Ich finde ja, dass Fußball ein schöner Sport ist. Aber ich schaus mir nicht mehr an. Keinen Profifussball, keine WM.

kkoo schrieb am Thu, 12 June 2014 08:58

Ich finde ja, dass Fußball ein schöner Sport ist. Aber ich schaus mir nicht mehr an. Keinen Profifussball, keine WM.

Und daran ist die Fifa schuld? lol

Wage ich mal zu bezweifeln

Aber stimmt schon die Fifa ist die größte Mafia-Organisation der Welt und gehört grundlegend neu reformiert. Platter u Co soll der Prozess gemacht werden, wird aber nie passieren, denn eine Hand wäscht die nächste!

Der Fußball ist eine perverse Industrie geworden, eine extreme Geldmaschine. Und Länder wie Brasilien bauen auf Kosten der Steuerzahler die Stadien, und die FIFA und die Fußballer kassieren horrende Summen. Nachgewiesen Bestechungen, Wettskandale, Doping, zweifelhafte Oligarchen als Clubbesitzer, schon Kinder werden von den großen Clubs "eingekauft" usw. usf. Und der öffentliche Rundfunk bei uns legt Riesensummen hin für die Übertragungsrechte. Das macht doch keinen Spaß mehr.

kkoo schrieb am Thu, 12 June 2014 09:51

Der Fußball ist eine perverse Industrie geworden, eine extreme Geldmaschine. Und Länder wie Brasilien bauen auf Kosten der Steuerzahler die Stadien, und die FIFA und die Fußballer kassieren horrende Summen. Nachgewiesen Bestechungen, Wettskandale, Doping, zweifelhafte Oligarchen als Clubbesitzer, schon Kinder werden von den großen Clubs "eingekauft" usw. usf. Und der öffentliche Rundfunk bei uns legt Riesensummen hin für die Übertragungsrechte. Das macht doch keinen Spaß mehr.

Alles bekannt, bestreite ich gar nicht. Aber bitte zeige mir eine Sportart oder besser einen Lebensbereich wo Geld u seine Begleiterscheinungen wie Korruption u co nicht der dominante Faktor ist? Sport ist eben das Spiegelbild einer Gesellschaft.

Btw. es gibt auch viel positives, mit dem Sport in Verbindung gebracht werden kann. Ich würde das immer von beiden Seiten betrachten.

Dabei meine ich gar nicht primär die positiven Auswirkungen einer sportlichen Aktivität auf die Gesundheit, sondern allgemein auf das soziale Leben eines jeden Einzelnen.

Er spricht vom Profisport insbesondere der WM nicht auf die Wirkung des Sports auf den Einzelnen. Außerdem gibt es für soziales Miteinander, Fitness und Gesundheit andere mindestens genau so gute Sportarten von daher...das Argument zählt nun wirklich nicht, zumal es am Thema vorbei läuft.

Was passiert bei einer Fußballveranstaltung? Da kommen die Leut´ zam.

http://www.zeit.de/2014/25/fifa-ruiniert-fussball
Zitat: "Die Fifa ruiniert den Fußball. Aber die Fans können den Altherrenclub stoppen. ..."

Ich finde ja, dass Fußball ein schöner Sport ist. Aber ich schaus mir nicht mehr an. Keinen Profifussball, keine WM.

egal123 schrieb am Thu, 12 June 2014 12:46

Was passiert bei einer Fußballveranstaltung? Da kommen die Leut´ zam.

Hach ja...brennende Warnfackeln und bewaffnete Hools die sich gegenseitig, im bläulich schimmernden Licht der Polizeiwagenbeleuchtung durch die halbe Stadt prügeln (jeden Samstag/Sonntag schön anzusehen)....da kommt man zusammen.

Da haben die Medien scheinbar ganze Arbeit bei dir geleistet

Ich gehe seit dem 8. Lebensjahr ins Stadion habe derartiges (kaum) miterlebt

Knorkell schrieb am Thu, 12 June 2014 12:05

Er spricht vom Profisport insbesondere der WM nicht auf die Wirkung des Sports auf den Einzelnen. Außerdem gibt es für soziales Miteinander, Fitness und Gesundheit andere mindestens genau so gute Sportarten von daher...das Argument zählt nun wirklich nicht, zumal es am Thema vorbei läuft.

Danke für deine Aufklärung . Auch wenn ich mich allgemein gehalten habe, meine ich speziell den Profisport, va die Auswirkungen der Sportveranstaltungen auf das soziale Gefüge .

Was passiert bei einer Fußballveranstaltung? Da kommen die Leut´ zam. Egal ob schwarz, weiß, gelb, Arzt, Mistkübel-Fahrer, Arbeitsloser, Uni Dozent, Student usw. . Für zumindest 90 Minuten ist jeder Mensch gleich.

Des Weiteren helfen Fußballveranstaltungen od. allgemein Sportveranstaltungen Jugendliche von den "Straßen" weg zu bekommen, sie für etwas zu begeistern, ihnen Perspektiven aufzuzeigen, ihnen Vorbilder zu geben, ihnen das Gefühl geben "das kannst du auch schaffen" usw.

Geistig, (beispielsweise durch ehrenamtliche Beteiligung) und körperlich behinderte Menschen werden plötzlich wieder in das soziale Leben integriert usw.!

Btw. wenn du glaubst im Fußball ist alles nur noch eiskalt durchkalkuliert u ist quasi nur noch ein Kommerzkonstrukt, dann schau dir mal Basketball, Football, Baseball in den USA an

egal123 schrieb am Thu, 12 June 2014 13:16

Da haben die Medien scheinbar ganze Arbeit bei dir geleistet

Ich gehe seit dem 8. Lebensjahr ins Stadion habe derartiges (kaum) miterlebt

Wieso Medien? Versteh ich grad nicht...
Das ist (zumindest aus der Gegend aus der ich komme "normal" außerdem war`s ne kleine Übertreibung)...unter Umständen gehts in Östereich etwas gesitteter zu.

Haar2O schrieb am Thu, 12 June 2014 13:05

egal123 schrieb am Thu, 12 June 2014 12:46

Was passiert bei einer Fußballveranstaltung? Da kommen die Leut´ zam.

Hach ja...brennende Warnfackeln und bewaffnete Hools die sich gegenseitig, im bläulich schimmernden Licht der Polizeiwagenbeleuchtung durch die halbe Stadt prügeln (jeden Samstag/Sonntag schön anzusehen)....da kommt man zusammen.

Da haben die Medien scheinbar ganze Arbeit bei dir geleistet

Ich gehe seit dem 8. Lebensjahr zu Fußballspielen u habe derartiges kaum miterlebt

Haar2O schrieb am Thu, 12 June 2014 13:22

egal123 schrieb am Thu, 12 June 2014 13:16

Da haben die Medien scheinbar ganze Arbeit bei dir geleistet

Ich gehe seit dem 8. Lebensjahr ins Stadion habe derartiges (kaum) miterlebt

Wieso Medien? Versteh ich grad nicht...
Das ist (zumindest aus der Gegend aus der ich komme "normal" außerdem war`s ne kleine Übertreibung)...unter Umständen gehts in Östereich etwas gesitteter zu.

Medien übertreiben gerne mal. Leute die keinen Bezug zum Fußball haben, bzw. kaum/nie ins Stadion gehen, bekommen dann sehr schnell eine verzehrte Wahrnehmung.

Aber ja, der Osten ist bekannt dafür, dass es auch nach dem Spiel etwas ruppiger zu Gange gehen kann

Grundsätzlich dennoch, jeder der regelmäßig ins Stadion geht macht im Grunde die selben Erfahrungen. Im Stadion sind alle Gesellschaftsgruppen vorhanden u für eine kurze Zeit, können alle miteinander. Nicht ungewöhnlich, dass sich plötzlich bei einem Tor Skinhead u Türke in den Armen liegen lol.

Medien übertreiben gerne mal. Leute die keinen Bezug zum Fußball haben, bzw. kaum/nie ins Stadion gehen, bekommen dann sehr schnell eine verzehrte Wahrnehmung.

egal123 schrieb am Thu, 12 June 2014 13:31

Haar2O schrieb am Thu, 12 June 2014 13:22

egal123 schrieb am Thu, 12 June 2014 13:16

Da haben die Medien scheinbar ganze Arbeit bei dir geleistet

Ich gehe seit dem 8. Lebensjahr ins Stadion habe derartiges (kaum) miterlebt

Wieso Medien? Versteh ich grad nicht...
Das ist (zumindest aus der Gegend aus der ich komme "normal" außerdem war`s ne kleine Übertreibung)...unter Umständen gehts in Östereich etwas gesitteter zu.

Medien übertreiben gerne mal. Leute die keinen Bezug zum Fußball haben, bzw. kaum/nie ins Stadion gehen, bekommen dann sehr schnell eine verzehrte Wahrnehmung.

Hä das kommt ganz drauf an in welchem Verein du bist oder von welchem du Fan bist. Bei einigen kommts jede Woche zu Ausschreitungen....
egal123 schrieb am Thu, 12 June 2014 13:31

Aber ja, der Osten ist bekannt dafür, dass es auch nach dem Spiel etwas ruppiger zu Gange gehen kann

Ruppig ist gut.
egal123 schrieb am Thu, 12 June 2014 13:31

Grundsätzlich dennoch, jeder der regelmäßig ins Stadion geht macht im Grunde die selben Erfahrungen. Im Stadion sind alle Gesellschaftsgruppen vorhanden u für eine kurze Zeit, können alle miteinander. Nicht ungewöhnlich, dass sich plötzlich bei einem Tor Skinhead u Türke in den Armen liegen lol.

Wenn der Skin nurn Oi ist geht das sogar ganz hervorragend. Ultras sehen nicht mehr wirklich aus wie Skinhools. Nich verwechseln.

Ist aber alles nicht Thema. Ich will Fußball nicht schlecht reden, es geht nur darum ob es ignorant und dekadent ist hierzulande diesem Zirkus auf Internationaler Ebene zuzujubeln während andere genau dafür bluten.

Knorkell schrieb am Thu, 12 June 2014 13:35

egal123 schrieb am Thu, 12 June 2014 13:31

Haar2O schrieb am Thu, 12 June 2014 13:22

egal123 schrieb am Thu, 12 June 2014 13:16

Da haben die Medien scheinbar ganze Arbeit bei dir geleistet

Ich gehe seit dem 8. Lebensjahr ins Stadion habe derartiges (kaum) miterlebt

Wieso Medien? Versteh ich grad nicht...
Das ist (zumindest aus der Gegend aus der ich komme "normal" außerdem war`s ne kleine Übertreibung)...unter Umständen gehts in Östereich etwas gesitteter zu.

Medien übertreiben gerne mal. Leute die keinen Bezug zum Fußball haben, bzw. kaum/nie ins Stadion gehen, bekommen dann sehr schnell eine verzehrte Wahrnehmung.

Hä das kommt ganz drauf an in welchem Verein du bist oder von welchem du Fan bist. Bei einigen kommts jede Woche zu Ausschreitungen....
egal123 schrieb am Thu, 12 June 2014 13:31

Aber ja, der Osten ist bekannt dafür, dass es auch nach dem Spiel etwas ruppiger zu Gange gehen kann

Ruppig ist gut.
egal123 schrieb am Thu, 12 June 2014 13:31

Grundsätzlich dennoch, jeder der regelmäßig ins Stadion geht macht im Grunde die selben Erfahrungen. Im Stadion sind alle Gesellschaftsgruppen vorhanden u für eine kurze Zeit, können alle miteinander. Nicht ungewöhnlich, dass sich plötzlich bei einem Tor Skinhead u Türke in den Armen liegen lol.

Wenn der Skin nurn Oi ist geht das sogar ganz hervorragend. Ultras sehen nicht mehr wirklich aus wie Skinhools. Nich verwechseln.

Ist aber alles nicht Thema. Ich will Fußball nicht schlecht reden, es geht nur darum ob es ignorant und dekadent ist hierzulande diesem Zirkus auf Internationaler Ebene zuzujubeln während andere genau dafür bluten.

Eig find ich dich ja lustig. Du hast scheinbar so ein Selbstvertrauen, das ist wahrlich zum kaputt lachen

Danke, ich glaub ich kann Ultras u Skins sehr gut unterscheiden. Vl war ja Skinhead nicht das richtige Beispiel, aber wer kann schon wissen, dass du alles auf bare Münze nimmst. Wo du aber hier die Überleitung zu den Ultras her nimmst, bleibt mir ein Rätsel

Ich war in Fußballstadien quer durch Europa ( Piräus, Birmingham, Hamburg, Frankfurt, Turin, Genua, Saloniki, Bratislava usw. )

Überall das selbe Bild. Fußball hat eine unglaublich hohe gesellschaftliche Bedeutung.

Das Risiko, dass es zu Ausschreitungen kommen kann ist vergleichbar mit normalen Dorf-Festen oder Club-besuchen. Überall gibt es halt ein paar Idioten. Dass es an manchen Fußballorten aber des Öfteren zu Ausschreitungen kommt, möcht ich gar nicht bestreiten.

egal123 schrieb am Thu, 12 June 2014 13:54

Knorkell schrieb am Thu, 12 June 2014 13:35

egal123 schrieb am Thu, 12 June 2014 13:31

Haar2O schrieb am Thu, 12 June 2014 13:22

egal123 schrieb am Thu, 12 June 2014 13:16

Da haben die Medien scheinbar ganze Arbeit bei dir geleistet

Ich gehe seit dem 8. Lebensjahr ins Stadion habe derartiges (kaum) miterlebt

Wieso Medien? Versteh ich grad nicht...
Das ist (zumindest aus der Gegend aus der ich komme "normal" außerdem war`s ne kleine Übertreibung)...unter Umständen gehts in Östereich etwas gesitteter zu.

Medien übertreiben gerne mal. Leute die keinen Bezug zum Fußball haben, bzw. kaum/nie ins Stadion gehen, bekommen dann sehr schnell eine verzehrte Wahrnehmung.

Hä das kommt ganz drauf an in welchem Verein du bist oder von welchem du Fan bist. Bei einigen kommts jede Woche zu Ausschreitungen....
egal123 schrieb am Thu, 12 June 2014 13:31

Aber ja, der Osten ist bekannt dafür, dass es auch nach dem Spiel etwas ruppiger zu Gange gehen kann

Ruppig ist gut.
egal123 schrieb am Thu, 12 June 2014 13:31

Grundsätzlich dennoch, jeder der regelmäßig ins Stadion geht macht im Grunde die selben Erfahrungen. Im Stadion sind alle Gesellschaftsgruppen vorhanden u für eine kurze Zeit, können alle miteinander. Nicht ungewöhnlich, dass sich plötzlich bei einem Tor Skinhead u Türke in den Armen liegen lol.

Wenn der Skin nurn Oi ist geht das sogar ganz hervorragend. Ultras sehen nicht mehr wirklich aus wie Skinhools. Nich verwechseln.

Ist aber alles nicht Thema. Ich will Fußball nicht schlecht reden, es geht nur darum ob es ignorant und dekadent ist hierzulande diesem Zirkus auf Internationaler Ebene zuzujubeln während andere genau dafür bluten.

Eig find ich dich ja lustig. Du hast scheinbar so ein Selbstvertrauen, das ist wahrlich zum kaputt lachen

Und jetzt verwechselst du Selbstvertrauen mit Selbstüberschätzung. Ersteres hab ich da hast du Recht.
Freut mich übrigens, dass du meinen Humor zu schätzen weißt
egal123 schrieb am Thu, 12 June 2014 13:54

Danke, ich glaub ich kann Ultras u Skins sehr gut unterscheiden. Vl war ja Skinhead nicht das richtige Beispiel, aber wer kann schon wissen, dass du alles auf bare Münze nimmst. Wo du aber hier die Überleitung zu den Ultras her nimmst, bleibt mir ein Rätsel

#
Ich nahm an, dass du Skins, Rechte, Hools etc. sowieso in einen Topf kippst, da hab ich dich wohl unterschätzt. Oder google
egal123 schrieb am Thu, 12 June 2014 13:54

Ich war in Fußballstadien quer durch Europa ( Piräus, Birmingham, Hamburg, Frankfurt, Turin, Genua, Saloniki, Bratislava usw. )

Überall das selbe Bild. Fußball hat eine unglaublich hohe gesellschaftliche Bedeutung.

Und? Fußball ist DER Sport für gewaltsame Auseinandersetzungen, was willst du uns hier erzählen? Ich war häufig in England auf Spielen...da gehts häufig schon im Stadion los. Die haben da ja nicht umsonst so restriktive Nahkampfwaffengesetze.
egal123 schrieb am Thu, 12 June 2014 13:54

Das Risiko, dass es zu Ausschreitungen kommen kann ist vergleichbar mit normalen Dorf-Festen oder Club-besuchen. Überall gibt es halt ein paar Idioten. Dass es an manchen Fußballorten aber des Öfteren zu Ausschreitungen kommt, möcht ich gar nicht bestreiten.

Das Risiko auf Dorffesten ist hier bei uns in der Umgebung nicht nur hoch sondern eigentlich garantiert. Also ziemlich treffender Vergleich
Der Unterschied ist nur, dass auf dem Dorffest und in Discos nicht ein paar Dutzend Leute organisiert und geschlossen mit der Absicht sich mit der Truppe des gegnerischen Teams zu kloppen da hin gehen...

egal123 schrieb am Thu, 12 June 2014 13:54

Knorkell schrieb am Thu, 12 June 2014 13:35

egal123 schrieb am Thu, 12 June 2014 13:31

Haar2O schrieb am Thu, 12 June 2014 13:22

egal123 schrieb am Thu, 12 June 2014 13:16

Da haben die Medien scheinbar ganze Arbeit bei dir geleistet

Ich gehe seit dem 8. Lebensjahr ins Stadion habe derartiges (kaum) miterlebt

Wieso Medien? Versteh ich grad nicht...
Das ist (zumindest aus der Gegend aus der ich komme "normal" außerdem war`s ne kleine Übertreibung)...unter Umständen gehts in Östereich etwas gesitteter zu.

Medien übertreiben gerne mal. Leute die keinen Bezug zum Fußball haben, bzw. kaum/nie ins Stadion gehen, bekommen dann sehr schnell eine verzehrte Wahrnehmung.

Hä das kommt ganz drauf an in welchem Verein du bist oder von welchem du Fan bist. Bei einigen kommts jede Woche zu Ausschreitungen....
egal123 schrieb am Thu, 12 June 2014 13:31

Aber ja, der Osten ist bekannt dafür, dass es auch nach dem Spiel etwas ruppiger zu Gange gehen kann

Ruppig ist gut.
egal123 schrieb am Thu, 12 June 2014 13:31

Grundsätzlich dennoch, jeder der regelmäßig ins Stadion geht macht im Grunde die selben Erfahrungen. Im Stadion sind alle Gesellschaftsgruppen vorhanden u für eine kurze Zeit, können alle miteinander. Nicht ungewöhnlich, dass sich plötzlich bei einem Tor Skinhead u Türke in den Armen liegen lol.

Wenn der Skin nurn Oi ist geht das sogar ganz hervorragend. Ultras sehen nicht mehr wirklich aus wie Skinhools. Nich verwechseln.

Ist aber alles nicht Thema. Ich will Fußball nicht schlecht reden, es geht nur darum ob es ignorant und dekadent ist hierzulande diesem Zirkus auf Internationaler Ebene zuzujubeln während andere genau dafür bluten.

Eig find ich dich ja lustig. Du hast scheinbar so ein Selbstvertrauen, das ist wahrlich zum kaputt lachen

Und jetzt verwechselst du Selbstvertrauen mit Selbstüberschätzung. Ersteres hab ich da hast du Recht.
Freut mich übrigens, dass du meinen Humor zu schätzen weißt
egal123 schrieb am Thu, 12 June 2014 13:54

Danke, ich glaub ich kann Ultras u Skins sehr gut unterscheiden. Vl war ja Skinhead nicht das richtige Beispiel, aber wer kann schon wissen, dass du alles auf bare Münze nimmst. Wo du aber hier die Überleitung zu den Ultras her nimmst, bleibt mir ein Rätsel

#
Ich nahm an, dass du Skins, Rechte, Hools etc. sowieso in einen Topf kippst, da hab ich dich wohl unterschätzt. Oder google
egal123 schrieb am Thu, 12 June 2014 13:54

Ich war in Fußballstadien quer durch Europa ( Piräus, Birmingham, Hamburg, Frankfurt, Turin, Genua, Saloniki, Bratislava usw. )

Überall das selbe Bild. Fußball hat eine unglaublich hohe gesellschaftliche Bedeutung.

Und? Fußball ist DER Sport für gewaltsame Auseinandersetzungen, was willst du uns hier erzählen? Ich war häufig in England auf Spielen...da gehts häufig schon im Stadion los. Die haben da ja nicht umsonst so restriktive Nahkampfwaffengesetze.
egal123 schrieb am Thu, 12 June 2014 13:54

Das Risiko, dass es zu Ausschreitungen kommen kann ist vergleichbar mit normalen Dorf-Festen oder Club-besuchen. Überall gibt es halt ein paar Idioten. Dass es an manchen Fußballorten aber des Öfteren zu Ausschreitungen kommt, möcht ich gar nicht bestreiten.

Das Risiko auf Dorffesten ist hier bei uns in der Umgebung nicht nur hoch sondern eigentlich garantiert. Also ziemlich treffender Vergleich
Der Unterschied ist nur, dass auf dem Dorffest und in Discos nicht ein paar Dutzend Leute organisiert und geschlossen mit der Absicht sich mit der Truppe des gegnerischen Teams zu kloppen da hin gehen...

Ich verwechsle gar nix. Du tust dir scheinbar schwer, andere Gedankengänge nachzuvollziehen.

Ich bin mir sehr wohl bewusst was Selbstvertrauen (im Sinne der Psychologie) per Definition bedeutet. Auch hier scheinst du mich wohl zu unterschätzen. lol

Ich finds interessant, wie du immer wieder Wörter umzudrehen versuchst u nach Schlupflöchern u Anhaltspunkten lechzt, damit du ja weiter diskutieren kannst.

Du meintest mal du studierst, darf ich dich fragen was?

England Hooliganismus (in der Premier-League) ist quasi tot. Aber ja, du wirst mich sicher noch eines besseren Belehren, da bin ich mir sicher

Btw. Google ist zwar eine beliebte Suchmaschine meinerseits, dennoch bin ich auf diese nicht angewiesen , wenn es um Ultras u co geht lol.

Knorkell schrieb am Thu, 12 June 2014 14:09

egal123 schrieb am Thu, 12 June 2014 13:54

Knorkell schrieb am Thu, 12 June 2014 13:35

egal123 schrieb am Thu, 12 June 2014 13:31

Haar2O schrieb am Thu, 12 June 2014 13:22

egal123 schrieb am Thu, 12 June 2014 13:16

Da haben die Medien scheinbar ganze Arbeit bei dir geleistet

Ich gehe seit dem 8. Lebensjahr ins Stadion habe derartiges (kaum) miterlebt

Wieso Medien? Versteh ich grad nicht...
Das ist (zumindest aus der Gegend aus der ich komme "normal" außerdem war`s ne kleine Übertreibung)...unter Umständen gehts in Östereich etwas gesitteter zu.

Medien übertreiben gerne mal. Leute die keinen Bezug zum Fußball haben, bzw. kaum/nie ins Stadion gehen, bekommen dann sehr schnell eine verzehrte Wahrnehmung.

Hä das kommt ganz drauf an in welchem Verein du bist oder von welchem du Fan bist. Bei einigen kommts jede Woche zu Ausschreitungen....
egal123 schrieb am Thu, 12 June 2014 13:31

Aber ja, der Osten ist bekannt dafür, dass es auch nach dem Spiel etwas ruppiger zu Gange gehen kann

Ruppig ist gut.
egal123 schrieb am Thu, 12 June 2014 13:31

Grundsätzlich dennoch, jeder der regelmäßig ins Stadion geht macht im Grunde die selben Erfahrungen. Im Stadion sind alle Gesellschaftsgruppen vorhanden u für eine kurze Zeit, können alle miteinander. Nicht ungewöhnlich, dass sich plötzlich bei einem Tor Skinhead u Türke in den Armen liegen lol.

Wenn der Skin nurn Oi ist geht das sogar ganz hervorragend. Ultras sehen nicht mehr wirklich aus wie Skinhools. Nich verwechseln.

Ist aber alles nicht Thema. Ich will Fußball nicht schlecht reden, es geht nur darum ob es ignorant und dekadent ist hierzulande diesem Zirkus auf Internationaler Ebene zuzujubeln während andere genau dafür bluten.

Eig find ich dich ja lustig. Du hast scheinbar so ein Selbstvertrauen, das ist wahrlich zum kaputt lachen

Und jetzt verwechselst du Selbstvertrauen mit Selbstüberschätzung. Ersteres hab ich da hast du Recht.
Freut mich übrigens, dass du meinen Humor zu schätzen weißt
egal123 schrieb am Thu, 12 June 2014 13:54

Danke, ich glaub ich kann Ultras u Skins sehr gut unterscheiden. Vl war ja Skinhead nicht das richtige Beispiel, aber wer kann schon wissen, dass du alles auf bare Münze nimmst. Wo du aber hier die Überleitung zu den Ultras her nimmst, bleibt mir ein Rätsel

#
Ich nahm an, dass du Skins, Rechte, Hools etc. sowieso in einen Topf kippst, da hab ich dich wohl unterschätzt. Oder google
egal123 schrieb am Thu, 12 June 2014 13:54

Ich war in Fußballstadien quer durch Europa ( Piräus, Birmingham, Hamburg, Frankfurt, Turin, Genua, Saloniki, Bratislava usw. )

Überall das selbe Bild. Fußball hat eine unglaublich hohe gesellschaftliche Bedeutung.

Und? Fußball ist DER Sport für gewaltsame Auseinandersetzungen, was willst du uns hier erzählen? Ich war häufig in England auf Spielen...da gehts häufig schon im Stadion los. Die haben da ja nicht umsonst so restriktive Nahkampfwaffengesetze.
egal123 schrieb am Thu, 12 June 2014 13:54

Das Risiko, dass es zu Ausschreitungen kommen kann ist vergleichbar mit normalen Dorf-Festen oder Club-besuchen. Überall gibt es halt ein paar Idioten. Dass es an manchen Fußballorten aber des Öfteren zu Ausschreitungen kommt, möcht ich gar nicht bestreiten.

Das Risiko auf Dorffesten ist hier bei uns in der Umgebung nicht nur hoch sondern eigentlich garantiert. Also ziemlich treffender Vergleich
Der Unterschied ist nur, dass auf dem Dorffest und in Discos nicht ein paar Dutzend Leute organisiert und geschlossen mit der Absicht sich mit der Truppe des gegnerischen Teams zu kloppen da hin gehen...

egal123 schrieb am Thu, 12 June 2014 14:24

Ich verwechsle gar nix. Du tust dir scheinbar schwer, andere Gedankengänge nachzuvollziehen.

Ich bin mir sehr wohl bewusst was Selbstvertrauen (im Sinne der Psychologie) per Definition bedeutet. Auch hier scheinst du mich wohl zu unterschätzen. lol

Selbstvertrauen ist positiv besetzt, Selbstüberschätzung ist negativ besetzt. Deine Formulierung war nicht eindeutig ironisch also klang es so als sollte ich mich für mein Selbstvertrauen schämen.
egal123 schrieb am Thu, 12 June 2014 14:24

Ich finds interessant, wie du immer wieder Wörter umzudrehen versuchst u nach Schlupflöchern u Anhaltspunkten lechzt, damit du ja weiter diskutieren kannst.

Du meintest mal du studierst, darf ich dich fragen was?

Jura. Aber unabhängig davon verdrehe ich gar nichts, ich berichtige dich nur und weise dich darauf hin, dass du hier Unsinn zusammen schreibst nur um krampfhaft die FIFA WM schön zu reden obwohl du damit das Thema komplett verfehlst, keinen interessiert ob hier ein Rollstuhlfahrer für 90 Minuten alle 4 Jahre Teil der Masse ist wenn sonstwo Menschen sterben und Milliarden versenkt werden nur damit wir unser "Sommermärchen" bekommen, welches unter Löw ohnehin niemals kommen wird, dass nur am Rande.
egal123 schrieb am Thu, 12 June 2014 14:24

England Hooliganismus (in der Premier-League) ist quasi tot. Aber ja, du wirst mich sicher noch eines besseren Belehren, da bin ich mir sicher

Ok.
egal123 schrieb am Thu, 12 June 2014 14:24

Btw. Google ist zwar eine beliebte Suchmaschine meinerseits, dennoch bin ich auf diese nicht angewiesen , wenn es um Ultras u co geht lol.

Wer außer Norwood war hier jemals offiziell auf Google angewiesen?

Knorkell schrieb am Thu, 12 June 2014 14:09

egal123 schrieb am Thu, 12 June 2014 13:54

Knorkell schrieb am Thu, 12 June 2014 13:35

egal123 schrieb am Thu, 12 June 2014 13:31

Haar2O schrieb am Thu, 12 June 2014 13:22

egal123 schrieb am Thu, 12 June 2014 13:16

Da haben die Medien scheinbar ganze Arbeit bei dir geleistet

Ich gehe seit dem 8. Lebensjahr ins Stadion habe derartiges (kaum) miterlebt

Wieso Medien? Versteh ich grad nicht...
Das ist (zumindest aus der Gegend aus der ich komme "normal" außerdem war`s ne kleine Übertreibung)...unter Umständen gehts in Östereich etwas gesitteter zu.

Medien übertreiben gerne mal. Leute die keinen Bezug zum Fußball haben, bzw. kaum/nie ins Stadion gehen, bekommen dann sehr schnell eine verzehrte Wahrnehmung.

Hä das kommt ganz drauf an in welchem Verein du bist oder von welchem du Fan bist. Bei einigen kommts jede Woche zu Ausschreitungen....
egal123 schrieb am Thu, 12 June 2014 13:31

Aber ja, der Osten ist bekannt dafür, dass es auch nach dem Spiel etwas ruppiger zu Gange gehen kann

Ruppig ist gut.
egal123 schrieb am Thu, 12 June 2014 13:31

Grundsätzlich dennoch, jeder der regelmäßig ins Stadion geht macht im Grunde die selben Erfahrungen. Im Stadion sind alle Gesellschaftsgruppen vorhanden u für eine kurze Zeit, können alle miteinander. Nicht ungewöhnlich, dass sich plötzlich bei einem Tor Skinhead u Türke in den Armen liegen lol.

Wenn der Skin nurn Oi ist geht das sogar ganz hervorragend. Ultras sehen nicht mehr wirklich aus wie Skinhools. Nich verwechseln.

Ist aber alles nicht Thema. Ich will Fußball nicht schlecht reden, es geht nur darum ob es ignorant und dekadent ist hierzulande diesem Zirkus auf Internationaler Ebene zuzujubeln während andere genau dafür bluten.

Eig find ich dich ja lustig. Du hast scheinbar so ein Selbstvertrauen, das ist wahrlich zum kaputt lachen

Und jetzt verwechselst du Selbstvertrauen mit Selbstüberschätzung. Ersteres hab ich da hast du Recht.
Freut mich übrigens, dass du meinen Humor zu schätzen weißt
egal123 schrieb am Thu, 12 June 2014 13:54

Danke, ich glaub ich kann Ultras u Skins sehr gut unterscheiden. Vl war ja Skinhead nicht das richtige Beispiel, aber wer kann schon wissen, dass du alles auf bare Münze nimmst. Wo du aber hier die Überleitung zu den Ultras her nimmst, bleibt mir ein Rätsel

#
Ich nahm an, dass du Skins, Rechte, Hools etc. sowieso in einen Topf kippst, da hab ich dich wohl unterschätzt. Oder google
egal123 schrieb am Thu, 12 June 2014 13:54

Ich war in Fußballstadien quer durch Europa ( Piräus, Birmingham, Hamburg, Frankfurt, Turin, Genua, Saloniki, Bratislava usw. )

Überall das selbe Bild. Fußball hat eine unglaublich hohe gesellschaftliche Bedeutung.

Und? Fußball ist DER Sport für gewaltsame Auseinandersetzungen, was willst du uns hier erzählen? Ich war häufig in England auf Spielen...da gehts häufig schon im Stadion los. Die haben da ja nicht umsonst so restriktive Nahkampfwaffengesetze.
egal123 schrieb am Thu, 12 June 2014 13:54

Das Risiko, dass es zu Ausschreitungen kommen kann ist vergleichbar mit normalen Dorf-Festen oder Club-besuchen. Überall gibt es halt ein paar Idioten. Dass es an manchen Fußballorten aber des Öfteren zu Ausschreitungen kommt, möcht ich gar nicht bestreiten.

Das Risiko auf Dorffesten ist hier bei uns in der Umgebung nicht nur hoch sondern eigentlich garantiert. Also ziemlich treffender Vergleich
Der Unterschied ist nur, dass auf dem Dorffest und in Discos nicht ein paar Dutzend Leute organisiert und geschlossen mit der Absicht sich mit der Truppe des gegnerischen Teams zu kloppen da hin gehen...

egal123 schrieb am Thu, 12 June 2014 14:24

Ich verwechsle gar nix. Du tust dir scheinbar schwer, andere Gedankengänge nachzuvollziehen.

Ich bin mir sehr wohl bewusst was Selbstvertrauen (im Sinne der Psychologie) per Definition bedeutet. Auch hier scheinst du mich wohl zu unterschätzen. lol

Selbstvertrauen ist positiv besetzt, Selbstüberschätzung ist negativ besetzt. Deine Formulierung war nicht eindeutig ironisch also klang es so als sollte ich mich für mein Selbstvertrauen schämen.
egal123 schrieb am Thu, 12 June 2014 14:24

Ich finds interessant, wie du immer wieder Wörter umzudrehen versuchst u nach Schlupflöchern u Anhaltspunkten lechzt, damit du ja weiter diskutieren kannst.

Du meintest mal du studierst, darf ich dich fragen was?

Jura. Aber unabhängig davon verdrehe ich gar nichts, ich berichtige dich nur und weise dich darauf hin, dass du hier Unsinn zusammen schreibst nur um krampfhaft die FIFA WM schön zu reden obwohl du damit das Thema komplett verfehlst, keinen interessiert ob hier ein Rollstuhlfahrer für 90 Minuten alle 4 Jahre Teil der Masse ist wenn sonstwo Menschen sterben und Milliarden versenkt werden nur damit wir unser "Sommermärchen" bekommen, welches unter Löw ohnehin niemals kommen wird, dass nur am Rande.
egal123 schrieb am Thu, 12 June 2014 14:24

England Hooliganismus (in der Premier-League) ist quasi tot. Aber ja, du wirst mich sicher noch eines besseren Belehren, da bin ich mir sicher

Ok.
egal123 schrieb am Thu, 12 June 2014 14:24

Btw. Google ist zwar eine beliebte Suchmaschine meinerseits, dennoch bin ich auf diese nicht angewiesen , wenn es um Ultras u co geht lol.

Wer außer Norwood war hier jemals offiziell auf Google angewiesen?

Du Kasperl verstehst scheinbar nicht, dass es sich hier um ein Forum handelt. Jeder halbwegs rational-denkende Mensch weiß wie ich das gemeint habe, als ich sagte " du hast scheinbar ein sehr großes Selbstvertrauen".

Das Selbstvertrauen per se nicht negativ ist und anders ausgedrückt lediglich "Selbstwert" bedeutet , wissen wir, danke dennoch

Du glaubst doch nicht allen Ernstes, dass du hier jemanden berichtigen kannst/sollst/musst oder was weiß der Teufel was?

Wo wollte ich die Fifa-Wm schönreden? In welchem Zusammenhang schreibe ich was positives über die Fifa? Zudem seit wann wird nur alle 4 Jahre Fußball gespielt

Du bist nicht mal in der Lage eine Forumsdiskussion zu folgen, wie willst du dann Gesetzestexte bearbeiten?

Btw. ich weiß zwar nicht wie du auf Norwood kommst, aber ich würde dich gleich mal bei dieser Gelegenheit bitten (das war mir sowieso schon länger ein Dorn im Auge), dieses Mobbing zu beenden!

@kkoo

Genau so könnte ich auch sagen, dass du kein Auto mehr benutzen sollst bzw. auf das Öl...damit die Menschen in den Arabischen Ländern
nicht mehr ausgebeutet oder auch unterdrückt werden können..

gleiche mit Caffee oder andere X Sachen wo dies und das unterstützt..

Macht alles genau so wenig sinn..

kimimaro schrieb am Thu, 12 June 2014 16:11

@kkoo

Genau so könnte ich auch sagen, dass du kein Auto mehr benutzen sollst bzw. auf das Öl...damit die Menschen in den Arabischen Ländern
nicht mehr ausgebeutet oder auch unterdrückt werden können..

gleiche mit Caffee oder andere X Sachen wo dies und das unterstützt..

Macht alles genau so wenig sinn..

Na klar machts Sinn. Irgendwo muss man anfangen. Auch der Weg weg vom Öl ist wichtig. Man kann nicht alle Probleme auf einmal lösen, sondern nur nach und nach.

@kkoo

Genau so könnte ich auch sagen, dass du kein Auto mehr benutzen sollst bzw. auf das Öl...damit die Menschen in den Arabischen Ländern
nicht mehr ausgebeutet oder auch unterdrückt werden können..

gleiche mit Caffee oder andere X Sachen wo dies und das unterstützt..

Macht alles genau so wenig sinn..

egal123 schrieb am Thu, 12 June 2014 10:06

kkoo schrieb am Thu, 12 June 2014 09:51

Der Fußball ist eine perverse Industrie geworden, eine extreme Geldmaschine. Und Länder wie Brasilien bauen auf Kosten der Steuerzahler die Stadien, und die FIFA und die Fußballer kassieren horrende Summen. Nachgewiesen Bestechungen, Wettskandale, Doping, zweifelhafte Oligarchen als Clubbesitzer, schon Kinder werden von den großen Clubs "eingekauft" usw. usf. Und der öffentliche Rundfunk bei uns legt Riesensummen hin für die Übertragungsrechte. Das macht doch keinen Spaß mehr.

Alles bekannt, bestreite ich gar nicht. Aber bitte zeige mir eine Sportart oder besser einen Lebensbereich wo Geld u seine Begleiterscheinungen wie Korruption u co nicht der dominante Faktor ist? Sport ist eben das Spiegelbild einer Gesellschaft.

Es geht um die Ausmaße. Und da muss ich ihm Recht geben. Dieser Profisport der uns hier als leidenschaftlich und authentisch verkauft wird ist von vorne bis hinten eiskalt durchkalkuliert. Das ist bei weitem nicht bei allen Sportarten so, nicht in dem Ausmaß.
egal123 schrieb am Thu, 12 June 2014 10:06

Btw. es gibt auch viel positives, mit dem Sport in Verbindung gebracht werden kann. Ich würde das immer von beiden Seiten betrachten.

Dabei meine ich gar nicht primär die positiven Auswirkungen einer sportlichen Aktivität auf die Gesundheit, sondern allgemein auf das soziale Leben eines jeden Einzelnen.

Er spricht vom Profisport insbesondere der WM nicht auf die Wirkung des Sports auf den Einzelnen. Außerdem gibt es für soziales Miteinander, Fitness und Gesundheit andere mindestens genau so gute Sportarten von daher...das Argument zählt nun wirklich nicht, zumal es am Thema vorbei läuft.

Würde die WM in einem Land wie Deutschland 06 stattfinden würde ich auch jubeln, denn im Endeffekt haben wir davon profitiert, es gab keine Massenaufstände, keine Säuberungen, Straßenschlachten oder Tote wie jetzt in Brasilien. Aber so...es geht den meisten hier nicht um den Sport sondern um die Hurrapatriotische Massendynamik und den Ausnahmezustand.

Ja Theoretisch geht das, aber die Umsetzung ist unrealistisch

Habe lange keinen Fernseher mehr; und CC trinke ich eh nicht. Kann ich sonst behilflich sein?