Es ist leider die traurige Wahrheit! Wenn man Terror hört verbindet man es automatisch als allererstes mit dem Islam!

Kommt auch nicht von irgendwo Wink
In den nordafrikanischen Staaten inklusive der Türkei werden Kirchen zerstört. In Nigeria werden werden Christen verfolgt u ermordet. In Syrien und in Irak will die ISIS einen islamischen Staat errichten u macht nicht mal vor ihren eigenen Glaubensbrüdern halt. In arabischen Ländern basiert das Gesetz auf der Scharia.

Knorkell schrieb am Sun, 24 August 2014 13:42

Chillhair schrieb am Sun, 24 August 2014 13:36

Ich sollte Manieren lernen? Wenn man über meinen Glauben herzieht was mein persönliches Ding ist? Wo man meinen Glauben den ich habe beleidigt und sagt "man spucke auf etwas"?

Nimm dir ein Beispiel an uns Christen, wir scheißen inzwischen drauf was irgendwelche Pseudoatheisten und Satiriker über uns sagen und haken das weitestgehend unter Meinungsfreiheit ab.

Mich persönlich stört es aber! Und das hat nichts mit Meinungsfreiheit zu tun! Man muss einfach Respekt für einander hegen und pflegen, sonst wird es nie was mit dem Frieden!

Edit: Menschen ,die andere unschuldige Journalisten köpfen oder sonstwie töten, können meiner Meinung nach nicht gläubige Muslime sein! Das sind einfach Menschen die ihre kranken Fantasien und ihre Brutalität ausleben können und alles auf die Religion projezieren!
Wenn man Kriegsverse immer und immer wieder ins Gesicht geschleudert bekommt und die anderen Verse auslässt, ist es eine Frage der Zeit bis man hirngewaschen ist.
So funktionieren übrigends auch die Medien
Eine Lüge immer und immer wiederholen und irgendwann hat sich das so sehr eingenistet im Unterbewusstsein, dass man jeden möglichen Terror mit dem Islam verbindet!

Es ist leider die traurige Wahrheit! Wenn man Terror hört verbindet man es automatisch als allererstes mit dem Islam!

@ MrHair

Du hast genug Suren gelesen? Und dann tust du genau das was die Terroristen tun? Einfach die Kriegsverse benutzen um alles zu töten was sich ihnen in den Weg stellt?

Langsam nervt ihr mich ihr Pseudo Islamkenner! Dann verneine doch die Verse die besagen, dass wenn man einen Unschuldigen tötet, dass es so ist als hätte man die ganze Menschheit getötet!
Dann vernein die Verse wo sogar Götzendiener in Sicherheit bei den Muslimen aufkommen sollen, wenn sie Zuflucht suchen!

Ich hab eure verdammte Heuchlerei satt! Taqqiya? Was für eine Taqqiya`? Die größte Taqqiya wurd von Bush und Obama betrieben!

Ich sollte Manieren lernen? Wenn man über meinen Glauben herzieht was mein persönliches Ding ist? Wo man meinen Glauben den ich habe beleidigt und sagt "man spucke auf etwas"?

Sowas wird ja nichtmal zensiert, wenn jemand anderes über das Judentum so schreiben würde, ich will nicht wissen was hier in diesem verdammten Forum oder sonstwo los wäre!

Ich habe EURE Heuchlerei satt!

Edit:
Damals war es halt so! Die Muslime wurden mit dem Schwert bekämpft und haben zurückgeschlagen! Anders als mit dem Schwert ging es nicht! Heutzutage sind meistens nicht wir die Aggressoren! Da kannst du noch so viel Mist erzählen von morgens bis abends!

Natürlich war der Prophet Muhammad (sav) auch ein guter Kriegsherr, aber selbst in Zeiten des Krieges hat man keine unschuldigen ermordet! Die jüdischen Stämme die man attackiert hat, haben den "Bündnis-Vertrag" gebrochen und mit anderen Angreifern gegen die Muslime verbündet, es war sozusagen Verrat und das haben sie nicht nur einmal gemacht.. unbeteiligte Juden hat man nicht mal ein Haar gekrümmt!
Im Islam ist es wichtig gerecht zu handeln und keine Ungerechtigkeit zu verbreiten!

Dann sag mir mal wo es auf der Welt ein Land mit einer richtigen Sharia gibt?!
Ist es Saudi Arabien? Haha nicht das ich lache
Natürlich will jeder Muslim, dass alle Menschen zu Muslime werden und das sollte auch so sein, aber nur um gemeinsam ins Paradies zu gehen! Als Muslim bist du verpflichtet zu teilen was du weißt!
Der Krieg ist eine Art Notwehr, wenn man unterdrückt wird!

Der Prophet SaV wurde selbst aus seiner Heimat vertrieben wie seine Anhänger!

PS: Wenn "Muslime" den glauben falsch auslegen um irgendwelche materiellen Ziele zu erlangen, wieso wird das immer auf den Islam projeziert!

Es gibt viele Hadithe die nicht sicher sind, wie kann man sich einfach auf diese beziehen...

Hier mal ein Video von einem normalen Muslim:
https://www.youtube.com/watch?v=pH4ZhpV4WJI

Zu Zeiten Mohammeds gab es keine Muslime! Die einzigen Schriftgelehrten waren Juden und Christen, sie waren auch die einzigen Gebildeten.

Natürlich will jeder Muslim, dass alle Menschen zu Muslime werden und das sollte auch so sein, aber nur um gemeinsam ins Paradies zu gehen! Als Muslim bist du verpflichtet zu teilen was du weißt!
Der Krieg ist eine Art Notwehr, wenn man unterdrückt wird!

Der Prophet SaV wurde selbst aus seiner Heimat vertrieben wie seine Anhänger!

PS: Wenn "Muslime" den glauben falsch auslegen um irgendwelche materiellen Ziele zu erlangen, wieso wird das immer auf den Islam projeziert!

Natürlich war der Prophet Muhammad (sav) auch ein guter Kriegsherr, aber selbst in Zeiten des Krieges hat man keine unschuldigen ermordet! Die jüdischen Stämme die man attackiert hat, haben den "Bündnis-Vertrag" gebrochen und mit anderen Angreifern gegen die Muslime verbündet, es war sozusagen Verrat und das haben sie nicht nur einmal gemacht.. unbeteiligte Juden hat man nicht mal ein Haar gekrümmt!
Im Islam ist es wichtig gerecht zu handeln und keine Ungerechtigkeit zu verbreiten!

Im Mittelalter gab es die Kreuzzüge und die Hexenverbrennung.....ewig her. Aber werden heute noch Hexen verbrannt oder Leute die nicht zum Christentum konvertieren geköpft......Nein

Der letzte Hexenprozess Europas war 1944 in England auf der Grundlage des "witchcraft act" aus dem Jahr 1735, welches erst 1951 unter Winston Churchill außer Kraft gesetzt wurde.
In Südostasien, Lateinamerika und Afrikas gibt es noch heute grausame Hexenverfolgungen.
Exorzismus und Austreibungen im Namen der Kirche sind auch im 20 Jh bzw. heute noch ein Thema, mitten unter uns. Wird bloß nicht mehr so an die große glocke gehangen: Anneliese Michel starb 1976 in Klingenberg in Deutschland nach einem Exorzismus.
Gewalt gegen Andersgläubige ist ein Thema, welches mit Terrorbekämpfung bemäntelt wird- in Gefängnissen im Irak und Afganistan.
Es hat sich kaum etwas geändert- es ist nur anders verpackt.

Warum müssen solche Debatten immer so unproduktiv sein, zwei entgegen gesetzte Lager und jeder will Recht haben...

Fakt dürfte sein, der Islam hat sicher seine Daseinsberechtigung, doch muss eine Säkularisierung her, auf jeden Fall, kirchliche Dogmen und Politik müssen getrennt sein

@mr.hair
Zitat:

Zu Zeiten Mohammeds gab es keine Muslime! Die einzigen Schriftgelehrten waren Juden und Christen, sie waren auch die einzigen Gebildeten.

Entschuldigung, aber das ist doch einfach falsch, was Du da erzählst.
Bei Mohammed geht man von der Zeit zwischen dem 6 Jh. und dem 7 Jh. n. Chr. aus.
Das sogenannte goldene Zeitalter bzw. die Hochkultur des Islam fällt ungefähr in den Zeitraum zwischen 8. Jh und 13. Jh n. Chr. Man kann davon ausgehen, dass sie auch vorher schon u.a. von der persischen Kultur beinflußt wurde, wie auch von anderen Kulturen. Zu sagen, dort gab es keine Gelehrten wäre angesichts dessen, dass Europa von vielem aus der damaligen Kultur noch heute im Ergebnis profitiert, auch wenn es niemandem bewußt ist. Wie hätte es denn ohne Wissenschaft, Kunst und Kultur auch nur ansatzweise zur damaligen Hoch-Blüte kommen können?
Es war damals der allgemein anerkannte Mittelpunkt der Welt der Wissenschaft, wer etwas auf sich hielt, reiste in den Orient, um sich weiterzubilden.

Trinitas schrieb am Sun, 24 August 2014 16:12

@mr.hair
Zitat:

Zu Zeiten Mohammeds gab es keine Muslime! Die einzigen Schriftgelehrten waren Juden und Christen, sie waren auch die einzigen Gebildeten.

Entschuldigung, aber das ist doch einfach falsch, was Du da erzählst.
Bei Mohammed geht man von der Zeit zwischen dem 6 Jh. und dem 7 Jh. n. Chr. aus.
Das sogenannte goldene Zeitalter bzw. die Hochkultur des Islam fällt ungefähr in den Zeitraum zwischen 8. Jh und 13. Jh n. Chr. Man kann davon ausgehen, dass sie auch vorher schon u.a. von der persischen Kultur beinflußt wurde, wie auch von anderen Kulturen. Zu sagen, dort gab es keine Gelehrten wäre angesichts dessen, dass Europa von vielem aus der damaligen Kultur noch heute im Ergebnis profitiert, auch wenn es niemandem bewußt ist. Wie hätte es denn ohne Wissenschaft, Kunst und Kultur auch nur ansatzweise zur damaligen Hoch-Blüte kommen können?
Es war damals der allgemein anerkannte Mittelpunkt der Welt der Wissenschaft, wer etwas auf sich hielt, reiste in den Orient, um sich weiterzubilden.

Das stimmt, einst war der Orient ein regelrechtes Füllhorn, was die Wissenschaften betrifft, dem finsteren Nordeuropa um Längen voraus..

Doch kam irgendwann ein Stillstand auf, man kann sicher sagen, dass sich die islamische Welt seit dem Mittelalter im technischen und wissenschaftlichen Sinne nicht wesentlich weiter entwickelt hat, was die Ethik betrifft, natürlich ganz zu schweigen, wie kann man das erklären? In Europa haben sich diese Felder im Einhergang mit der Säkularisierung bedeutend entwickelt, vorher auch schon, doch drohte dann die Verfolgung als Ketzer.
Länder wie Saudi Arabien betreiben eine Doppelmoral, heimsen sich nutznießerisch die technischen Fortschritte des Westens ein, aber verharren in ihren antiquierten Wertvorstellungen.

Es steht ja der Vergleich mit unserer Kultur bzw Kirche, Rechtsstatt...

@il_ragazzo
Zitat:

Es steht ja der Vergleich mit unserer Kultur bzw Kirche, Rechtsstatt...

Das war mir schon klar.
Aber die Exorzitiengeschichte in Deutschland ist sich er eine Sache (kam auch in den Medien) mit Todesfolge, welche im 20. Jh. bzw. 21. Jh. nichts zu suchen haben sollte und ganz bestimmt nicht mit dem Gesetz in Einklang stand. Die meinten das aber damals ernst.
Mir ging es darum darzustellen, dass die Denkweise dahinter noch gar nicht so alt ist.
Zudem ist Aberglaube/Volksglaube auch im Deutschland des 21. Jh. immer noch weit verbreitet.

Übrigens ist u. U. Gotteslästerung auch bei uns in Deutschland noch strafbar:

(1) Wer öffentlich oder durch Verbreiten von Schriften (§ 11 Abs. 3) den Inhalt des religiösen oder weltanschaulichen Bekenntnisses anderer in einer Weise beschimpft, die geeignet ist, den öffentlichen Frieden zu stören, wird mit Freiheitsstrafe bis zu drei Jahren oder mit Geldstrafe bestraft.
(2) Ebenso wird bestraft, wer öffentlich oder durch Verbreiten von Schriften (§ 11 Abs. 3) eine im Inland bestehende Kirche oder andere Religionsgesellschaft oder Weltanschauungsvereinigung, ihre Einrichtungen oder Gebräuche in einer Weise beschimpft, die geeignet ist, den öffentlichen Frieden zu stören.

@il_ragazzo

Übrigens ist u. U. Gotteslästerung auch bei uns in Deutschland noch strafbar:

(1) Wer öffentlich oder durch Verbreiten von Schriften (§ 11 Abs. 3) den Inhalt des religiösen oder weltanschaulichen Bekenntnisses anderer in einer Weise beschimpft, die geeignet ist, den öffentlichen Frieden zu stören, wird mit Freiheitsstrafe bis zu drei Jahren oder mit Geldstrafe bestraft.
(2) Ebenso wird bestraft, wer öffentlich oder durch Verbreiten von Schriften (§ 11 Abs. 3) eine im Inland bestehende Kirche oder andere Religionsgesellschaft oder Weltanschauungsvereinigung, ihre Einrichtungen oder Gebräuche in einer Weise beschimpft, die geeignet ist, den öffentlichen Frieden zu stören.

Es wird einem sicherlich nichts mehr abgehackt oder anderes angetan, das ist soweit richtig.

ollte es mal zu einem religiösen kollaps kommen, könnte schon dein Nachbar mit der Machete vor Deiner Türe stehen

Übrigens ist u. U. Gotteslästerung auch bei uns in Deutschland noch strafbar:

(1) Wer öffentlich oder durch Verbreiten von Schriften (§ 11 Abs. 3) den Inhalt des religiösen oder weltanschaulichen Bekenntnisses anderer in einer Weise beschimpft, die geeignet ist, den öffentlichen Frieden zu stören, wird mit Freiheitsstrafe bis zu drei Jahren oder mit Geldstrafe bestraft.
(2) Ebenso wird bestraft, wer öffentlich oder durch Verbreiten von Schriften (§ 11 Abs. 3) eine im Inland bestehende Kirche oder andere Religionsgesellschaft oder Weltanschauungsvereinigung, ihre Einrichtungen oder Gebräuche in einer Weise beschimpft, die geeignet ist, den öffentlichen Frieden zu stören.

Es wird einem sicherlich nichts mehr abgehackt oder anderes angetan, das ist soweit richtig.

Es geht tatsächlich noch schllimmer, kleine Kinder werden schon zum Kopfabschneiden trainiert:

https://www.facebook.com/photo.php?v=508327132646833&fref=nf

und die Penner stellen sowas auch noch online.

@PeterNorth
Zitat:

ollte es mal zu einem religiösen kollaps kommen, könnte schon dein Nachbar mit der Machete vor Deiner Türe stehen

Naja, solange er bloß vor der Tür steht und dort bleibt...
Ich kenne nicht das Potential im Einzelnen, welches diesbezüglich in Deutschland zu erwarten wäre, aber ich glaube auch nicht daran, dass es zwangsläufig ein Konflikt zwischen Christen / Atheisten und Moslems etc. wäre, sondern eher ein Konflikt zwischen ohnehin schon vorher gewaltbereiten Menschen...

Ich wollte ja damit auf z.b. die Mohammed Karikaturen anspielen. Das gab 2005 einen Weltweiten Aufschrei. Es wurden Killerkommandos ausgerufen, die Welt drohte aus den Fugen zu geraten.
Hat jemals einer so einen Aufriss gemacht wenn ein Moslem sich über Christen oder Jesus lustig macht oder wenn ein Komiker einen Gag über Jesus in sein Programm einbaut.

@il_ragazzo
Zitat:

Es steht ja der Vergleich mit unserer Kultur bzw Kirche, Rechtsstatt...

Das war mir schon klar.
Aber die Exorzitiengeschichte in Deutschland ist sicher eine Sache (kam auch in den Medien) mit Todesfolge, welche im 20. Jh. bzw. 21. Jh. nichts zu suchen haben sollte und ganz bestimmt nicht mit dem Gesetz in Einklang stand. Die meinten das aber damals ernst.
Mir ging es darum darzustellen, dass die Denkweise dahinter noch gar nicht so alt ist.
Zudem ist Aberglaube/Volksglaube auch im Deutschland des 21. Jh. immer noch weit verbreitet.

Übrigens ist u. U. Gotteslästerung auch bei uns in Deutschland noch strafbar:

(1) Wer öffentlich oder durch Verbreiten von Schriften (§ 11 Abs. 3) den Inhalt des religiösen oder weltanschaulichen Bekenntnisses anderer in einer Weise beschimpft, die geeignet ist, den öffentlichen Frieden zu stören, wird mit Freiheitsstrafe bis zu drei Jahren oder mit Geldstrafe bestraft.
(2) Ebenso wird bestraft, wer öffentlich oder durch Verbreiten von Schriften (§ 11 Abs. 3) eine im Inland bestehende Kirche oder andere Religionsgesellschaft oder Weltanschauungsvereinigung, ihre Einrichtungen oder Gebräuche in einer Weise beschimpft, die geeignet ist, den öffentlichen Frieden zu stören.

Es wird einem sicherlich nichts mehr abgehackt oder anderes angetan, das ist soweit richtig.

Der Paragraph hat mit Gotteslästerung nichts zu tun sondern mit innerem Frieden. Die markierten Stellen sind der Schlüssel zum Verständnis Wink
Wenn ich mich hier hinstelle und sage "Gott ist ein Arschloch" kann mich keiner belangen.

netcat schrieb am Sun, 24 August 2014 21:02

Es geht tatsächlich noch schllimmer, kleine Kinder werden schon zum Kopfabschneiden trainiert:

https://www.facebook.com/photo.php?v=508327132646833&fref=nf

und die Penner stellen sowas auch noch online.

die kommentare finde ich klasse...

das internet wird schon ziemlich missbraucht.... ich hoffe nur skynet übernimmt irgendwann mal

@Knorkell
Zitat:

Der Paragraph hat mit Gotteslästerung nichts zu tun sondern mit innerem Frieden. Die markierten Stellen sind der Schlüssel zum Verständnis Wink
Wenn ich mich hier hinstelle und sage "Gott ist ein Arschloch" kann mich keiner belangen.

Das würdest Du ja auch gar nicht tun wollen...

Zudem hast Du ja auch gelesen, dass dieser Paragraph 1960 reformiert wurde und vordem gab es sehr wohl auch Verfahren dazu bei weitaus Sachen, als es jetzt der Fall sein muß. Man ist quasi mit der Zeit gegangen.
Wäre ja auch vollkommen absurd, wenn man sich mal den Zeitgeist und Medieninhalte (wo moralische Inhalte bis zur Unkenntlichkeit aufgeweicht werden und zudem noch als erstrebenswert dargestellt werden) ansieht auf der einen Seite und dann irgend welche Aussagen oder Verhalten dem gegenüber bestrafen zu wollen.

Öffentliche Unruhe und Krawalle sind eben schon irgendwie das Gegenteil von innerem Frieden, vor allem wenn sie Ausufern. Insofern sind solche Gesetze sehr wohl zur Wahrung des inneren Friedens gedacht.

@Kaiza
als ob Gewalt und ausufernde Grausamkeiten nicht überall möglich wären, in jedem Kulturkreis- nur hier wird es ganz gezielt eingesetzt, auch medial.

Es ist auch naiv anzunehmen, dass man Staat und Religion trennen könnte. Oberflächlich betrachtet, kann man das schon. Letztlich aber sind alle von ihrer kulturellen Identität und den jeweiligen Wertvorstellungen geprägt, ob man es nun will oder nicht. Wir hier sind es "abendländlich- christlich". Wer glaubt, dass das keinen Einfluß auf das Verhalten oder aber auf die Politik, auf die Menschen hat, der irrt sich gewaltig.

Trinitas schrieb am Mon, 25 August 2014 12:15

@Kaiza
als ob Gewalt und ausufernde Grausamkeiten nicht überall möglich wären, in jedem Kulturkreis- nur hier wird es ganz gezielt eingesetzt, auch medial.

Es ist auch naiv anzunehmen, dass man Staat und Religion trennen könnte. Oberflächlich betrachtet, kann man das schon. Letztlich aber sind alle von ihrer kulturellen Identität und den jeweiligen Wertvorstellungen geprägt, ob man es nun will oder nicht. Wir hier sind es "abendländlich- christlich". Wer glaubt, dass das keinen Einfluß auf das Verhalten oder aber auf die Politik, auf die Menschen hat, der irrt sich gewaltig.

Natürlich sind Gewalt und Grausamkeiten überall möglich, aber wenn ich mir das Video anschaue, wo das Kind der Puppe den Kopf abschlägt.....das würde egal welcher Glaube in unserer zivilisierten Welt nicht passieren bzw. nicht geduldet. Da unten grölt die ganze Menge dazu.
Habe vor kurzen eine Video gesehen, wo in einen großen Stadion Frauen bis zum Unterleib eingegraben wurden und von einer grölenden Menge mit Applaus gesteinigt werden. Toll.....

Ihr könnt mich jetzt verprügeln aber Gewaltbereiter sind auf jeden Fall Einwanderer aus den bekannten Ländern.

Ich arbeite in einen großen Betrieb und habe jeden Tag mit Leuten aus den Kreisen zu tun und was man da täglich erlebt..... unglaublich.
Einmal ist einer auf mich mit einen Messer losgegangen weil ich ihn gebeten habe, seine Gebetsstunde auf seinen Teppich vielleicht in die Pause oder nach der Arbeit zu verlegen.
Die Leute sind einfach in ihrer Wertvorstellung im Mittelalter stehen geblieben während sich der Westen sehr wohl weiter Entwickelt hat und Kirche Politik zum größten Teil getrennt wurden. Natürlich gibt es eine Prägung z.b. durch die Gebote.

Viele Einwanderer fordern bei uns Privilegien die wenn wir bei ihnen verlangen würden...........
Es sind natürlich nicht alle gleich aber die Masse......

Du kannst es drehen und wenden wie Du willst, wenn sich die Leute nicht Integrieren und in ihren Gettos bleiben wird das nie was. Burkas, Kopftuch, extra Feiertage für Muslime u.s.w. wo soll das noch hinführen.
Und es hat weniger mit der Bildung zu tun....die meisten Extremisten sind reich und haben studiert.....

Einmal ist einer auf mich mit einen Messer losgegangen weil ich ihn gebeten habe, seine Gebetsstunde auf seinen Teppich vielleicht in die Pause oder nach der Arbeit zu verlegen.

Die Leute sind einfach in ihrer Wertvorstellung im Mittelalter stehen geblieben

Natürlich sind Gewalt und Grausamkeiten überall möglich, aber wenn ich mir das Video anschaue, wo das Kind der Puppe den Kopf abschlägt.....das würde egal welcher Glaube in unserer zivilisierten Welt nicht passieren bzw. nicht geduldet. Da unten grölt die ganze Menge dazu.

Habe vor kurzen eine Video gesehen, wo in einen großen Stadion Frauen bis zum Unterleib eingegraben wurden und von einer grölenden Menge mit Applaus gesteinigt werden. Toll.....

Natürlich gibt es eine Prägung z.b. durch die Gebote.