kranz haben, obgleich die AGA mir auch bis dahin schon jede Freude geraubt hat, da 90% der Gedanken sich darum drehen, ihr kennt das.

Danke Thumbs Up

@chribe: Augenbilder sind alle aktuelle, hatte davor keine Grund, es so nah zu fotografieren, und alles andere ist nur verzerrend

[Aktualisiert am: Do., 15 Mai 2014 19:56]

Anhang: hh.jpg
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Abgesetzt:Finasterid (nach 2 Monaten wegen Nebenwirkungen), Setipiprant (nach 1,5 Jahren wegen Wirkungslosigkeit)
aktuell: 1-2ml RU 5%, 1ml Pyrilutamide 0.5%, 1ml Minox (Bart)

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Aw: Augenprobleme nach 40x Fin! Ratschläge ? [Beitrag #303059 ist eine Antwort auf Beitrag #303001] :: Do., 15 Mai 2014 20:03

Hier die Grafik zur dosierungsfrage !

Anhang: image.jpg
(Größe: 164.19KB, 302 mal heruntergeladen)

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Aw: Augenprobleme nach 40x Fin! Ratschläge ? [Beitrag #303063 ist eine Antwort auf Beitrag #303057] :: Do., 15 Mai 2014 20:47

Kahlschläger schrieb am Thu, 15 May 2014 19:47

Das sollte jedoch nicht Gegenstand der Diskussion sein, ich bin ratlos aufgrund der Augen !
Kann nach 40 Tagen bereits diese NW von Fin auftreten ?

mmn sind dir die minimalen Exclamation

augenringe erst aufgefallen, als du davon gelesen hast(v.a. nach erst 40 tagen fineinnahme unwahrscheinlich. sehr).
war bei mir zumindest auch so. hatte die ringe nie auf dem schirm. hab dann fotos von vor fineinnahme angeschaut -> same shit.
man fokussiert seinen körper und nimmt die dinge ganz anders wahr, wenn man kenntnis von nw bekommt. bzw. tw. nimmt man sie zum erstenmal kritisch wahr Wink

das sind ganz normale augenbilder, die du da hast. nichts zu sehen. tw. haben kinder "schlimmere". alles vererbungssache...

[Aktualisiert am: Do., 15 Mai 2014 21:06]

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Aw: Augenprobleme nach 40x Fin! Ratschläge ? [Beitrag #303178 ist eine Antwort auf Beitrag #303001] :: Fr., 16 Mai 2014 20:41

Wow erstmal respekt wie du die Haare stylst, wie machst du das ?

Sieht echt gut aus in dem PDF.

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Aw: Augenprobleme nach 40x Fin! Ratschläge ? [Beitrag #303184 ist eine Antwort auf Beitrag #303008] :: Fr., 16 Mai 2014 21:57

Haar2O schrieb am Thu, 15 May 2014 11:57

Hypochondrie kann man definitiv unterstellen da du Fin ohne ersichtlichen Grund nimmst.
Du hast volles Haar um maximal ne Mature-Hairline...würde empfehlen abzusetzen.

1,25mg Fin 08/2007-01/2012 (Pause 11/08-03/09)
O,8-1,25mg Fin weiterhin
Rogaine Foam
Geduld, Optimismus, Konsequenz

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Aw: Augenprobleme nach 40x Fin! Ratschläge ? [Beitrag #303215 ist eine Antwort auf Beitrag #303001] :: Sa., 17 Mai 2014 15:58

Bezüglich dieser Dosierungsgrafik: Wann wurde Fin eingeworfen ? An Tag 0/1 und ab dann baut sich der DHT-Spiegel wieder auf ?

Was ich nie verstehe: Wenn man argumentiert, dass auch geringe Dosen Fin den DHT-Spiegel ausreichend stark senken könnten, dann bietet das ja wie gewollt evtl. einigen Haaren Schutz aber wie passt das zu dem Augenproblem, die Augen sind doch weiterhin der DHT-Regulation ausgesetzt ?

Nichtsdestotrotz ist Fin seit 2 Tagen abgesetzt, um die Augen zu beobachten. Diese Kerbe zur Nase hin mit der bläulichen Verfärbung, die das Auge tiefer und träger erscheinen lassen (siehe PDF), ist sicher stärker geworden, das habe ich auch schon von außen zu hören bekommen ! Wenn ich das im Griff habe bzw. es mich nicht mehr stört, starte ich mit einer geringeren Dosis.

@fredfirestone, du hast Recht, man sieht immer genauer hin und das Augenproblem kannte ich schon vor der ersten FIN, aber ich beobachte Tag für Tag genau, und dass ich aus dem Bett steige und auf einen Schlag die sowieso immer trockeneren Augen diese Veränderung zeigen, hat mich umgehauen und ist nicht nur eingebildet, ein Zusammenhang zwischen dem Fettrückgang um das Auge und Fin ist ja belegt.

@HansMaulwurf Danke, die GHE sind kahl aber alle anderen Haare sehr dicht, ich habe den Pony etwas länger (kein Undercut), glätte diesen und die dahinter kurz und werfe die Haare mit der Hand leicht schräg seitlich nach hinten, dass die Form schon stimmt und dann nur noch Syoss Haarspray zum fixieren.

Zum Thema Hypochondrie: Ich weiß, dass User wie 'IchbinamEnde' sehr sensibel für hyperventilierende Grünschnäbel machen, aber nur weil meine AGA nicht weit fortgeschritten ist, heißt das nicht, dass sie nicht vorhanden ist. Ich habe mich eher daran gehalten, möglichst früh einzugreifen, damit ich mir mit 28 keine Vorwürfe machen brauche, wie es einige hier tun. Der Hautarzt attestierte auch AGA, meinte aber 'gut erkannt'. Und diese MatureHairline verkommt auch zum Totschlagargument, meine Haare verändern sich immer, früher Kinderhairline, jetzt Maturehairline mit leichten GHE, aber ich sehe doch, dass es nicht stoppt, dass die Ausfallrate hoch ist, die genetischen Bedingungen schlecht und Miniaturisierung stattfindet, immer weiter zur Mitte hin nun.
Ein Mario Götze hat auch noch tolle Haare und trotzdem wird in anderen Threads (zurecht) bekundet "Der bekommt heftig AGA", nur dass ich kein Leistungssportler bin und dem entgegenwirken kann ! Ein "Beweisbild" folgt noch.

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Aw: Augenprobleme nach 40x Fin! Ratschläge ? [Beitrag #303230 ist eine Antwort auf Beitrag #303215] :: Sa., 17 Mai 2014 19:36

Kahlschläger schrieb am Sat, 17 May 2014 15:58

@fredfirestone, du hast Recht, man sieht immer genauer hin und das Augenproblem kannte ich schon vor der ersten FIN, aber ich beobachte Tag für Tag genau, und dass ich aus dem Bett steige und auf einen Schlag die sowieso immer trockeneren Augen diese Veränderung zeigen, hat mich umgehauen und ist nicht nur eingebildet, ein Zusammenhang zwischen dem Fettrückgang um das Auge und Fin ist ja belegt..

beobachte mal andere leute, auch kinder. also um die augen, und du wirst feststellen, dass deine "augenringe" völlig im rahmen sind Smile

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Aw: Augenprobleme nach 40x Fin! Ratschläge ? [Beitrag #303248 ist eine Antwort auf Beitrag #303001] :: So., 18 Mai 2014 01:11

Bei der 0,5mg Dosis sollte man die Tabletten teilen, oder kann man genauso alle zwei Tage eine nehmen und hat den gleichen Effekt?

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Aw: Augenprobleme nach 40x Fin! Ratschläge ? [Beitrag #304497 ist eine Antwort auf Beitrag #303001] :: Fr., 30 Mai 2014 13:03

Hat bei "Langzeitmedikamenten" wie Fin den gleich Effekt.
Genau das habe ich versucht, 1mg alle 2 Tage, nach 3-4 Tagen waren die Furchen/Augenringe wieder besonders schlimm, beim Aufstehen noch etwas eher als sonst, aber es gibt schon einen kleinen Status Quo, der sich unverändert eingegraben hat. Dieser ist sicher wahrnehmbar und sicher von Fin.
Seit Samstag wieder abgesetzt, NW wie gelegentlichen leichten Schwindel sind weg, die Vertiefungen an den Augen jedoch bleiben.
Fotos der Augen kann ich sonntags anhängen.

Ich will nicht der Verzweiflung erliegen, was kann ich noch tun :
Könnte sich der (Augen-)zustand bei der nächsten Fin noch weiter verschlechtern ? Auch wenn ich diese nur z.B. alle 5 Tage nehmen würde ? Könnte eine weitere Fin den Kollaps oder weitere irreversible Augenschäden bedeuten ?
Kann ich diesen Effekt mit Aromatasehemmern abfangen und wie bezieht man diese?

Wie kann ein Regimen jetzt aussehen ? (Wenn man sensibel auf eine DHT-Senkung reagiert)
Fin und Dut sind verboten, Minox werde ich wohl starten.
Ist von einem Ket-Shampoo/Mische abzuraten, wg. DHT-Senkung ?
Ist RU möglich bei dieser FinNW?
Ist es sinnvoll Progesteron beizufügen ?
Über OC weiß ich noch zu wenig..

Danke

Abgesetzt:Finasterid (nach 2 Monaten wegen Nebenwirkungen), Setipiprant (nach 1,5 Jahren wegen Wirkungslosigkeit)
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