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Aw: Voltaren-bei mir scheint das Zeug zu funktionieren - Teil 3 [Beitrag #311147 ist eine Antwort auf Beitrag #311143] :: Thu, 31 July 2014 21:28 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
newbie123 schrieb am Thu, 31 July 2014 20:56
newbie123 schrieb am Thu, 31 July 2014 14:20
Wie lange hält sich denn die Gel-Zitronensaft Mixtur nach Pilos im Schrank?

push Smile


wie lange hält denn der Zitronensaft im Schrank ?





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Aw: Voltaren-bei mir scheint das Zeug zu funktionieren - Teil 3 [Beitrag #311188 ist eine Antwort auf Beitrag #273937] :: Fri, 01 August 2014 02:17 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Für Ernährungszwecke eben nicht so lange, aber vielleicht kann man sichs ja dann trotzdem noch auf den Kopf schmieren


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Aw: Voltaren-bei mir scheint das Zeug zu funktionieren - Teil 3 [Beitrag #311203 ist eine Antwort auf Beitrag #311117] :: Fri, 01 August 2014 12:06 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
PeterNorth schrieb am Thu, 31 July 2014 19:06
Knorkell schrieb am Sun, 29 June 2014 19:39
Ab-2008-Norwood-null schrieb am Sun, 29 June 2014 19:32
Habt ihr euch schon mal gefragt, WARUM Voltaren wirkt?
Ich denke, die Ursache von AGA ist eine Arteriosklerose. Diese geht nämlich immer mit Entzündungen einher!
Deswegen wirkt auch das Vitamin B3 gegen Arteriosklerose, denn es wirkt genau wie Voltaren entzündungshemmend.

Hör auf Halbwissen zu verbreiten und nutz deine eigenen Threads für dein Getrollen. Den Beweis, dass Zwiebeln eine Wirkung auf AGA haben bleibst du uns noch schuldig. Zu Voltaren gibts wenigstens ne Studie zu dem Thema Exclamation


Thumbs Up Thumbs Up Thumbs Up

Voltaren wirkt entzündungshemmend > eine Ursache für den Haarausfall sollen auch Mikroentzündungen an der Haarwurzel sein, die PGD2 entstehen lässt, dies scheint wohl in den
Wachstumszyklus der Haare so eingreifen, so dass diese nach und nach verkümmern, quasi die Wachstumsphase unterdrückt wird.

warum allerdings diese mikroentzündungen entstehen ist mMn noch nicht ganz geklärt

Da hast du ein bisschen was verdreht...nicht die Entzündung lässt PGD2 entstehen sondern PGD2 die Entzündung.
Ohne Cox 1-2 keine Prostaglandine, deshalb Voltaren.




Oral: Dut (2 mal 0,5 mg pro Woche)
Topisch: Minox, RU, Androcur

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Aw: Voltaren-bei mir scheint das Zeug zu funktionieren - Teil 3 [Beitrag #311641 ist eine Antwort auf Beitrag #307290] :: Mon, 04 August 2014 17:57 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
chribe schrieb am Sun, 29 June 2014 17:46
pickup schrieb am Sun, 29 June 2014 16:13
So, nun meine Erfahrung zum Thema Voltaren:

Ich habe mir viel Zeit gelassen, da ich es ausgiebig testen wollte. Benutze die Voltaren-Minox Mischung aus Pilos Guide. Ich kann nur sagen, dass dies mit Abstand das mächtigste ist, was ich bisher getestet habe (nach der HT). Der Haarausfall wird bei mir innerhalb von WOCHEN vollständig gestoppt!
Habe es jetzt mehrmals über fast ein Jahr hinweg gestestet. Nach dem Absetzen von Voltaren, mit Minox only, beginnt der Haarausfall innerhalb von etwas mehr als einem Monat wieder. Sobald ich Voltaren wieder anwende, stoppt dieser innerhalb kürzster Zeit!

Ich nutze diese Zusammensetzung:

Beispiel einer Lotion mit 3,75% Minoxidil und 1% Diclofenac
15 mL Minoxidil 5% werden mit 5 mL Voltaren-Spray gemixt.

Zu finden unter:
http://www.alopezie.de/fud/index.php/t/23542/

Ich verteile 2,5ml ein mal täglich Abends mit einer Pipette über den ganzen Oberkopf und lasse es über Nacht einwirken. Bisher habe ich keine Nebenwirkungen feststellen können.

Nun meine Frage an die Experten:
Ist es bzgl. der Nebenwirkungen zu verantworten, die o.g. Mixtur auf dauer zu benutzen? Ich habe bereits mit FIN sehr schlechte Erfahrungen gemacht, daher bin ich etwas verunsichert.

Vielen Dank vorab Smile




Wie siehts mit Neuwuchs aus?


es gibt nichts auf dieser welt, das stylebaren neuwuchs generiert. die einzige möglichkeit verlorenes zu ersetzen ist eine HT. anschließend kann man mit tropicals versuchen den rest so lange wie möglich zu halten.

die unverträglichekeit von voltaren hat die gleichen ursachen wie beim minox: es wird nicht richtig ausgespült!
nachts ca. 3ml des tropicals einwirken lassen, dann morgens wie folgt vorgehen:

in der badewanne waaaser einlaufen lassen. den kopf ca. 1min im wasser halten und die kopfhaut einweichen. dann eine große menge ket-shampoo einmassieren und ca. 15 min einwirken lassen. anschießend den kopf unter wasser halten und gründlich das shampoo ausmassieren. diesen vorgang mit normalen shampoo wiederholen (nicht zu wenig shampoo), einwirkzeit 3 min. dann gründlich mit einer brause nachspülen.



[Aktualisiert am: Mon, 04 August 2014 18:01]




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Aw: Voltaren-bei mir scheint das Zeug zu funktionieren - Teil 3 [Beitrag #311653 ist eine Antwort auf Beitrag #311641] :: Mon, 04 August 2014 18:36 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
pickup schrieb am Mon, 04 August 2014 17:57
chribe schrieb am Sun, 29 June 2014 17:46
pickup schrieb am Sun, 29 June 2014 16:13
So, nun meine Erfahrung zum Thema Voltaren:

Ich habe mir viel Zeit gelassen, da ich es ausgiebig testen wollte. Benutze die Voltaren-Minox Mischung aus Pilos Guide. Ich kann nur sagen, dass dies mit Abstand das mächtigste ist, was ich bisher getestet habe (nach der HT). Der Haarausfall wird bei mir innerhalb von WOCHEN vollständig gestoppt!
Habe es jetzt mehrmals über fast ein Jahr hinweg gestestet. Nach dem Absetzen von Voltaren, mit Minox only, beginnt der Haarausfall innerhalb von etwas mehr als einem Monat wieder. Sobald ich Voltaren wieder anwende, stoppt dieser innerhalb kürzster Zeit!

Ich nutze diese Zusammensetzung:

Beispiel einer Lotion mit 3,75% Minoxidil und 1% Diclofenac
15 mL Minoxidil 5% werden mit 5 mL Voltaren-Spray gemixt.

Zu finden unter:
http://www.alopezie.de/fud/index.php/t/23542/

Ich verteile 2,5ml ein mal täglich Abends mit einer Pipette über den ganzen Oberkopf und lasse es über Nacht einwirken. Bisher habe ich keine Nebenwirkungen feststellen können.

Nun meine Frage an die Experten:
Ist es bzgl. der Nebenwirkungen zu verantworten, die o.g. Mixtur auf dauer zu benutzen? Ich habe bereits mit FIN sehr schlechte Erfahrungen gemacht, daher bin ich etwas verunsichert.

Vielen Dank vorab Smile




Wie siehts mit Neuwuchs aus?


es gibt nichts auf dieser welt, das stylebaren neuwuchs generiert. die einzige möglichkeit verlorenes zu ersetzen ist eine HT. anschließend kann man mit tropicals versuchen den rest so lange wie möglich zu halten.

die unverträglichekeit von voltaren hat die gleichen ursachen wie beim minox: es wird nicht richtig ausgespült!
nachts ca. 3ml des tropicals einwirken lassen, dann morgens wie folgt vorgehen:

in der badewanne waaaser einlaufen lassen. den kopf ca. 1min im wasser halten und die kopfhaut einweichen. dann eine große menge ket-shampoo einmassieren und ca. 15 min einwirken lassen. anschießend den kopf unter wasser halten und gründlich das shampoo ausmassieren. diesen vorgang mit normalen shampoo wiederholen (nicht zu wenig shampoo), einwirkzeit 3 min. dann gründlich mit einer brause nachspülen.



Lüge Smile


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Aw: Voltaren-bei mir scheint das Zeug zu funktionieren - Teil 3 [Beitrag #311669 ist eine Antwort auf Beitrag #311203] :: Mon, 04 August 2014 20:30 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Haar2O schrieb am Fri, 01 August 2014 12:06
PeterNorth schrieb am Thu, 31 July 2014 19:06
Knorkell schrieb am Sun, 29 June 2014 19:39
Ab-2008-Norwood-null schrieb am Sun, 29 June 2014 19:32
Habt ihr euch schon mal gefragt, WARUM Voltaren wirkt?
Ich denke, die Ursache von AGA ist eine Arteriosklerose. Diese geht nämlich immer mit Entzündungen einher!
Deswegen wirkt auch das Vitamin B3 gegen Arteriosklerose, denn es wirkt genau wie Voltaren entzündungshemmend.

Hör auf Halbwissen zu verbreiten und nutz deine eigenen Threads für dein Getrollen. Den Beweis, dass Zwiebeln eine Wirkung auf AGA haben bleibst du uns noch schuldig. Zu Voltaren gibts wenigstens ne Studie zu dem Thema Exclamation


Thumbs Up Thumbs Up Thumbs Up

Voltaren wirkt entzündungshemmend > eine Ursache für den Haarausfall sollen auch Mikroentzündungen an der Haarwurzel sein, die PGD2 entstehen lässt, dies scheint wohl in den
Wachstumszyklus der Haare so eingreifen, so dass diese nach und nach verkümmern, quasi die Wachstumsphase unterdrückt wird.

warum allerdings diese mikroentzündungen entstehen ist mMn noch nicht ganz geklärt

Da hast du ein bisschen was verdreht...nicht die Entzündung lässt PGD2 entstehen sondern PGD2 die Entzündung.
Ohne Cox 1-2 keine Prostaglandine, deshalb Voltaren.


ah ok, dann ist PGD2 die Ursache für die Entzündung ... gecheckt ! Danke Wink





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Aw: Voltaren-bei mir scheint das Zeug zu funktionieren - Teil 3 [Beitrag #311675 ist eine Antwort auf Beitrag #311653] :: Mon, 04 August 2014 20:41 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
ru-power schrieb am Mon, 04 August 2014 18:36
pickup schrieb am Mon, 04 August 2014 17:57
chribe schrieb am Sun, 29 June 2014 17:46
pickup schrieb am Sun, 29 June 2014 16:13
So, nun meine Erfahrung zum Thema Voltaren:

Ich habe mir viel Zeit gelassen, da ich es ausgiebig testen wollte. Benutze die Voltaren-Minox Mischung aus Pilos Guide. Ich kann nur sagen, dass dies mit Abstand das mächtigste ist, was ich bisher getestet habe (nach der HT). Der Haarausfall wird bei mir innerhalb von WOCHEN vollständig gestoppt!
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Nun meine Frage an die Experten:
Ist es bzgl. der Nebenwirkungen zu verantworten, die o.g. Mixtur auf dauer zu benutzen? Ich habe bereits mit FIN sehr schlechte Erfahrungen gemacht, daher bin ich etwas verunsichert.

Vielen Dank vorab Smile




Wie siehts mit Neuwuchs aus?


es gibt nichts auf dieser welt, das stylebaren neuwuchs generiert. die einzige möglichkeit verlorenes zu ersetzen ist eine HT. anschließend kann man mit tropicals versuchen den rest so lange wie möglich zu halten.

die unverträglichekeit von voltaren hat die gleichen ursachen wie beim minox: es wird nicht richtig ausgespült!
nachts ca. 3ml des tropicals einwirken lassen, dann morgens wie folgt vorgehen:

in der badewanne waaaser einlaufen lassen. den kopf ca. 1min im wasser halten und die kopfhaut einweichen. dann eine große menge ket-shampoo einmassieren und ca. 15 min einwirken lassen. anschießend den kopf unter wasser halten und gründlich das shampoo ausmassieren. diesen vorgang mit normalen shampoo wiederholen (nicht zu wenig shampoo), einwirkzeit 3 min. dann gründlich mit einer brause nachspülen.



Lüge Smile


Ich wollte schon sagen: Schau die Fotos von Padesch/ ru-power im RU-Anwenderthread an Wink
Das ist wirklich eine Lüge.
Und auch der User Mike hat es von recht leicht ausdünnender Front und angegriffener Struktur zu schönen David Garrett- Haaren geschafft (mittlerweile ist das Regimen sogar "gesund").




Vieles versucht, häufig unklare Resultate. Wie bei allgemeiner Gesundheit ist auch Haarausfall trotz eindeutiger Faktoren wie Androgenen immer noch ein schwer kontrollierbares Phänomen. Je mehr man glaubt zu wissen, desto mehr neue Fragen tauchen in der Regel auf.

*Oral: Raw one for men, Acerola-Vit. C, EPA/DHA, Astaxanthin, EAAs, Glycin. Sägepalmenextrakt 320mg mit Bor, Rosmarinsäure.
*Topisch: Zink-B6-B3-Inositol-Aminosäuren; Pyrilutamid 0,5% (Haaransatz).

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Aw: Voltaren-bei mir scheint das Zeug zu funktionieren - Teil 3 [Beitrag #311822 ist eine Antwort auf Beitrag #273937] :: Tue, 05 August 2014 18:38 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
die haare sind wieder schneller weg als ihr gucken könnt Wink

aber egal, darum ging es nicht. sondern ums richtige waschen der haare nach der anwendung von topicals.

[Aktualisiert am: Tue, 05 August 2014 18:41]




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Aw: Voltaren-bei mir scheint das Zeug zu funktionieren - Teil 3 [Beitrag #312084 ist eine Antwort auf Beitrag #311147] :: Wed, 06 August 2014 23:04 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
PeterNorth schrieb am Thu, 31 July 2014 21:28
newbie123 schrieb am Thu, 31 July 2014 20:56
newbie123 schrieb am Thu, 31 July 2014 14:20
Wie lange hält sich denn die Gel-Zitronensaft Mixtur nach Pilos im Schrank?

push Smile


wie lange hält denn der Zitronensaft im Schrank ?


push


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Aw: Voltaren-bei mir scheint das Zeug zu funktionieren - Teil 3 [Beitrag #320127 ist eine Antwort auf Beitrag #307831] :: Sat, 15 November 2014 16:37 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Heli schrieb am Fri, 04 July 2014 02:45
fghj schrieb am Thu, 21 November 2013 12:40

An dieser Stelle: Wo ist Heli geblieben?


Bin noch mit Voltaren dabei Smile
Habe den Einsatz auf 2-3 x die Woche runter geschraubt, da das ausreichend ist für mich.

Haarausfall seit über einem Jahr bei Null, Kopfhaar ist dichter geworden, Jucken, Brennen auch vorbei.
Aber wie auch andere habe ich festgestellt, dass Voltaren und starke Sonneneinstrahlung sich nicht ganz so gut vertragen. Kopfhaut fängt trotz der Haare an zu bizzeln, wenn ich dann nicht aus der Sonne gehe, fängt es richtig an zu brennen.
Wird die Kopfhaut durch das Voltaren etwas übersensibel gegen UV Strahlen oder gegen zu hohe Temperaturen? Effekt tritt nämlich nicht nur an den Tagen auf, wo ich es auftrage, sondern immer dann, wenn die Aussentemperaturen dicht an die 30°C und die Sonne stark scheint.
Ich tippe mal auf zu hohe Temperatur, da mein Deckhaar mittlerweile doch dicht genug sein sollte um die Kopfhaut vor den UV Strahlen zu schützen.

Meine "Geheimratsecken" sind leider doch nicht so dicht wieder nach gewachsen, wie ich es erhofft habe.
Aber dafür bin ich seit Beginn mit Voltaren vom kreisrundem Haarausfall verschont worden, was mir eigentlich auch wichtiger ist. Geheimratsecken, die nur spärlich bewachsen sind, kann man als Frau kaschieren, aber riesige "Löcher" weniger.

Ich werde aber mal neue Bilder machen um zu zeigen wie mein Haarwuchs nach 1 Jahr Voltaren aussieht.

Gruss
Heli


Hi Heli
Deine vorher nachher Bilder würden mich sehr interessieren!
Ich wende meine Minox Voltaren Mischung nun auch schon seit ca. 1 Jahr an
Ich hatte dieses Jahr keinen horrorausfall und keine großen Lichtungen. Ein wenig hat es mir die geh ausgedünnt ..meine größte Schwachstelle. Hoffe auf baldigen Nachwuchs 😊
Ich weiß nicht welche Rolle V spielt. Ich nehme es auch v.a. Wegen meiner kopfhautschmerzen

Lg lala




Regime
Topical abends: Minox 3% 1 x tägl / Voltaren 1 x tägl
Topical morgens: CET 1% / Melatonin 1%
Progesteron 200 mg in 2ter Zyklushälfte
Estradiol Pflaster 50µg alle 4 Tage
DHEA 10 mg / Tag
KET Shampoo 1 bis 2 mal / Woche
NEMs unregelmäßig



Abgesetzt Anf. 2014:
Dutasterid 0,5 mg / alle 2 Tage
Spiro 75 mg / Tag
Pantostin 1 x Tag


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Aw: Voltaren-bei mir scheint das Zeug zu funktionieren - Teil 3 [Beitrag #322810 ist eine Antwort auf Beitrag #273937] :: Sat, 20 December 2014 22:20 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Abend

Ich habe gerade alle drei Voltaren-Threads nacheinander gelesen und auch wenn die anfängliche Euphorie doch sehr abgeflacht ist, werde ich einen Anlauf mit Voltaren nehmen.

Könnte in meinem Fall ganz gut passen, da mir die Haare an der Front ausfallen und genau dieser Bereich quasi ständig gerötet ist und juckt, Pickel habe ich da auch immer mal wieder. Hat sich zwar schon etwas gebessert, seit ich Ket benutze, aber mit der entzündungshemmenden Wirkung von Voltaren was müsste es ja noch besser in den Griff zu bekommen sein.

Gehe mir das Gel am Montag kaufen und schaue mal, ob es einen Nutzen hat.




Finasterid 0,5mg/täglich seit Juni '15, Ket Shampoo 1-2x Woche seit Okt. '15 wieder dabei

Abgesetzt: Biotin (Okt. '14 bis März'15), Diclo (Dez. '14 bis März '15), Ket Shampoo (Nov. '14 bis Juni '15)

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Aw: Voltaren-bei mir scheint das Zeug zu funktionieren - Teil 3 [Beitrag #322835 ist eine Antwort auf Beitrag #273937] :: Sun, 21 December 2014 14:23 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Kannst ja dann mal berichten wie es damit läuft. Machst du dann auch Pausen?
Viel Glück.




Haarausfall-Beginn ab ca Anfang 2000.
Behandlung seit April/Juli 2000 bis heute!
Alle Strapazen und Anstrengungen haben sich gelohnt!!!

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Aw: Voltaren-bei mir scheint das Zeug zu funktionieren - Teil 3 [Beitrag #322892 ist eine Antwort auf Beitrag #307303] :: Mon, 22 December 2014 07:55 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Jose schrieb am Sun, 29 June 2014 19:11
Voltaren ist top...dolofren ebenfalls nur etwas schonender zu der haut...das beste was ich gegen mein haarausfall machen konnte...fin wirkt um einiges schlechter und hat diwerse nws

Jose, wie ist dein Status? Nimmst du das diclo immer noch? Wie lange nun genau, und mit Erfolg? Würde mich freuen wenn du hier noch mal deinen Zustand updatest.
Dank dir. Gruß Sonic




Haarausfall-Beginn ab ca Anfang 2000.
Behandlung seit April/Juli 2000 bis heute!
Alle Strapazen und Anstrengungen haben sich gelohnt!!!

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Aw: Voltaren-bei mir scheint das Zeug zu funktionieren - Teil 3 [Beitrag #322905 ist eine Antwort auf Beitrag #322835] :: Mon, 22 December 2014 11:43 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Sonic Boom schrieb am Sun, 21 December 2014 14:23
Kannst ja dann mal berichten wie es damit läuft. Machst du dann auch Pausen?
Viel Glück.


Jop, werde schreiben, ob und wenn ja was sich tut. Alleine die Rötung samt Jucken loszuwerden, wäre schon ein Erfolg.

Pausen, weiß ich noch nicht, mal sehen. Wohl ganz sinnvoll, nachdem PeterNorth schrieb, dass er es nach längerer, dauerhafter Anwendung nicht mehr gut verträgt.

Habe es auf jeden Fall gerade zum ersten Mal aufgetragen. Hat nach ein paar Minuten angefangen zu kribbeln, hab in den Spiegel geschaut und was soll ich sagen - meine GHE sind quasi zugewachsen! ... nicht. Ein bisschen überspitzt formuliert die Euphorie zu Beginn des ersten Themas. Very Happy

Es hat einen angenehm kühlenden Effekt auf der Haut, wundert ja nicht, Schmerzmittel eben. Hab mir links und rechts ein kleines bisschen auf die GHE und in den Ansatz gerieben, außerdem ein bisschen was ins Schläfendreieck, das bei mir schon ziemlich dünn ist. Etwas problematisch ist dabei, dass ich längeres Haar habe ( aktuell 7, 8cm am Oberkopf, Seiten etwas kürzer) und das verpappt nach dem Cremen natürlich ein bisschen. Aber egal, wende es ja nur direkt an der Front und nicht auf dem ganzen Kopf an.

Ich merke nun in den Minuten nach dem Auftragen, dass mir ein bisschen schwummrig ist. War bei der Nizoral Creme aber genauso. Vielleicht Einbildung, oder es liegt an stärkerer Durchblutung? War bei der Nizoral Creme jedenfalls schnell wieder weg, mal sehen wie es mit Diclo ist.

Grüße

[Aktualisiert am: Mon, 22 December 2014 11:44]




Finasterid 0,5mg/täglich seit Juni '15, Ket Shampoo 1-2x Woche seit Okt. '15 wieder dabei

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Aw: Voltaren-bei mir scheint das Zeug zu funktionieren - Teil 3 [Beitrag #323466 ist eine Antwort auf Beitrag #273937] :: Tue, 30 December 2014 16:30 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Hallo zusammen ,

ich nehme jetzt seit ungefähr 5 Monaten Voltren Gel und bin von der Wirkung sehr angetan .
Ich muss dazu sagen , dass ich auch schon ü40bin und seit 14 Jahren Fin schlucke und seit etlichen Jahren auch Terzolin nehme .

Bis vor ca. einem Jahr war das auch ausreichend , bis sich eine generelle Ausdünnung am Oberkopf und vor allen an der Front abzeichnete . Ganz auffällig war so eine Art Keil , der sich an der Front bildete.

Also nahm ich Regaine hinzu , was rein garnichts bewirkte , weder positiv noch negativ!

Nach einigen lesen hier im Forum bin ich auf den Voltarenfaden gestosen und fand das recht interssant , da auch die Theorie dahinter plausibel erschien.
Wie gesagt , seit 5 Monaten täglich 2mal !

Es fallen beim Waschen deutlich weniger Haare aus , die Front ist subjektiv wieder etwas voller und der "Keil" weniger auffällig .

Also ich denke bei mir wirkt es - Vielen Dank Jose Smile

Was mich nun beunruhigt sind die Studien über Diclophenac/Voltaren wonach selbst das Gel zu Leber-und Nierenschäden und ein höheres Risiko für Herzinfarkte besteht.
Schon nach 4-8 Wochen soll sich das Blutbild verändern können uns soweiter und sofort.

Ich bin jetzt erst auf diese negative Berichterstatung aufmerksam geworden , sonst hätte ich vielleicht erst gar nicht mit Voltaren angefangen .
Jetzt bin ich in der Zwickmühle , es wirkt , ist aber auch gleichzeitig schädlich Mad

Wie seht Ihr als Nutzer das denn ?

Beste Grüße
Rob




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Aw: Voltaren-bei mir scheint das Zeug zu funktionieren - Teil 3 [Beitrag #323469 ist eine Antwort auf Beitrag #273937] :: Tue, 30 December 2014 17:09 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Erst mal: Schön, dass Voltaren bei dir zu wirken scheint! Smile

Um solche möglichen negativen Auswirkungen ging es hier über die drei Themen verteilt immer mal wieder. Allerdings wurde das immer als äußerst unwahrscheinlich abgetan. pilos hat sich dazu auch ein paar mal geäußert, unter anderem hochgerechnet, wie viel man sich im Jahr von dem Wirkstoff auf die Stirn schmiert, und meinte, dass das alles eigentlich ziemlich irrelevant für uns ist.

Prinzipiell kann natürlich jedes Medikament Nebenwirkungen auslösen und die Wahrscheinlichkeit, dass sie eintreten, steigt mit der Dauer der Anwendung. Gilt ja ebenso für Fin, welches du schon einen äußerst langen Zeitraum nimmst. Überspitzt gesagt müsstest du nach der Meinung mancher hier im Forum alleine deswegen schon fast unter der Erde liegen.

Muss letztendlich jeder für sich selbst entscheiden.

Ich nehme Diclo nun ja eine gute Woche, schmiere mir drei mal am Tag eine kleine Menge auf die GHEs und in die Front. Es schrieben ja schon einige, dass sie bei Diclo schnell positive Effekte feststellen konnten und wurden für verrückt erklärt, dennoch schließe ich mich dem an. Genaueres will ich mal noch nicht sagen, weil ich es auch kaum glauben kann und warte ab, ob ich meine Eindrücke in Kürze mit Bildern untermauern kann, oder ob doch eher der Wunsch der Vater des Gedankens war. Wink




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Aw: Voltaren-bei mir scheint das Zeug zu funktionieren - Teil 3 [Beitrag #323470 ist eine Antwort auf Beitrag #273937] :: Tue, 30 December 2014 17:14 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Weiß einer, wie viel Prozent Propylenglycol im Voltaren-Spray sind? Auf der Packung steht es nicht.




-RU 100 mg/day (PG+Ethanol) täglich frisch / 25.10.2014 + Kleinstmenge Seti / seit dem 15.10.2017
-Minox / 01.01.2015
-Microneedling (Dermapen E7D 1,5 mm) / 26.12.2018


___________
abgesetzt:

-Seti 2% (01.12.15 - Sommer 2016)
-Fin oral 0,5 mg ED / 08.11.17 - Oktober 2018
-Ket
-Enzalutamide (Start war 15.10.17)

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Aw: Voltaren-bei mir scheint das Zeug zu funktionieren - Teil 3 [Beitrag #323471 ist eine Antwort auf Beitrag #323466] :: Tue, 30 December 2014 17:22 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
robgraf schrieb am Tue, 30 December 2014 17:30

Was mich nun beunruhigt sind die Studien über Diclophenac/Voltaren wonach selbst das Gel zu Leber-und Nierenschäden und ein höheres Risiko für Herzinfarkte besteht.
Schon nach 4-8 Wochen soll sich das Blutbild verändern können uns soweiter und sofort.

Ich bin jetzt erst auf diese negative Berichterstatung aufmerksam geworden , sonst hätte ich vielleicht erst gar nicht mit Voltaren angefangen .
Jetzt bin ich in der Zwickmühle , es wirkt , ist aber auch gleichzeitig schädlich Mad

Wie seht Ihr als Nutzer das denn ?

Beste Grüße
Rob





wenn man nicht mehr als 20-30mg tagesdosis überschreitet...als topical...wo gerade mal max. 10% systemisch bioverfügbar sind...wo soll da ein problem sein ?

http://www.alopezie.de/fud/index.php/m/297632/#msg_297632


_________________________________________

[22.] Beispiel einer Lotion mit Minoxidil, Diclofenac und Pantostin

http://www.alopezie.de/fud/index.php/m/269842/#msg_269842
__________________________________________


[20.] Beispiel einer Lotion mit Minoxidil und Diclofenac

A.) Beispiel einer Lotion mit 3% Minoxidil und 1% Diclofenac

B.)Beispiel einer Lotion mit 3% Minoxidil und 0,5% Diclofenac

C.) Beispiel einer Lotion mit 3,75% Minoxidil und 1% Diclofenac

D.) Beispiel einer Lotion mit 4,735 % Minoxidil und 0,5% Diclofenac

http://www.alopezie.de/fud/index.php/m/269081/#msg_269081

_________________________________________

[19.] Beispiel einer 1%-igen Diclofenac-Lotion aus einem Diclofenac-Spray

http://www.alopezie.de/fud/index.php/m/265911/#msg_265911
_________________________________________

[18.] Beispiel einer 1%-igen Diclofenac-Lotion aus einem Diclofenac-Gel

http://www.alopezie.de/fud/index.php/m/264987/#msg_264987
______________________________________________________





Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""

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Aw: Voltaren-bei mir scheint das Zeug zu funktionieren - Teil 3 [Beitrag #323482 ist eine Antwort auf Beitrag #323471] :: Tue, 30 December 2014 20:31 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Freug mich das ich helfen konnte Wink Voltaren hilft mindestens so gut wie fin und das ohne Nws...frohes neues.
Lg


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Aw: Voltaren-bei mir scheint das Zeug zu funktionieren - Teil 3 [Beitrag #323483 ist eine Antwort auf Beitrag #273937] :: Tue, 30 December 2014 20:35 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
DANKE für die schnellen Antworten und speziell für die Links der Studien Wink

Meine Beunruhigung kam von zwei Artikeln , die ich mal anhänge .

In dem ersten geht es halt um das Gel/Creme . In den USA hat die FDA nun die Creme mit einem Warnhinweis versehen lassen . Nach Untersuchungen sind bereits nach 4-8 Wochen der üblichen Dosierung die Leberwerte stark angestiegen und die FDA warnt , dass regelmässiges einreiben zu schweren Leberschäden führen kann .

Offensichtlich reichen die 6% Absorbtion wohl schon aus , um den Organismus zu schädigen . Tja irgendwas ist halt immer .......

Leider kann ich erst nach fünf Artikeln Links einstellen , also reiche ich die gleich nach .


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Aw: Voltaren-bei mir scheint das Zeug zu funktionieren - Teil 3 [Beitrag #323485 ist eine Antwort auf Beitrag #273937] :: Tue, 30 December 2014 20:40 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Hallo Jose , schön , dass Du auch so hartnäckig warst und den Faden immer wieder angefeuerts hast .

Nimmst du eigentlich wieder Voltaren oder nimmst Du noch Dolofren oder wie das hiess ?

Danke
Rob


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Aw: Voltaren-bei mir scheint das Zeug zu funktionieren - Teil 3 [Beitrag #323486 ist eine Antwort auf Beitrag #273937] :: Tue, 30 December 2014 20:44 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Achso , ich werde es auch weiter nehmen , aber nur noch eimal täglich abends - Risikominimierung .
Laut der Studie , die Pilos angefügt hat , wird der Wirkstoff ja kontinuierlich bis zum abwaschen abgegeben .


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Aw: Voltaren-bei mir scheint das Zeug zu funktionieren - Teil 3 [Beitrag #323487 ist eine Antwort auf Beitrag #273937] :: Tue, 30 December 2014 20:45 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
So jetzt kommen die Links der Berichte.



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Aw: Voltaren-bei mir scheint das Zeug zu funktionieren - Teil 3 [Beitrag #323488 ist eine Antwort auf Beitrag #273937] :: Tue, 30 December 2014 20:46 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
aber jetzt Rolling Eyes

https://www.gesundheitstipp.ch/artikel/d/voltaren-salbe-kann-die-leber-schaedigen/

http://www.focus.de/gesundheit/ratgeber/gelenkschmerzen/news/diclofenac_aid_115446.html


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Aw: Voltaren-bei mir scheint das Zeug zu funktionieren - Teil 3 [Beitrag #323489 ist eine Antwort auf Beitrag #323488] :: Tue, 30 December 2014 20:57 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
robgraf schrieb am Tue, 30 December 2014 21:46
aber jetzt Rolling Eyes

https://www.gesundheitstipp.ch/artikel/d/voltaren-salbe-kann-die-leber-schaedigen/

http://www.focus.de/gesundheit/ratgeber/gelenkschmerzen/news/diclofenac_aid_115446.html


link 1 ..auf welche basis macht er diese aussage..keine studie..nichts

und link 2 erwähnt gar nicht die salbe



[Aktualisiert am: Tue, 30 December 2014 21:10]




Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""

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Aw: Voltaren-bei mir scheint das Zeug zu funktionieren - Teil 3 [Beitrag #323494 ist eine Antwort auf Beitrag #273937] :: Tue, 30 December 2014 21:14 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Habe mal ein wenig im Internet geschaut, das hier müsste die Meldung von der FDA sein, auf welche sich diese Artikel beziehen:

http://www.fda.gov/Safety/MedWatch/SafetyInformation/SafetyAlertsforHumanMedicalProducts/ucm193047.htm

Für mich klingt das eher so, als hätte die FDA festgestellt, dass Diclofenac Sodium prinzipiell Leberschäden verursachen kann. Da dieser Wirkstoff auch im Voltaren Gel enthalten ist, haben sie dann verlangt, dass darauf auch in der Gebrauchsanweisung des Gels hingewiesen wird. Unabhängig davon, ob es bei angemessenem Gebrauch des Gels überhaupt wahrscheinlich ist.

Dazu passt auch die Antwort von Novartis:

Zitat:
Die von der FDA angestrebte Harmonisierung der Fachinformationen beziehe sich auf die hochdosierte systemische Langzeittherapie. Da in den USA nur wenig Erfahrungen mit topischen Diclofenac-Präparaten vorliegen, bewerte die Zulassungsbehörde die topischen Präparate ebenso wie die systemischen. Laut Novartis sind bei bestimmungsgemäßem Gebrauch von Voltaren Schmerzgel keine Leberschädigungen zu erwarten. Bei perkutaner Anwendung würden lediglich 6 Prozent Diclofenac systemisch resorbiert.


Quelle: http://www.pharmazeutische-zeitung.de/index.php?id=32075




Finasterid 0,5mg/täglich seit Juni '15, Ket Shampoo 1-2x Woche seit Okt. '15 wieder dabei

Abgesetzt: Biotin (Okt. '14 bis März'15), Diclo (Dez. '14 bis März '15), Ket Shampoo (Nov. '14 bis Juni '15)

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Aw: Voltaren-bei mir scheint das Zeug zu funktionieren - Teil 3 [Beitrag #323499 ist eine Antwort auf Beitrag #273937] :: Tue, 30 December 2014 22:29 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Danke für die Infos Ambrose . Die FDA Warnung klingt ja wirklich drastisch -Lebertransplantation- Shocked

Ich muss demnächst eh mal wieder zum Arzt , da lass ich das dann mal vorsorglich testen .

Ambrose , nimmst Du es jetzt noch weiter ?

Gruß
Rob


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Aw: Voltaren-bei mir scheint das Zeug zu funktionieren - Teil 3 [Beitrag #323501 ist eine Antwort auf Beitrag #273937] :: Tue, 30 December 2014 23:02 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Definitiv. Smile Wie gesagt, ich habe schon nach nur einer guten Woche das Gefühl, mit relativer Sicherheit sagen zu können, dass es einen positiven Effekt hat.

Ich weiß nicht, ob es auch hinsichtlich möglicher Nebenwirkungen etwas nutzt, aber hier wird bei vielen Mittelchen ein 3on 1off Rhythmus gefahren. Heißt eben, dass man etwas drei Wochen nimmt und dann eine Woche auslässt. Soll dafür sorgen, dass der Körper sich nicht zu sehr an ein Mittel gewöhnt und dessen Wirkung so immer schwächer wird und bei topischen Mitteln auch, um der Haut mal eine Pause zu gönnen. Wurde auch im Zusammenhang mit Diclo schon empfohlen und ich werde das vermutlich auch mal so probieren.




Finasterid 0,5mg/täglich seit Juni '15, Ket Shampoo 1-2x Woche seit Okt. '15 wieder dabei

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Aw: Voltaren-bei mir scheint das Zeug zu funktionieren - Teil 3 [Beitrag #323502 ist eine Antwort auf Beitrag #323501] :: Tue, 30 December 2014 23:03 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Doppelpost, sorry...

[Aktualisiert am: Tue, 30 December 2014 23:05]




Finasterid 0,5mg/täglich seit Juni '15, Ket Shampoo 1-2x Woche seit Okt. '15 wieder dabei

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Aw: Voltaren-bei mir scheint das Zeug zu funktionieren - Teil 3 [Beitrag #323504 ist eine Antwort auf Beitrag #273937] :: Tue, 30 December 2014 23:09 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Thumbs Up , so werd ich es auch machen und wie gesagt auf einmal täglich reduzieren und auf die Front und den Wirbel beschränken . Hab vorher den ganzen Oberkopf eingeschmiert , da ich den Eindruck hatte , das es generell schlechter wird .

Mal sehen , wie es sich entwickelt .


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Aw: Voltaren-bei mir scheint das Zeug zu funktionieren - Teil 3 [Beitrag #323512 ist eine Antwort auf Beitrag #273937] :: Wed, 31 December 2014 02:19 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Ich hab vor drei tagen auch mit Diclo angefangen, aber nur ganz minimal. Bei mir scheint die kopfhaut in den GHE s etwas durch und hinten noch meine zwei vergößerte Wirbel. Ich werde mal berichten, wenn sich noch was tut. Ru und Minox und ket shampoo bringens aber auch. Ich will eigentlich nur ne minimale Verdichtung erreichen. Bis jetzt siehts ganz gut aus....

Die bilder sind bei günstigem Licht gemacht worden, deshalb erkennt man nicht viel von meinem lichten Stellen.

[Aktualisiert am: Wed, 31 December 2014 02:22]


  • Anhang: image.jpg
    (Größe: 126.30KB, 502 mal heruntergeladen)


Haarausfall-Beginn ab ca Anfang 2000.
Behandlung seit April/Juli 2000 bis heute!
Alle Strapazen und Anstrengungen haben sich gelohnt!!!

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Aw: Voltaren-bei mir scheint das Zeug zu funktionieren - Teil 3 [Beitrag #323513 ist eine Antwort auf Beitrag #323512] :: Wed, 31 December 2014 02:24 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
..... Vorteilhaftes Foto.....


  • Anhang: image.jpg
    (Größe: 312.05KB, 488 mal heruntergeladen)


Haarausfall-Beginn ab ca Anfang 2000.
Behandlung seit April/Juli 2000 bis heute!
Alle Strapazen und Anstrengungen haben sich gelohnt!!!

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Aw: Voltaren-bei mir scheint das Zeug zu funktionieren - Teil 3 [Beitrag #325541 ist eine Antwort auf Beitrag #323513] :: Sun, 25 January 2015 22:52 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Schönen guten Abend,

hätte eine Frage bezüglich Voltaren...

Würdet ihr in kombi mit minox und ket creme eher das voltaren forte schmerzgel empfehlen oder ein mix mit dem voltaren spray?
oder ist es wirklich egal für welches von beidem man sich entscheidet...? Smile

würde mich über eine antwort freuen,

greets alex




-------------Derzeitiges Regime-------------
#Topisch:
-RU 58841 - Bifon - Minox 5%
-Minox - Rizinusöl - Stemoxydine 5%-Miconazol
-1,5 mm Dermastamp pro Woche
#Oral:
-2ml Rizinusöl pro Tag

#Abgesetzt:
Ket-Creme/Ket Shampoo/Pfefferminzöl/Voltarenspray(Diclofenac)/0,5mm,1mm Dermastamp/Ket-Lotion/Coffeine Shampoo/Pantogar/Silicium-Gel/Zink Tabletten

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Aw: Voltaren-bei mir scheint das Zeug zu funktionieren - Teil 3 [Beitrag #325543 ist eine Antwort auf Beitrag #325541] :: Sun, 25 January 2015 23:13 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
eine frage hätte ich noch Smile

würde für ca 5 tage immer vormischen,also 10 ml minox und 5g ket creme... wie viel an menge des voltaren sprays würdet ihr empfehlen bzw wie würde ich dann mit dem voltaren gel ( falls dies eurer Meinung nach besser wäre) voregehen?

greets alex




-------------Derzeitiges Regime-------------
#Topisch:
-RU 58841 - Bifon - Minox 5%
-Minox - Rizinusöl - Stemoxydine 5%-Miconazol
-1,5 mm Dermastamp pro Woche
#Oral:
-2ml Rizinusöl pro Tag

#Abgesetzt:
Ket-Creme/Ket Shampoo/Pfefferminzöl/Voltarenspray(Diclofenac)/0,5mm,1mm Dermastamp/Ket-Lotion/Coffeine Shampoo/Pantogar/Silicium-Gel/Zink Tabletten

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Aw: Voltaren-bei mir scheint das Zeug zu funktionieren - Teil 3 [Beitrag #325577 ist eine Antwort auf Beitrag #273937] :: Mon, 26 January 2015 15:32 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Ich meine gelesen zu haben, dass das Spray effizienter wirkt! Ich hab auch das Gel. Bei mir verichtet aber schon RU die meiste Arbeit....




Haarausfall-Beginn ab ca Anfang 2000.
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Alle Strapazen und Anstrengungen haben sich gelohnt!!!

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Aw: Voltaren-bei mir scheint das Zeug zu funktionieren - Teil 3 [Beitrag #325721 ist eine Antwort auf Beitrag #325577] :: Tue, 27 January 2015 20:08 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
danke sonic boom für deine antwort Smile




-------------Derzeitiges Regime-------------
#Topisch:
-RU 58841 - Bifon - Minox 5%
-Minox - Rizinusöl - Stemoxydine 5%-Miconazol
-1,5 mm Dermastamp pro Woche
#Oral:
-2ml Rizinusöl pro Tag

#Abgesetzt:
Ket-Creme/Ket Shampoo/Pfefferminzöl/Voltarenspray(Diclofenac)/0,5mm,1mm Dermastamp/Ket-Lotion/Coffeine Shampoo/Pantogar/Silicium-Gel/Zink Tabletten

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Aw: Voltaren-bei mir scheint das Zeug zu funktionieren - Teil 3 [Beitrag #325740 ist eine Antwort auf Beitrag #273937] :: Tue, 27 January 2015 21:39 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
ich nehme diclofenac schon 1 jahr oder länger und bin immernoch begeistert. meine haare haben sich oben soweit verdichtet, dass ich erst jetzt sagen kann, dass es damals eine richtige entscheidung war es anzuwenden.

nehme das voltaren schmerzgel forte weil es höher dosiert ist und mische es zum KET Shampoo. das lasse ich dann 3-4h drauf unter folie und wasche mir anschliessend die haare. alle 2 tage diese prozedur.

da ich mom. 1-1,5cm haarlänge oben habe , ist das mit folie kein thema >> DIE OKKLUSION DIE MACHT DAS SCHON Idea





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Aw: Voltaren-bei mir scheint das Zeug zu funktionieren - Teil 3 [Beitrag #325755 ist eine Antwort auf Beitrag #325740] :: Tue, 27 January 2015 22:54 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
PeterNorth schrieb am Tue, 27 January 2015 21:39
ich nehme diclofenac schon 1 jahr oder länger und bin immernoch begeistert. meine haare haben sich oben soweit verdichtet, dass ich erst jetzt sagen kann, dass es damals eine richtige entscheidung war es anzuwenden.

nehme das voltaren schmerzgel forte weil es höher dosiert ist und mische es zum KET Shampoo. das lasse ich dann 3-4h drauf unter folie und wasche mir anschliessend die haare. alle 2 tage diese prozedur.

da ich mom. 1-1,5cm haarlänge oben habe , ist das mit folie kein thema >> DIE OKKLUSION DIE MACHT DAS SCHON Idea



Meintest du nicht immerrrrrr voltaren schält dir deine kopfhaut und deswegen kannst du es nicht nehmen?????


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Aw: Voltaren-bei mir scheint das Zeug zu funktionieren - Teil 3 [Beitrag #341723 ist eine Antwort auf Beitrag #273937] :: Fri, 31 July 2015 11:56 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Wie siehts hier aus?
Was sagen die Voltaren User zur Wirkung? Very Happy


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Aw: Voltaren-bei mir scheint das Zeug zu funktionieren - Teil 3 [Beitrag #341730 ist eine Antwort auf Beitrag #273937] :: Fri, 31 July 2015 12:59 Zum vorherigen Beitrag gehenZum vorherigen Beitrag gehen
Kann leider nicht viel dazu sagen da ich zu Voltaren RU und Ket nehme.




Haarausfall-Beginn ab ca Anfang 2000.
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