Das würde viel zu teuer, und es gibt eh Uneinigkeit in der EU... Die USA sind da immer etwas rabiater, aber haben sich so ziemlich jedesmal die Finger verbrannt, in den letzten Jahrzehnten.

Der Putin ist einfach ein Depp. Ich hatte den mal für intelligent gehalten. Er mimt nur den Helden, aber es wird ihm noch auf die Füße fallen, wenn die Sanktionen endlich mal schärfer würden, etwa im Finanzsektor.

Das würde viel zu teuer, und es gibt eh Uneinigkeit in der EU... Die USA sind da immer etwas rabiater, aber haben sich so ziemlich jedesmal die Finger verbrannt, in den letzten Jahrzehnten.

Der Putin ist einfach ein Depp. Ich hatte den mal für intelligent gehalten. Er mimt nur den Helden, aber es wird ihm noch auf die Füße fallen, wenn die Sanktionen endlich mal schärfer würden, etwa im Finanzsektor.

Das würde viel zu teuer, und es gibt eh Uneinigkeit in der EU... Die USA sind da immer etwas rabiater, aber haben sich so ziemlich jedesmal die Finger verbrannt, in den letzten Jahrzehnten.

Der Putin ist einfach ein Depp. Ich hatte den mal für intelligent gehalten. Er mimt nur den Helden, aber es wird ihm noch auf die Füße fallen, wenn die Sanktionen endlich mal schärfer würden, etwa im Finanzsektor.

Linksgrüne Kräfte dürften jeden einrollenden Panzer einer fremden Macht mit Kusshand empfangen.

Das würde viel zu teuer, und es gibt eh Uneinigkeit in der EU... Die USA sind da immer etwas rabiater, aber haben sich so ziemlich jedesmal die Finger verbrannt, in den letzten Jahrzehnten.

Der Putin ist einfach ein Depp. Ich hatte den mal für intelligent gehalten. Er mimt nur den Helden, aber es wird ihm noch auf die Füße fallen, wenn die Sanktionen endlich mal schärfer würden, etwa im Finanzsektor.

kkoo schrieb am Sun, 31 August 2014 13:09

Das würde viel zu teuer, und es gibt eh Uneinigkeit in der EU... Die USA sind da immer etwas rabiater, aber haben sich so ziemlich jedesmal die Finger verbrannt, in den letzten Jahrzehnten.

Der Putin ist einfach ein Depp. Ich hatte den mal für intelligent gehalten. Er mimt nur den Helden, aber es wird ihm noch auf die Füße fallen, wenn die Sanktionen endlich mal schärfer würden, etwa im Finanzsektor.

heute habe ich eine Frau, welche aus der Krim stammt, kennengelernt.. wir haben und recht lang und intensiv unterhalten.. es war so interessant und passend.. endlich mit jmd, der selber betroffen ist und Verwandte und Freunde auf der Krim hat, darüber zu reden

die Renten zb sind jetzt höher als früher...

die Bevölkerung wünscht sich schon seit Jahren einen Anschluss an Russland... die Sprache ist russisch.

Die russischen Pässe wurden bereits ausgegeben.. die Ukrainischen Pässe existieren auch noch.. es ist eine Doppelstaatsbürgerschaft seitens Russland möglich ... Sprich: Krim-Einwohner -> Russisch und Ukrainisch

sie sagte..man solle den Westl. Medien nicht trauen .... die Krim ist die "Schweiz der Ukraine"..nun die Schweiz Russlands sozusagen

die Situation hat sich bis Dato gebessert.

Die russischen Pässe wurden bereits ausgegeben.. die Ukrainischen Pässe existieren auch noch.. es ist eine Doppelstaatsbürgerschaft seitens Russland möglich ... Sprich: Krim-Einwohner -> Russisch und Ukrainisch

sie sagte..man solle den Westl. Medien nicht trauen .... die Krim ist die "Schweiz der Ukraine"..nun die Schweiz Russlands sozusagen

die Situation hat sich bis Dato gebessert.

das das ganze völkerrechtswidrig ist nicht von der hand zu weisen.

Ich kann Putin verstehen, er fühlt sich total vom Westen übergangen, aber der gesprächigste ist er eben auch nicht. Vieles hätte man am Tisch lösen können.

Putin hat lange, jahrelang viele Versuche unternommen, mit dem Westen eine tiefere Bindung einzugehen, aufeinander zuzugehen... und wurde immer wieder abgewiesen- quasi als Schmuddelkind, mit dem man nicht spielen mag, aber dessen Sandförmchen man doch ganz gerne hätte. Also an mangelnder Gesprächsbereitschaft kann es nicht gelegen haben.

mike. schrieb am Mon, 29 September 2014 18:12

kkoo schrieb am Sun, 31 August 2014 13:09

Das würde viel zu teuer, und es gibt eh Uneinigkeit in der EU... Die USA sind da immer etwas rabiater, aber haben sich so ziemlich jedesmal die Finger verbrannt, in den letzten Jahrzehnten.

Der Putin ist einfach ein Depp. Ich hatte den mal für intelligent gehalten. Er mimt nur den Helden, aber es wird ihm noch auf die Füße fallen, wenn die Sanktionen endlich mal schärfer würden, etwa im Finanzsektor.

heute habe ich eine Frau, welche aus der Krim stammt, kennengelernt.. wir haben und recht lang und intensiv unterhalten.. es war so interessant und passend.. endlich mit jmd, der selber betroffen ist und Verwandte und Freunde auf der Krim hat, darüber zu reden

die Renten zb sind jetzt höher als früher...

die Bevölkerung wünscht sich schon seit Jahren einen Anschluss an Russland... die Sprache ist russisch.

Die russischen Pässe wurden bereits ausgegeben.. die Ukrainischen Pässe existieren auch noch.. es ist eine Doppelstaatsbürgerschaft seitens Russland möglich ... Sprich: Krim-Einwohner -> Russisch und Ukrainisch

sie sagte..man solle den Westl. Medien nicht trauen .... die Krim ist die "Schweiz der Ukraine"..nun die Schweiz Russlands sozusagen

die Situation hat sich bis Dato gebessert.

und wenn es so wäre, wo konn ma dahin wenn das zur normalität wird, dass sich einfach holt, was einem quasi gehört. man denke nur südtirol, barcelona, basken usw. ... das das ganze völkerrechtswidrig ist nicht von der hand zu weisen.

außerdem hab ich so meine zweifel dass eine person, nämlich deine gesprächspartnerin, repräsentativ für einen ganzen ort ist...

Trinitas schrieb am Mon, 29 September 2014 19:56

Putin hat lange, jahrelang viele Versuche unternommen, mit dem Westen eine tiefere Bindung einzugehen, aufeinander zuzugehen... und wurde immer wieder abgewiesen- quasi als Schmuddelkind, mit dem man nicht spielen mag, aber dessen Sandförmchen man doch ganz gerne hätte. Also an mangelnder Gesprächsbereitschaft kann es nicht gelegen haben.

Schieß dich nicht wieder ins aus.
Nichts aber auch gar nichts rechtfertigt einen solchen Krieg weder das Verhalten des Westen noch das der Russen. Ich habe gesagt, dass beide Seiten Fehler gemacht haben.
Das Putin in der Vergangenheit viele Versuche unternommen hat mag sein, rechtfertigt es aber nicht.
Jederzeit hätte eine beider Parteien sagen können, los wir klären das so................


Der Westen muss sich ankreiden lassen sich vor den Wagen der Amis und der Ukraine spannen lassen zu haben und Putin spielt die beleidigte Leberwurst.

Wenn das einen Krieg rechtfertigt....Trinitas...... dann habe ich mich in Dir schwer getäuscht.

Ich kann Putin verstehen, er fühlt sich total vom Westen übergangen, aber der gesprächigste ist er eben auch nicht. Vieles hätte man am Tisch lösen können.

@egal123
Zitat:

das das ganze völkerrechtswidrig ist nicht von der hand zu weisen.

bestimmt ist die Frau nicht repräsentativ, wie denn auch, als Einzelperson- sehe ich auch so, aber zumindest ist sie authentisch und kann als echte Augenzeugin berichten, aus ihrer Warte. Darum geht es ja.

Aber warum sind alle der Ansicht, dass die Abspaltung von der Ukraine nach Volksabstimmung und der Wunsch nach Selbstbestimmung völkerrchtswidrig ist?
das Völkerrecht sieht so etwas ja genau vor- also dass eine Volksgruppe sich autonom erklären kann.
Bislang wurde es doch lediglich von unseren Medien, von sogenannten "Experten" und einigen bestimmten Politikern kolportiert- deswegen muss es aber noch lange nicht stimmen.
Das würde mich jetzt mal interessieren, warum denkst Du, dass es völkerrechtswirdig war/ist- wie würdest Du das konkret begründen auch in Anlehnung an das Völkerrecht selbst? (Weil ich es nicht verstehe, dass eine Form als regelwidrig dargestellt wird, nur weil sie nicht in ein bestimmtes Konzept paßt, in das Konzept der westeuropäischen und ukrainischen Allianz- aber das ist m.M. unerheblich)

@il_ragazzo
Zitat:

Ich kann Putin verstehen, er fühlt sich total vom Westen übergangen, aber der gesprächigste ist er eben auch nicht. Vieles hätte man am Tisch lösen können.

Putin hat lange, jahrelang viele Versuche unternommen, mit dem Westen eine tiefere Bindung einzugehen, aufeinander zuzugehen... und wurde immer wieder abgewiesen- quasi als Schmuddelkind, mit dem man nicht spielen mag, aber dessen Sandförmchen man doch ganz gerne hätte. Also an mangelnder Gesprächsbereitschaft kann es nicht gelegen haben.

egal123 schrieb am Mon, 29 September 2014 18:42

mike. schrieb am Mon, 29 September 2014 18:12

kkoo schrieb am Sun, 31 August 2014 13:09

Das würde viel zu teuer, und es gibt eh Uneinigkeit in der EU... Die USA sind da immer etwas rabiater, aber haben sich so ziemlich jedesmal die Finger verbrannt, in den letzten Jahrzehnten.

Der Putin ist einfach ein Depp. Ich hatte den mal für intelligent gehalten. Er mimt nur den Helden, aber es wird ihm noch auf die Füße fallen, wenn die Sanktionen endlich mal schärfer würden, etwa im Finanzsektor.

heute habe ich eine Frau, welche aus der Krim stammt, kennengelernt.. wir haben und recht lang und intensiv unterhalten.. es war so interessant und passend.. endlich mit jmd, der selber betroffen ist und Verwandte und Freunde auf der Krim hat, darüber zu reden

die Renten zb sind jetzt höher als früher...

die Bevölkerung wünscht sich schon seit Jahren einen Anschluss an Russland... die Sprache ist russisch.

Die russischen Pässe wurden bereits ausgegeben.. die Ukrainischen Pässe existieren auch noch.. es ist eine Doppelstaatsbürgerschaft seitens Russland möglich ... Sprich: Krim-Einwohner -> Russisch und Ukrainisch

sie sagte..man solle den Westl. Medien nicht trauen .... die Krim ist die "Schweiz der Ukraine"..nun die Schweiz Russlands sozusagen

die Situation hat sich bis Dato gebessert.

und wenn es so wäre, wo konn ma dahin wenn das zur normalität wird, dass sich einfach holt, was einem quasi gehört. man denke nur südtirol, barcelona, basken usw. ... das das ganze völkerrechtswidrig ist nicht von der hand zu weisen.

außerdem hab ich so meine zweifel dass eine person, nämlich deine gesprächspartnerin, repräsentativ für einen ganzen ort ist...

das ist auch absoluter blödsinn


südtirol hat einen autonomen status und verblibt bei italien...

falls das volk mehrheitlich einen anschluss an österreich wünscht, warum sollte man dem nicht nachkommen...falls rom es verweigern würde..würde wien handeln müssen (diplomatisch mit der ECHTEN REGIERUNG ROMS (und keine putschregierung)) im sinne der tiroler...


schottland etc das selbe

in katalonien ist die situation schonj seit jahren kritisch.. ich war 2011 in barcelone.. habe leute kennengelernt.. es wird eine eigene sprache gsprochen und eit jahren versiht, sich von spanien zu lösen..vergebens.. madrid verweigert es..

was solls.... trotzdem


hätten die leute auf der krim ihren anschluss nciht bekommen..wäre auch eine revolution gekommen..genau wie donezk und luhansk... die toten werden immer mehr.. eusa und poroschenko schauen zu und unterstützen noch...

das kann es nicht sein ...


der MENSCH zählt.. nicht irgendwelche machtansprüche der politiker...

die frau aus der krim ist insofern repräsentativ, da sie und ihr umfeld seither mehr nutzen erfahren haben ... und endlich politisch frieden herrscht...

mike. schrieb am Mon, 29 September 2014 20:29

egal123 schrieb am Mon, 29 September 2014 18:42

mike. schrieb am Mon, 29 September 2014 18:12

kkoo schrieb am Sun, 31 August 2014 13:09

Das würde viel zu teuer, und es gibt eh Uneinigkeit in der EU... Die USA sind da immer etwas rabiater, aber haben sich so ziemlich jedesmal die Finger verbrannt, in den letzten Jahrzehnten.

Der Putin ist einfach ein Depp. Ich hatte den mal für intelligent gehalten. Er mimt nur den Helden, aber es wird ihm noch auf die Füße fallen, wenn die Sanktionen endlich mal schärfer würden, etwa im Finanzsektor.

heute habe ich eine Frau, welche aus der Krim stammt, kennengelernt.. wir haben und recht lang und intensiv unterhalten.. es war so interessant und passend.. endlich mit jmd, der selber betroffen ist und Verwandte und Freunde auf der Krim hat, darüber zu reden

die Renten zb sind jetzt höher als früher...

die Bevölkerung wünscht sich schon seit Jahren einen Anschluss an Russland... die Sprache ist russisch.

Die russischen Pässe wurden bereits ausgegeben.. die Ukrainischen Pässe existieren auch noch.. es ist eine Doppelstaatsbürgerschaft seitens Russland möglich ... Sprich: Krim-Einwohner -> Russisch und Ukrainisch

sie sagte..man solle den Westl. Medien nicht trauen .... die Krim ist die "Schweiz der Ukraine"..nun die Schweiz Russlands sozusagen

die Situation hat sich bis Dato gebessert.

und wenn es so wäre, wo konn ma dahin wenn das zur normalität wird, dass sich einfach holt, was einem quasi gehört. man denke nur südtirol, barcelona, basken usw. ... das das ganze völkerrechtswidrig ist nicht von der hand zu weisen.

außerdem hab ich so meine zweifel dass eine person, nämlich deine gesprächspartnerin, repräsentativ für einen ganzen ort ist...

das ist auch absoluter blödsinn


südtirol hat einen autonomen status und verblibt bei italien...

falls das volk mehrheitlich einen anschluss an österreich wünscht, warum sollte man dem nicht nachkommen...falls rom es verweigern würde..würde wien handeln müssen (diplomatisch mit der ECHTEN REGIERUNG ROMS (und keine putschregierung)) im sinne der tiroler...


schottland etc das selbe

in katalonien ist die situation schonj seit jahren kritisch.. ich war 2011 in barcelone.. habe leute kennengelernt.. es wird eine eigene sprache gsprochen und eit jahren versiht, sich von spanien zu lösen..vergebens.. madrid verweigert es..

was solls.... trotzdem


hätten die leute auf der krim ihren anschluss nciht bekommen..wäre auch eine revolution gekommen..genau wie donezk und luhansk... die toten werden immer mehr.. eusa und poroschenko schauen zu und unterstützen noch...

das kann es nicht sein ...


der MENSCH zählt.. nicht irgendwelche machtansprüche der politiker...

die frau aus der krim ist insofern repräsentativ, da sie und ihr umfeld seither mehr nutzen erfahren haben ... und endlich politisch frieden herrscht...

wie naiv kann man eig sein

Schieß dich nicht wieder ins aus.
Nichts aber auch gar nichts rechtfertigt einen solchen Krieg weder das Verhalten des Westen noch das der Russen.

Der Westen muss sich ankreiden lassen sich vor den Wagen der Amis und der Ukraine spannen lassen zu haben und Putin spielt die beleidigte Leberwurst.

ändert nichts an der tatsache dass es eine subjektive einschätzung der frau ist

vor dem referendum hätte ich mein ganzes hab u gut dafür verwettet, dass schottland unabhängig wird. zumindest hat es den anschein gehabt dass das der wille der meisten hier ansässigen war.

bin jetzt jetzt kein rechtsexperte, aber wenn ich als land in ein anderes eindringe und mir ein teil von deren land einverleibe kann das sicher nicht im sinne des völkerrechtes sein

egal123 schrieb am Mon, 29 September 2014 21:11

mike. schrieb am Mon, 29 September 2014 20:29

egal123 schrieb am Mon, 29 September 2014 18:42

mike. schrieb am Mon, 29 September 2014 18:12

kkoo schrieb am Sun, 31 August 2014 13:09

Das würde viel zu teuer, und es gibt eh Uneinigkeit in der EU... Die USA sind da immer etwas rabiater, aber haben sich so ziemlich jedesmal die Finger verbrannt, in den letzten Jahrzehnten.

Der Putin ist einfach ein Depp. Ich hatte den mal für intelligent gehalten. Er mimt nur den Helden, aber es wird ihm noch auf die Füße fallen, wenn die Sanktionen endlich mal schärfer würden, etwa im Finanzsektor.

heute habe ich eine Frau, welche aus der Krim stammt, kennengelernt.. wir haben und recht lang und intensiv unterhalten.. es war so interessant und passend.. endlich mit jmd, der selber betroffen ist und Verwandte und Freunde auf der Krim hat, darüber zu reden

die Renten zb sind jetzt höher als früher...

die Bevölkerung wünscht sich schon seit Jahren einen Anschluss an Russland... die Sprache ist russisch.

Die russischen Pässe wurden bereits ausgegeben.. die Ukrainischen Pässe existieren auch noch.. es ist eine Doppelstaatsbürgerschaft seitens Russland möglich ... Sprich: Krim-Einwohner -> Russisch und Ukrainisch

sie sagte..man solle den Westl. Medien nicht trauen .... die Krim ist die "Schweiz der Ukraine"..nun die Schweiz Russlands sozusagen

die Situation hat sich bis Dato gebessert.

und wenn es so wäre, wo konn ma dahin wenn das zur normalität wird, dass sich einfach holt, was einem quasi gehört. man denke nur südtirol, barcelona, basken usw. ... das das ganze völkerrechtswidrig ist nicht von der hand zu weisen.

außerdem hab ich so meine zweifel dass eine person, nämlich deine gesprächspartnerin, repräsentativ für einen ganzen ort ist...

das ist auch absoluter blödsinn


südtirol hat einen autonomen status und verblibt bei italien...

falls das volk mehrheitlich einen anschluss an österreich wünscht, warum sollte man dem nicht nachkommen...falls rom es verweigern würde..würde wien handeln müssen (diplomatisch mit der ECHTEN REGIERUNG ROMS (und keine putschregierung)) im sinne der tiroler...


schottland etc das selbe

in katalonien ist die situation schonj seit jahren kritisch.. ich war 2011 in barcelone.. habe leute kennengelernt.. es wird eine eigene sprache gsprochen und eit jahren versiht, sich von spanien zu lösen..vergebens.. madrid verweigert es..

was solls.... trotzdem


hätten die leute auf der krim ihren anschluss nciht bekommen..wäre auch eine revolution gekommen..genau wie donezk und luhansk... die toten werden immer mehr.. eusa und poroschenko schauen zu und unterstützen noch...

das kann es nicht sein ...


der MENSCH zählt.. nicht irgendwelche machtansprüche der politiker...

die frau aus der krim ist insofern repräsentativ, da sie und ihr umfeld seither mehr nutzen erfahren haben ... und endlich politisch frieden herrscht...

wie naiv kann man eig sein

hat nix mit repräsentativ zu tun sonder ist eine subjektive u damit bedeutungslose meinung. ... des weiteren: "politischen frieden". das ist doch lächerlich. den leuten gehts nicht um politischen frieden, sondern um mögliche bessere perspektiven, was auch legitim ist.

Das mit der beleidigten Leberwurst ist doch Quatsch. Putin verfolgt seine Interessen ebenso wie der Westen die seinigen. Nur, dass der Westen seine Zusage zur NATO-Ost-Nichterweiterung ständig gebrochen hat.
Dass Rußland 1. seinen russischen Landsleute in der Ukraine unter Schutz stellt, ist nicht nur verständlich, sondern deckt sich mit dem Völkerrecht. 2. Dass Rußland die Abspaltung der Krim und der Ostukraine begrüßt, ist nur all zu verständlich, denn abgesehen von der Sicherheit des Marinestützpunktes auf der Krim bedeutete es ja wenigstens einen geringen räumlichen Schutzkorridor gegenüber der NATO. Aus der Warte heraus kann man es nachvollziehen.
Aber auch das bitte nicht als Kreigsrechtfertigung verstehen- mir geht es nur um die Grundhaltung hinter dem Geschehen.

Zudem, ich möchte keinen Krieg rechtfertigen, schon deswegen, weil die Lasten immer die Falschen zu tragen haben- vorher, während dessen und nachher.

welcher krieg?

putin führt keinen krieg

die ukraine im sinne der putschregierung und alten grenzen der ukraine gegen die separatisten..(ob putin sie belefert oder nicht sei dahingestellt..dem nach kann man den medien nicht trauen, da tatsachen verddreht werden..das müsstest du normal wissen)..die die korrupte regierung in kiew loslösen will.. der osten der ukraine ist russisch.. und hat mit dem westen nichts am hut...

Alte Grenzen der Ukraine, was soll das. Die Grenzen waren klar oder welche Landkarte willst Du jetzt aus der Schublade ziehen. Die vom 1 oder 2 Weltkrieg die vom Mittelalter oder der Römerzeit.
Außerdem ist der Osten gar nicht so Russlandtreu wie es immer heißt.
Die Leute wollen nur Frieden......

Trinitas schrieb am Mon, 29 September 2014 21:41

Das mit der beleidigten Leberwurst ist doch Quatsch. Putin verfolgt seine Interessen ebenso wie der Westen die seinigen. Nur, dass der Westen seine Zusage zur NATO-Ost-Nichterweiterung ständig gebrochen hat.
Dass Rußland 1. seinen russischen Landsleute in der Ukraine unter Schutz stellt, ist nicht nur verständlich, sondern deckt sich mit dem Völkerrecht. 2. Dass Rußland die Abspaltung der Krim und der Ostukraine begrüßt, ist nur all zu verständlich, denn abgesehen von der Sicherheit des Marinestützpunktes auf der Krim bedeutete es ja wenigstens einen geringen räumlichen Schutzkorridor gegenüber der NATO. Aus der Warte heraus kann man es nachvollziehen.
Aber auch das bitte nicht als Kreigsrechtfertigung verstehen- mir geht es nur um die Grundhaltung hinter dem Geschehen.

Zudem, ich möchte keinen Krieg rechtfertigen, schon deswegen, weil die Lasten immer die Falschen zu tragen haben- vorher, während dessen und nachher.

mike. schrieb am Mon, 29 September 2014 20:33

welcher krieg?

putin führt keinen krieg

die ukraine im sinne der putschregierung und alten grenzen der ukraine gegen die separatisten..(ob putin sie belefert oder nicht sei dahingestellt..dem nach kann man den medien nicht trauen, da tatsachen verddreht werden..das müsstest du normal wissen)..die die korrupte regierung in kiew loslösen will.. der osten der ukraine ist russisch.. und hat mit dem westen nichts am hut...

Warum ist das Quatsch. Mit seinen Äußerungen zu Neurussland und die verlorene bzw. verschenkte Krim und den Soldaten die nur Urlaub machen.........und und und.

Jetzt macht mal einen Punkt......

Er führt über die Hintertür Krieg gegen die korrupte Regierung in der Ukraine bzw. dem Westen.
Er fühlt sich über den Tisch gezogen und vom Westen im Stich gelassen.
Die Ukraine Regierung ist nur durch einen Putsch an die Macht gekommen was auch noch geklärt werden müsste.
Der Westen schüttet ein Ölfass nach dem anderen hinterher und hält sich nicht an Absprachen.
Jeder der Parteien versucht für sich das beste aus der Lage zu machen doch dadurch wird der Konflikt nur größer und nicht besser.

Statt zu reden werden unnötige Sanktionen von links nach rechts verschoben.


Ich habe immer gesagt dass Putin nicht die alleinige Schuld trägt, aber ihr stellt ihn schon wieder als Mutter Theresa dar der den Armen zu Essen gibt und für eine dicke Rente sorgt.

Nur Mutter Theresa gibt es nicht mehr, auf keiner Seite. Hier geht es nur um Macht und Geld.

Das ist lächerlich.


Putin ist nicht dumm er weiß genau wie er einige Leute auf seine Seite bekommt (Krim Rente)

Was ist mit MH17, wenn ich Niederländer wäre, würde ich über den EU Rat verlangen, dass die Ukraine die Daten der Flugüberwachung frei gibt, dann würde sich einiges klären. Da liegt noch so viel im dunkeln und wenn nur die hälfte aufkommen würde was viele munkeln.
Auch Putin könnte eine Klärung verlangen und im Gegenzug Zugeständnisse erzwingen.
Doch lieber spielen beide Seiten das trotzige Kind und somit mit Menschenleben bzw. der Weltwirtschaft.

Keine der beiden Parteien ist auch nur einen Funken besser.

Ich habe immer gesagt dass Putin nicht die alleinige Schuld trägt, aber ihr stellt ihn schon wieder als Mutter Theresa dar der den Armen zu Essen gibt und für eine dicke Rente sorgt.
Nur Mutter Theresa gibt es nicht mehr, auf keiner Seite. Hier geht es nur um Macht und Geld.

Statt zu reden werden unnötige Sanktionen von links nach rechts verschoben.

Warum ist das Quatsch. Mit seinen Äußerungen zu Neurussland und die verlorene bzw. verschenkte Krim und den Soldaten die nur Urlaub machen.........und und und

Alte Grenzen der Ukraine, was soll das. Die Grenzen waren klar oder welche Landkarte willst Du jetzt aus der Schublade ziehen. Die vom 1 oder 2 Weltkrieg die vom Mittelalter oder der Römerzeit.

Was ist mit MH17, wenn ich Niederländer wäre, würde ich über den EU Rat verlangen, dass die Ukraine die Daten der Flugüberwachung frei gibt, dann würde sich einiges klären. Da liegt noch so viel im dunkeln und wenn nur die hälfte aufkommen würde was viele munkeln.
Auch Putin könnte eine Klärung verlangen und im Gegenzug Zugeständnisse erzwingen.
Doch lieber spielen beide Seiten das trotzige Kind und somit mit Menschenleben bzw. der Weltwirtschaft.