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Aw: MH17 - Medienpropaganda? Hilferuf! [Beitrag #310147 ist eine Antwort auf Beitrag #310146] :: Do., 24 Juli 2014 20:16 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
haarfreund schrieb am Thu, 24 July 2014 20:09
auch ich habe meine grenzen...wenn mir ein solches ausmaß an ignoranter dumpfbackigkeit entgegenschlägt wie bei dir,dann nenn ich schon mal roß und reiter...
raus bin.


Jetzt auf die Schiene fahren und die Schuld den anderen zuschieben. Genau für so einen Arroganten, Selbstverliebten Hans Wurst halte ich dich.
Ich bleib dabei, vom Leben hast Du keine Ahnung. Vielleicht machst Du mal die Augen auf und siehst wie das Leben wirklich ist bzw. das es noch was anderes gibt, was in deinen Augen vielleicht nicht deiner Meinung entspricht, aber nicht gleich falsch sein muss, Du Ignorantes A................

Raus, dann bleib doch endlich raus.

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Aw: MH17 - Medienpropaganda? Hilferuf! [Beitrag #310154 ist eine Antwort auf Beitrag #310149] :: Do., 24 Juli 2014 20:32 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Trinitas schrieb am Thu, 24 July 2014 20:21
Soviel zum Thema: Ich tue keinen etwas an was ich nicht selbst erleiden will.


Genau richtig, nur muss ich mich von ihm ewig blöd anmache lassen. Ich habe ihn mit keinen Spruch angegriffen bis der Herr Gelehrte auf einmal Beleidigend wurde.

haarfreund schrieb am Thu, 24 July 2014 20:23
naja,ich kann ja verstehen,dass dich das hier alles ein bisschen verwirrt udn überfordert...
so ein Weltbild will schliesslich auch gehegt und gepflegt werden...
was soll ich zu dir noch sagen...
see you in FEMA CAMP vllt.-

Warum kannst Du nicht mit deiner Beleidigenden Art aufhören. Verwirrt und überfordert scheinst Du zu sein. Was stört dich an meiner Aussage, das sie bei Dir zutrifft.

Hast Du Intelligentsbestie nichts besseres zu tun. Auf dich wartet doch bestimmt eine große Aufgabe.....


[Aktualisiert am: Do., 24 Juli 2014 20:34]

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Aw: MH17 - Medienpropaganda? Hilferuf! [Beitrag #310159 ist eine Antwort auf Beitrag #310156] :: Do., 24 Juli 2014 20:46 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
mensch junge,ich maße mir doch gar nicht an,so intelligent zu sein,wie du immer behauptest(auch wenn ich wohl meinen Eindruck hinter lassen haben muß ^^)-
könntest du EVENTUELL die möglichkeit in betracht ziehen,dass ich dir gegenüber einfach einen gewissen WISSENSVORSPRUNG habe..
dieses Wissen kann man sich aneignen...es würde für den Anfang schon reichen,die Fakten und Theorien in diesem thread hier zu recherchieren ansatatt zu IGNORIEREN...
ich will hier doch keinem meine geistige superiorität aufzwängen-
MIR GEHT ES VERFLUCHT NOCHMAL NUR UM DIE WAHRHEIT.
und die stinkt.

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Aw: MH17 - Medienpropaganda? Hilferuf! [Beitrag #310171 ist eine Antwort auf Beitrag #310159] :: Do., 24 Juli 2014 21:49 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
haarfreund schrieb am Thu, 24 July 2014 20:46
mensch junge,ich maße mir doch gar nicht an,so intelligent zu sein,wie du immer behauptest(auch wenn ich wohl meinen Eindruck hinter lassen haben muß ^^)-
könntest du EVENTUELL die möglichkeit in betracht ziehen,dass ich dir gegenüber einfach einen gewissen WISSENSVORSPRUNG habe..
dieses Wissen kann man sich aneignen...es würde für den Anfang schon reichen,die Fakten und Theorien in diesem thread hier zu recherchieren ansatatt zu IGNORIEREN...
ich will hier doch keinem meine geistige superiorität aufzwängen-
MIR GEHT ES VERFLUCHT NOCHMAL NUR UM DIE WAHRHEIT.
und die stinkt.


Mensch Junge Du merkst doch nicht einmal, dass ich deine Intelligenz ( ob vorhanden oder nicht) nur Anspreche, weil Du glaubst sie zu haben. Selbstverliebt eben.
Eindruck, den einzigen Eindruck den Du bei mir hinterlassen hast ist der, dass es solche Arroganten Selbstdarsteller wie dich gibt, die niemals dulden, dass es neben ihrer Meinung noch eine andere gibt.

Den einzigen Wissensvorsprung den Du hast, existiert in deinen kleinen mit löchern durchsiebten Kopf. Das ist deine Welt und da bist Du der Held.

Und wieder fängt er an zu glauben, Fakten (so genannte) die man im Netz findet, sagen ihm die Wahrheit. Die Wahrheit liegt jedenfalls nicht am Schreibtisch....

Um zu recherchieren solltest Du mal deinen Arroganten hintern heben und in die große weite Welt gehen.

Wissensvorsprung ich lach mich tot.
Un weil ich mit meinen Leben etwas besseres anzufangen weiß und Du mir einfach zu lächerlich bist, gebe ich jetzt ruh.

Der klügere gibt nach



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Aw: MH17 - Medienpropaganda? Hilferuf! [Beitrag #310183 ist eine Antwort auf Beitrag #310171] :: Do., 24 Juli 2014 22:47 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
besser is das jung`...
wenn es nicht so traurig wäre,müsste ich ob deiner existenz schallend lachen...
ist sie doch exemplarisch für das gebrainwashte DUMMVOLK,dass täglich brav die kacke frisst,die ihnen präsentiert wird.und dabei ihre fünfeinhalb gehirnzellen überstrapaziert,um ihre ignoranz zu rechtfertigen...
Thumbs Down

[Aktualisiert am: Do., 24 Juli 2014 22:49]

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icon2.gif   Bitte die Netiquette beachten! [Beitrag #310251 ist eine Antwort auf Beitrag #310183] :: Fr., 25 Juli 2014 17:35 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Hallo zusammen


Der Umgang miteinander muss bitte umgehend an die Netiquette angepasst werden!


Ich möchte hier nicht bewerten "...wer hat was gesagt, wer hat provoziert oder wer hat sich zu etwas hinreißen lassen..." etc... Wenn die Chemie zwischen bestimmten Usern nicht stimmt, dann eben einfach nicht kommentieren, was einem nicht zusagt. Ansonsten wird es darauf hinauslaufen, dass wir hier schließen müssen - und das fände ich insbesondere für den T.E. sehr schade.


Viele Grüße, Mona


Viele Grüße,
Mona
_______________

Team Alopezie.de
mona@alopezie.de
05741-9096906

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Aw: MH17 - Medienpropaganda? Hilferuf! [Beitrag #310563 ist eine Antwort auf Beitrag #310183] :: Mo., 28 Juli 2014 02:58 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
haarfreund schrieb am Thu, 24 July 2014 22:47
besser is das jung`...
wenn es nicht so traurig wäre,müsste ich ob deiner existenz schallend lachen...
ist sie doch exemplarisch für das gebrainwashte DUMMVOLK,dass täglich brav die kacke frisst,die ihnen präsentiert wird.und dabei ihre fünfeinhalb gehirnzellen überstrapaziert,um ihre ignoranz zu rechtfertigen...
Thumbs Down

Ich hab hier nicht mitgelesen aber diese Aussage ist die selbe die alle Verschwsörungsindoktrinierten Dogmatiker benutzen. In einem abgeschlossenen Weltbild gibts entweder die eigene Meinung oder Idioten...und alle die anders denken lesen dann natürlich Bild oder FAZ, gucken RTL oder ZDF (macht ja bei euch keinen Unterschied mehr) und lassen sich angeblich täglich durch Medien das Hirn waschen. Es kann ja nicht anders sein nicht wahr?
Das ist so eine richtig unsachliche Totschlagargumentation wenn einem die eigenen Argumente ausgehen, man behauptet einfach Dinge über den Gegenüber die man unmöglich beurteilen kann.


-Ru
-Tretinoin
-Minox
-Himbeerketon
-PO

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Aw: MH17 - Medienpropaganda? Hilferuf! [Beitrag #310564 ist eine Antwort auf Beitrag #310171] :: Mo., 28 Juli 2014 03:08 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
il_ragazzo schrieb am Thu, 24 July 2014 21:49
haarfreund schrieb am Thu, 24 July 2014 20:46
mensch junge,ich maße mir doch gar nicht an,so intelligent zu sein,wie du immer behauptest(auch wenn ich wohl meinen Eindruck hinter lassen haben muß ^^)-
könntest du EVENTUELL die möglichkeit in betracht ziehen,dass ich dir gegenüber einfach einen gewissen WISSENSVORSPRUNG habe..
dieses Wissen kann man sich aneignen...es würde für den Anfang schon reichen,die Fakten und Theorien in diesem thread hier zu recherchieren ansatatt zu IGNORIEREN...
ich will hier doch keinem meine geistige superiorität aufzwängen-
MIR GEHT ES VERFLUCHT NOCHMAL NUR UM DIE WAHRHEIT.
und die stinkt.


Mensch Junge Du merkst doch nicht einmal, dass ich deine Intelligenz ( ob vorhanden oder nicht) nur Anspreche, weil Du glaubst sie zu haben. Selbstverliebt eben.
Eindruck, den einzigen Eindruck den Du bei mir hinterlassen hast ist der, dass es solche Arroganten Selbstdarsteller wie dich gibt, die niemals dulden, dass es neben ihrer Meinung noch eine andere gibt.

Den einzigen Wissensvorsprung den Du hast, existiert in deinen kleinen mit löchern durchsiebten Kopf. Das ist deine Welt und da bist Du der Held.

Und wieder fängt er an zu glauben, Fakten (so genannte) die man im Netz findet, sagen ihm die Wahrheit. Die Wahrheit liegt jedenfalls nicht am Schreibtisch....

Um zu recherchieren solltest Du mal deinen Arroganten hintern heben und in die große weite Welt gehen.

Wissensvorsprung ich lach mich tot.
Un weil ich mit meinen Leben etwas besseres anzufangen weiß und Du mir einfach zu lächerlich bist, gebe ich jetzt ruh.

Der klügere gibt nach




Das ist ein allgemeines Problem bei solchen Leuten, die stopfen ihren Kopf den ganzen Tag mit Medien zu (eben denen die sie für seriös halten) aber verweigern jedes reale Erlebnis mit den Dingen von denen sie angeblich so viel Ahnung haben. Die meisten die über Juden, Ukrainer, Araber , Unternehemsleiter, Juristen, CEO`s oder all die Länder in denen solche Leute wirken, kennen von niemandem auch nur einen und wenn doch meistens flüchtig.
Und die verweigern sich auch dann echten Erfahrungen zu sammeln weil man weiß ja schon alles und glaubt damit sich über andere erheben zu können dabei macht man sich nur lächerlich.
Die wenigen die so drauf sind und dann doch mal irgendwie in irgendwelche Krisenländer fahren oder eine drastische Änderung in ihrem Leben durchmachen lassen dann nach kurzer Zeit häufig komplett von dem Blödsinn ab den sie vorher propagiert haben.
Ein Freund von mir der halb Ägypter ist und nicht allzu gut auf Juden zu sprechen war (auch wenn er immer relativ differenziert war) hat sich den Spaß mal gegönnt und ist für zwei Wochen nach Israel gereist weil er da Verwandschaft hat. Als er wieder kam sagte er nur, dass die ganze Sache doch etwas komplizierter ist als er dachte.
Für mich gehts diesen Herbst mit der Gewerkschaft in die Ukraine ein guter Freund fährt regelmäßig hin und sobald sich in Israel die Lage beruhigt hat hol ich mir für den nächsten Sommer auch mal ein Ticket.
Und bis dahin halte ich mich aus diesen ganzen Diskussionen um vermeintliche Fakten heraus. Wer glaubt neutrale Medien zu finden ist einfach nur naiv, das gilt für Massenmedien, für linke Medien, für rechte Medien und für alle dazwischen. Jede Zeitung, jeder Blog oder V-Log oder Nachrichtensender hat irgendein Weltbild, bei manchen merkt man es sehr bei manchen weniger aber sie haben es alle.

Hier noch was zum Abschied aus diesem Diskurs.

http://indub.io/blog/2014/07/23/gaza-diskussion/

[Aktualisiert am: Mo., 28 Juli 2014 03:11]



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Aw: MH17 - Medienpropaganda? Hilferuf! [Beitrag #310594 ist eine Antwort auf Beitrag #310563] :: Mo., 28 Juli 2014 12:56 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Knorkell schrieb am Mon, 28 July 2014 02:58
haarfreund schrieb am Thu, 24 July 2014 22:47
besser is das jung`...
wenn es nicht so traurig wäre,müsste ich ob deiner existenz schallend lachen...
ist sie doch exemplarisch für das gebrainwashte DUMMVOLK,dass täglich brav die kacke frisst,die ihnen präsentiert wird.und dabei ihre fünfeinhalb gehirnzellen überstrapaziert,um ihre ignoranz zu rechtfertigen...
Thumbs Down

Ich hab hier nicht mitgelesen aber diese Aussage ist die selbe die alle Verschwsörungsindoktrinierten Dogmatiker benutzen. In einem abgeschlossenen Weltbild gibts entweder die eigene Meinung oder Idioten...und alle die anders denken lesen dann natürlich Bild oder FAZ, gucken RTL oder ZDF (macht ja bei euch keinen Unterschied mehr) und lassen sich angeblich täglich durch Medien das Hirn waschen. Es kann ja nicht anders sein nicht wahr?
Das ist so eine richtig unsachliche Totschlagargumentation wenn einem die eigenen Argumente ausgehen, man behauptet einfach Dinge über den Gegenüber die man unmöglich beurteilen kann.


Ich finde es nicht gut, wie il_ragazzo und haarfreund sich hier bekriegen das erstmal am Anfang.

Und ja, die Medien waschen uns gerade extrem das Hirn, besonders in Bezug auf MH17 bzw. allg. Ukraine und Russland. Würdest du all meine Antworten hier gelesen und die Links angeschaut haben, würdest du es auch verstehen. Wenn man natürlich keine Zeit/keine Lust hat, sich mit der Materie zu beschäftigen, kann ich das verstehen. Dann soll man bitte aber auch unabhängige Nachrichtenseiten benutzen, wie Deutsche Wirtschafts Nachrichten oder heise online. Da kann man nämlich sicher sein, dass einem nicht das Gehirn gewaschen wird, denn da gibt es einfach Fakten und Nachrichten ohne Hass, Propaganda oder sonst was zu schüren...

[Aktualisiert am: Mo., 28 Juli 2014 12:57]



-RU 100 mg/day (PG+Ethanol) täglich frisch / 25.10.2014 + Kleinstmenge Seti / seit dem 15.10.2017
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-Microneedling (Dermapen E7D 1,5 mm) / 26.12.2018


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abgesetzt:

-Seti 2% (01.12.15 - Sommer 2016)
-Fin oral 0,5 mg ED / 08.11.17 - Oktober 2018
-Ket
-Enzalutamide (Start war 15.10.17)

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Aw: MH17 - Medienpropaganda? Hilferuf! [Beitrag #310625 ist eine Antwort auf Beitrag #309640] :: Mo., 28 Juli 2014 15:42 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
@Knorkell
Zitat:
Das ist ein allgemeines Problem bei solchen Leuten, die stopfen ihren Kopf den ganzen Tag mit Medien zu (eben denen die sie für seriös halten)

Ich finde das nicht gut, genau dort anzusetzen, wo die beiden aufgehört haben, möglicherweise entfachst Du es damit aufs Neue.

Davon abgesehen bringt es argumentativ doch gar nichts, jemanden seine Quelle vorzuhalten. Denn es ist davon auszugehen, dass dann der andere Dir auch Deine Quellen als unglaubwürdig vorhalten wird.
Und damit bleibt es nicht mehr sachlich (sofern es denn überhaupt rein sachlich bleiben kann), sondern rückt auf die persönliche Ebene.
Von da aus ist es nur noch ein winzig kleiner Schritt, bis zur gegenseitigen Beleidigung.

Ich habe den Verdacht, dass man immer dann geneigt ist, auch Medien zu glauben, denen man sonst eigentlich kein Vertrauen schenkt, sobald diese das sagen, was gerade der eigenen Position entspricht. Dabei weiß man doch seit Ewigkeiten: in einem Krieg stirbt zuerst die Wahrheit.
Keine Ahnung was im Hintergrund ausgekungelt wird, aber ob zum Schluß die verkündete "Wahrheit" auch der Wahrheit entspricht und allumfassend ist, wage ich schon heute zu bezweifeln.
Mich interessiert viel mehr, welche Konsequenzen sich daraus für uns in der Perspektive ergeben. Das ist wirklich wichtig, weil elementar.

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Aw: MH17 - Medienpropaganda? Hilferuf! [Beitrag #310638 ist eine Antwort auf Beitrag #310594] :: Mo., 28 Juli 2014 16:51 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Nemesis schrieb am Mon, 28 July 2014 12:56

Dann soll man bitte aber auch unabhängige Nachrichtenseiten benutzen, wie Deutsche Wirtschafts Nachrichten oder heise online. Da kann man nämlich sicher sein, dass einem nicht das Gehirn gewaschen wird, denn da gibt es einfach Fakten und Nachrichten ohne Hass, Propaganda oder sonst was zu schüren...



Ich glaube dass es nur wenig wenn Medien gibt die absolut unabhängig und neutral informieren bzw. geht das überhaupt. An solchen Artikeln sind doch immer mehr Leute mit Recherche beschäftigt und das alle die gleiche Position vertreten bezweifle ich.


Zitat:

Ich habe den Verdacht, dass man immer dann geneigt ist, auch Medien zu glauben, denen man sonst eigentlich kein Vertrauen schenkt, sobald diese das sagen, was gerade der eigenen Position entspricht. Dabei weiß man doch seit Ewigkeiten: in einem Krieg stirbt zuerst die Wahrheit.
Keine Ahnung was im Hintergrund ausgekungelt wird, aber ob zum Schluß die verkündete "Wahrheit" auch der Wahrheit entspricht und allumfassend ist, wage ich schon heute zu bezweifeln.

Mich interessiert viel mehr, welche Konsequenzen sich daraus für uns in der Perspektive ergeben. Das ist wirklich wichtig, weil elementar.


Genau so ist es und mit jeder Reportage egal für welche Seite werden solche Konflikte zum teil noch angeheizt. Die Medien sind sich ihrer Macht und der Gefahr bewusst und suchen trotzdem immer neue Schlagzeilen. Crying or Very Sad



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Aw: MH17 - Medienpropaganda? Hilferuf! [Beitrag #310672 ist eine Antwort auf Beitrag #309640] :: Mo., 28 Juli 2014 20:47 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Zitat:
Ich glaube dass es nur wenig wenn Medien gibt die absolut unabhängig und neutral informieren bzw. geht das überhaupt. An solchen Artikeln sind doch immer mehr Leute mit Recherche beschäftigt und das alle die gleiche Position vertreten bezweifle ich.


Ja, daher habe ich auch Deutsche Wirtschafts Nachrichten und heise online benannt, das sind die beiden einzigen Nachrichten Seiten, die ich kenne, die im Moment absolut unabhängig sind, die seriös die aktuellen Konflikte aufarbeiten und neutral darüber berichten und einfach sagen, was wo los ist und das komplett ohne Stellung zu beziehen.

Die komplette Gegenmeinung zum Mainstream bekommt man z.b. von mmnews oder alles schall und rauch. Dort steht oft auch die Wahrheit, oft aber auch etwas einseitig.



-RU 100 mg/day (PG+Ethanol) täglich frisch / 25.10.2014 + Kleinstmenge Seti / seit dem 15.10.2017
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abgesetzt:

-Seti 2% (01.12.15 - Sommer 2016)
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Aw: MH17 - Medienpropaganda? Hilferuf! [Beitrag #311224 ist eine Antwort auf Beitrag #309640] :: Fr., 01 August 2014 17:09 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
@knorkell
fahr du mal schön in die Ukraine..etwas Klischeehafteres hätte so einem Spiegel-Leser wie dir auch nicht einfallen können..
natürlich ist die Bevölkerung der Ukraine nur Opfer in dieser ganzen Charade..sie wünschen sich einfach nur ein wirtschaftlich besseres Leben frei von korrupten Regierungen-wofür auch der gestürzte Premier sinnbildhaftig stand...
davor noch Timoschenko,die sich mit GAS-Deals zu einer der reichsten Frauen der Welt hochlaviert hat...ein wahrhaft gescholtenes Volk!
Glaube aber nicht,dass du vom "Bürger auf den Straßen" irgendetwas Erleuchtendes erfahren wirst...diese Leute sind halt einfache Bürger-und können dieses perfide Spiel,das da mit ihnen veranstaltet wird-nicht durchschauen.
So waren bereits während der Maidan-Unruhen NATO-"Advisors" im Land und die darauf installierte JUNTA bestand ausnahmslos aus handgepickten NATO-Schergen.
Es wurde also abermals,wie bereits in Ägypten,m.E. Libyen(mit Einschränkung,da die Bevölkerung mit ihrem Machthaber größtenteils zufrieden war) etc pp die MISERE EINES VOLKES für eigene GLOBALPOLITISCHE Interessen mißbraucht.
Warum wohl war eine Victoria Noodleman,die sich in Numan umgenannt hat,um ihre zionistischen Wurzeln zu verschleiern,bereits während des Maidan vor Ort und verteilte Kekse an die Bevölkerung (kein Scherz!)
ebenjene Victoria Numan,die für ihren Spruch "Fuck the EU" bekannt geworden ist...
dass sind ALLES US-Schergen,die für den Hegemonialanspruch der USA im 21 Jahrhundert auftreteten!
wie ich bereits einmal erwähnt hab:
googlet das "project for a new american century"...
dies ist eine Kreation des mächtigsten Thinktanks in Washington DC,die (in)offizielle Marschdoktrin der USA für ein Forterhalt des eigenen Superpowerstatus im 21. Jahrhundert!
in diesem "Plan" geht es darum,dass die USA den Status der Superpower beibehalten,indem sie sich alle natürliche Ressourcen (Ö L,G A S) weltweit unter den Nagel reissen...
dass Russland währenddessen Milliarden scheffelt mit Gaslieferungen Richtung EU,und diese Pipeline SELTSAMERWEISE durch die Ukraine geht,spielt mit SICHERHEIT keine Rolle...Sarcasm off
http://de.wikipedia.org/wiki/Project_for_the_New_American_Century

Leute wacht auf,und lasst euch nicht für dumm verkaufen!

[Aktualisiert am: Fr., 01 August 2014 17:26]

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Aw: MH17 - Medienpropaganda? Hilferuf! [Beitrag #311318 ist eine Antwort auf Beitrag #309640] :: Sa., 02 August 2014 13:55 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
die taktischen Manöver und strategischen Hintergründe und die Art und Weise, das in die Tat umzusetzen, "Verbündete" zu gewinnen und wieder zu entlassen, Feinde zu schaffen und als solche medial darzustellen- kurz, die öffentliche Meinung derart zu beeinflussen, dass die Menschen entweder nicht mehr wissen was sie glauben sollen oder, was noch besser ist, auf Durchzug schalten, alle diese Maßnahmen sind und waren schon immer so durchtrieben, dass es keinen Sinn ergibt, sich darüber zu streiten.
Es fehlen ohnehin in jedem Fall konkrete Beweise /(was ja auch gewollt ist). Also debattiert man auf Basis von Überlegungen, Mutmaßungen und nach dem Ausschlußprinzip.

Dass es die eigene Glaubwürdigkeit nicht gerade erhöht, wenn man versucht, mit Fakten zu argumentieren, die schwer nachvollziehbar sind und scheinbar wenig glaubwürdig daherkommen, weil man bestimmte Vorgehensweisen selbst dem größten Schweinehund nicht zutrauen würde, ist eines der Resultate, die bei solchen Themen immer wieder vordergründig werden.

Wenn mal alle kurzzeitig dazu bereit wären, von der Annahme auszugehen, dass alle, die hier diskutieren oder auch nur lesen eigentlich dasselbe wollen, nämlich die Wahrheit erfahren und gleichermaßen kein Interesse an Krieg, Mord und Gewalt haben, wenn man sich das also nur einmal kurz vorstellt, sollte man sich einmal die Frage stellen, warum um alles in der Welt gibt es dann offenbar kein Interesse, die Menschen wirklich aufzuklären, um diese souverän mitentscheiden zu lassen?
Ist denn nicht auch der allzu menschliche Streit dazu geeignet, Politik widerstandslos umzusetzen, weil die Menschen uneins und deswegen keine ernsthafte Opposition bilden können?
Wie sollte das auch gehen, wenn noch nicht einmal wir uns ernst nehmen können, mit der Unterstellung, der jeweils andere hätte fehllaufende Murmeln im Denkgetriebe, nur weil er sich auf andere Quellen beruft, in der Hoffnung, dort eine Antwort zu finden?

[Aktualisiert am: Sa., 02 August 2014 14:01]

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Aw: MH17 - Medienpropaganda? Hilferuf! [Beitrag #311448 ist eine Antwort auf Beitrag #309640] :: So., 03 August 2014 13:26 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
scheinbar entwickelt sich die Bewertung für die Ursache des Absturzes in eine neue Richtung: ein OSZE- Beobachter, der als einer der allerersten Untersucher vor Ort war, entdeckte viele Maschinengewehr-Einschüsse, aber keine Spuren eines Raketenbeschusses.
http://www.mmnews.de/index.php/politik/19289-mh17-osze-maschinengewehr-fuer-absturz-verantworttlich

Merkwürdig ist auch, dass der Verlauf der Fluglotsengespräche mit dem Piloten vom ukrainischen Gheimdienst für eine Auswertung nicht herausgegeben wird.

Jetzt könnte man spekulieren- ob möglicherweise Hinweise seitens des Piloten zu hören wären, der von einem Beschuss berichtet. Waren zeitgleich mit dem Absturz nicht auch Militärflugzeuge in der Nähe?

Vielleicht ist diese "neue" Entwicklung ja auch der Anlass, für die angeblich geheimen Verhandlungen zwischen Merkel und Putin (Gas für Ukraine gegen Zusicherung des Krim-Landes und die Zusicherung, dass die Ukraine kein NATO-Mitglied wird). Warum sollte Merkel sonst eine weitreichende Abmachung dieser Art treffen, wo doch bis vor kurzem Putin der Buh-Mann war und in den Medien wohl noch für einige Zeit sein wird?
Aber es sieht ganz danach aus, als ob man sich schon hinter den Kulissen einigen würde, was immer besser als Krieg ist.
http://www.focus.de/politik/ausland/zeitung-berichtet-ueber-merkel-putin-plan-sollte-ein-geheimplan-die-ukraine-krise-beenden_id_4028632.html

Bleibt nur noch abzuwarten, ob sich das bestätigt und wenn ja, welche Auswirkungen das für den Verlauf in der Ostukraine hat- spaltet diese sich ab, quasi als Förderation, damit Kiew sein Gesicht waren kann oder ofpert Putin das Land und die Kämpfer um des Friedens wegen?

Das alles verdeutlich die Sinnlosigkeit des herbeigeführten Flugzeugabsturzes und damit den sinnlosen Tod der Passagiere, die sich eigentlich schon auf ihren Urlaub oder auf die Heimreise freuten...



[Aktualisiert am: So., 03 August 2014 13:30]

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Aw: MH17 - Medienpropaganda? Hilferuf! [Beitrag #311488 ist eine Antwort auf Beitrag #311456] :: So., 03 August 2014 17:47 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
@Aristo084

der Hinweis mit "ab 18 Jahren" ist sehr berechtigt.

@ an alle- meine Meinung dazu:

Ja, es ist immer alles scheinbar nur im Fernsehen, nur in der Zeitung und nur im Internet und damit weit weg. Dreht man sich um, sieht man seine Wohnungseinrichtung, auf der Straße die Autos fahren und die Passanten laufen, im Garten die Spatzen und Amseln zwitzschern und die schrecklichen Bilder sind scheinbar weit weg.

Dabei ist die ganze scheinbare Sicherheit, alle Ziele, die man sich für die Karriere steckt, all dies ist eigentlich eine Illusion, da es jederzeit vorbei sein kann. Auch wenn man es nicht glaubt oder wahrhaben möchte. Man ist geneigt, der Illusion zu glauben und auf diese zu vertrauen, weil diese nun schon bald 70 Jahre anhält. Und das ist wirklich all zu menschlich und verständlich.
Jede Wette, die Menschen in der Ukraine dachten bis vor kurzem auch noch, dass so etwas nie passieren könnte, dass das eigene Erwerbseinkommen wichtig ist, weil man sich etwas aufbauen wollte oder mal weiter weg in den Urlaub fahren wollte. Diese trügerische Sicherheit ist nun wie ein dünnes Pergamentpapier vor deren Augen einfach zerrissen. Von einem Augenblick auf den anderen- einfach so.
Nun stinkt es dort statt dessen ätzend nach verbranntem Schießpulver.

Und ja, die sogenannten Revolutionen in den afrikanischen und arabischen Ländern begannen alle höchst merkwürdig und unter dubiosen Umständen. Und egal wie die dortigen Machthaber versuchten, die Situation unter Kontrolle zu bekommen, es wurde ihnen als Verbrechen ausgelegt.
Ich sage dazu nur eines, ein Krieg würde wie bereits der 30 jährige Krieg, der 1. WK und der 2.WK hauptsächlich auf europäischem Boden ausgetragen werden und Deutschland würde dabei zum Schluß einer der Hauptschauplätze werden.
Somit wäre auch klar, wer einen großen Teil der Lasten zu tragen hätte. Wir alle.
Und wer schaut dabei aus der Ferne zu und gibt militärische Anweisungen bzw. gießt immer wieder Öl ins brennende Feuer, bekommt aber kaum einen Kratzer ab und wäscht zum Schluß seine Hände in Unschuld? Richtig.

Es ist eine überaus gute Idee, den Kriegsdienst in jeder Form zu verweigern.
Es ist ebenso eine gute Idee, seine Stimme gegenüber unserer Regierung und gegenüber Freunden und Bekannten gegen eine Eskalation, sowie gegen eine Beteiligung laut werden zu lassen.
Wer sein Volk in einen Waffengang treibt, ist jedenfalls kein Freund und kein loyaler Vertreter seines Volkes. Ich würde solch eine Person in solch einem besonderen Fall als meinen persönlichen Feind betrachten.

Den Kopf abzuwenden, es vorbeigehen lassen zu wollen oder "auszuwittern", wie die Baumwächter in "Herr der Ringe", wird wohl nicht gehen.
Ich würde lieber zu den sogenannten "Spinnern" gezählt werden wollen und es wäre mir leichter, es auszuhalten, so bezeichnet zu werden, als mir den Vorwurf machen zu müssen, nichts getan zu haben, weggeschaut zu haben, es leichthin abgetan zu haben.
Sich zu positionieren tut nicht weh, es bringt maximal ein paar Fragen (was immer wünschenswert ist) und ein paar verwunderte Blicke ein.

Wenn unsere Regierung zusammen mit anderen europäischen Regierungen einen geschickten Weg findet, diese Eskalation zu vermeiden und abzubauen, dann ist es gut. Sich als Bürger dazu unmißverständlich aufzustellen und Druck zu machen, dass auch der "richtige" Weg gewählt wird, kann in jedem Fall nichts schaden. Man macht dabei nichts falsch.
Es ist besser, als eines Tages aufzuwachen und nur noch von dem früheren Alltag einer "heilen Welt" lediglich träumen zu können. Das dürfte viel anstrengender und streßiger sein.

[Aktualisiert am: So., 03 August 2014 18:31]

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Aw: MH17 - Medienpropaganda? Hilferuf! [Beitrag #312745 ist eine Antwort auf Beitrag #309640] :: Di., 12 August 2014 22:32 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
scheinbar ist das Thema in der medialen Versenkung verschwunden, evt. auch deswegen, weil man hier hofft und darauf wartet, dass die Separatisten besiegt werden und man dann in Ruhe eine Legende ohne separatistischen Widerspruch verabschieden könnte.

Diese Hoffnung scheint zu trügen, denn Malaysia wirft der prowestlichen Ukraine nun vor, das Flugzeug abgeschossen zu haben. Und Malaysia steht nicht in dem Ruf, ein Gegner der USA zu sein.

Malaysische Presse erhebt Vorwurf:
Ukrainische Regierung für MH17-Abschuss verantwortlich
http://www.wsws.org/de/articles/2014/08/12/mala-a12.html

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Aw: MH17 - Medienpropaganda? Hilferuf! [Beitrag #312938 ist eine Antwort auf Beitrag #309640] :: Do., 14 August 2014 23:03 Zum vorherigen Beitrag gehen
Bravo Putin: http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2014/08/14/putin-russland-will-oel-und-gas-nicht-mehr-in-dollar-abrechnen/comment-page-1/#comments

Nur weg mit dem Drecks Monopolyspielgeld Dollar!

Aber ein Problem gibts: Ihr wisst ja was it Saddam und Gadaffi passiert ist nachdem sie sich vom Dollar verabschiedet haben...

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