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Aw: Studie: Maus vs Minoxidil vs Pfefferminzöl [Beitrag #330742 ist eine Antwort auf Beitrag #329818] :: Mi., 25 März 2015 20:35

So Leute, bitte back to topic. Diskussionen bezüglich Norwood hatten wir schon genug, daher bitte ich in diesem Fall einfach ignorieren.

Ich für meinen Teil werde nicht mehr als 3 % nutzen und würde sicherheitshalber jedem empfehlen klein anzufangen und sich ranzutasten. Mag sein, dass 5% eine Woche lang gut gehen, aber langfristig wird das eventuell zu stark sein und die Haut zu sehr reizen.

NW 2,5 mit diffuser NW6 Ausdünnung

Seit 01.07.2016
- Fin-Oral 3*1,25mg/w
- Dermaroller 2mm/w
- Minox/RÖ/Seti (70/30;1%)/t
- Thiocyanat (0,45%)/t
- KET/PO (1%;1%)3/w

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Aw: Studie: Maus vs Minoxidil vs Pfefferminzöl [Beitrag #330745 ist eine Antwort auf Beitrag #330742] :: Mi., 25 März 2015 20:38

Anstatt auf eine kleinere Testfläche einzuschränken habe ich die Dosierung etwas zurückgeschraubt und behandle weiter großflächig. Dürften nun um die 2% sein.

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Aw: Studie: Maus vs Minoxidil vs Pfefferminzöl [Beitrag #330771 ist eine Antwort auf Beitrag #330745] :: Do., 26 März 2015 01:51

Ich hab voll die Schuppen davon bekommen.
Ob es am Alkohol liegt oder am Pfefferminz kann ich nicht sagen.
Und jetzt? Head and Shoulders kaufen?

forschungsgruppe-aga.xobor.de

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Aw: Studie: Maus vs Minoxidil vs Pfefferminzöl [Beitrag #330776 ist eine Antwort auf Beitrag #329818] :: Do., 26 März 2015 09:09

Ket Shampoo ist gut gegen Schuppen.

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Aw: Studie: Maus vs Minoxidil vs Pfefferminzöl [Beitrag #330777 ist eine Antwort auf Beitrag #330776] :: Do., 26 März 2015 09:26

Aristo084 schrieb am Thu, 26 March 2015 09:09

Ket Shampoo ist gut gegen Schuppen.

Vllt bei Pilzbefall. Nicht aber (unbedingt), wenn man sich die KH "versengt" bzw trockenlegt mit einem aggr. ä. Öl..

[Aktualisiert am: Do., 26 März 2015 09:27]

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Aw: Studie: Maus vs Minoxidil vs Pfefferminzöl [Beitrag #330779 ist eine Antwort auf Beitrag #330741] :: Do., 26 März 2015 10:22

Bis-2018-Norwood-null schrieb am Wed, 25 March 2015 20:32

Für mich macht es einen enormen Unterschied, ob ich das billige Minzöl oder das echte Pfefferminzöl benutze.

Wenn es einen Unterschied gäbe, dann wäre Menthol als Wirkstoff auszuschleißen; denn selbst "billiges" Minzöl hat gewiss eine Substanz in Fülle: Menthol.

[Aktualisiert am: Do., 26 März 2015 10:23]

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Aw: Studie: Maus vs Minoxidil vs Pfefferminzöl [Beitrag #330780 ist eine Antwort auf Beitrag #329818] :: Do., 26 März 2015 10:23

Evtl. das Minzöl mit Panthenol mischen, dann ist es sicherlich nicht so aggressiv und man beugt Schuppen vor.

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Aw: Studie: Maus vs Minoxidil vs Pfefferminzöl [Beitrag #330782 ist eine Antwort auf Beitrag #329818] :: Do., 26 März 2015 10:33

Meiner Erfahrung nach reichen 2 Tropfen auf 4ml Topical für einen angenehmen Effekt aus. Ich lasse es über Nacht drauf. Die flüchtigen ätherischen Bestandteile verfliegen innerhalb von max. 2 Stunden. Der abklingende angenehme Effekt kann durch mechanischen Kontakt, sei es durch Kontakt zum Kopfkissen oder durch die Haare fahren erneut ausgelöst werden. Allerdings kann ich gelegentlich sogar nach der Haarwäsche am Morgen den typischen Kühleffekt samt Kribbeln verspüren. Es scheint so, als würde es durch die Haarwäsche kurzzeitig reaktiviert werden.

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Aw: Studie: Maus vs Minoxidil vs Pfefferminzöl [Beitrag #330800 ist eine Antwort auf Beitrag #330779] :: Do., 26 März 2015 14:03

Yes No schrieb am Thu, 26 March 2015 10:22

Bis-2018-Norwood-null schrieb am Wed, 25 March 2015 20:32
Für mich macht es einen enormen Unterschied, ob ich das billige Minzöl oder das echte Pfefferminzöl benutze.

Wenn es einen Unterschied gäbe, dann wäre Menthol als Wirkstoff auszuschleißen; denn selbst "billiges" Minzöl hat gewiss eine Substanz in Fülle: Menthol.

Das kann gut sein. So ein Öl wie die Natur es liefert, besteht eben nicht nur aus einem isolierten Stoff, sondern aus einer ganzen Reihe von sekundären Pflanzenstoffen, die größtenteils noch gar nicht alle erforscht sind.

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Aw: Studie: Maus vs Minoxidil vs Pfefferminzöl [Beitrag #330807 ist eine Antwort auf Beitrag #330782] :: Do., 26 März 2015 15:47

Vielleicht macht es doch Sinn, auch noch Eukalyptusöl dazu zu mischen.
Erstmal erhöht es ebenso VEGF (allerdings ohne antiandrogener Wirkung), dafür sollen aber diverse haarwuchsschädigende Gene runter und diverse haarwuchsfördernde Gene hochreguliert werden.
Ob Pfefferminzöl dazu auch in der Lage ist weiß ich nicht. In der Pfefferminzöl-Studie stnd ja nur was von IGF1 und der alkalischen Phosphase.
Ich könnte mir einen Synergie-Effekt durchaus vorstellen.
Z.B. jeweils 3% von beiden zusammen in 70% Alkohol.
Eukalyptusöl hab ich günstig bei Müller gesehen. Die genaue Bezeichnung weiß ich aber nicht mehr.
Ist irgendein Erkältungs-Mittel.. aber 100% nur Eukylptusöl! Rote Müller-Verpackung.

[Aktualisiert am: Do., 26 März 2015 15:48]

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Aw: Studie: Maus vs Minoxidil vs Pfefferminzöl [Beitrag #330816 ist eine Antwort auf Beitrag #330771] :: Do., 26 März 2015 16:31

Bis-2018-Norwood-null schrieb am Thu, 26 March 2015 01:51

Ich hab voll die Schuppen davon bekommen.
Ob es am Alkohol liegt oder am Pfefferminz kann ich nicht sagen.
Und jetzt? Head and Shoulders kaufen?

Schon mal drüber nachgedacht dass das vom Dermaroller kommen könnte?

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Aw: Studie: Maus vs Minoxidil vs Pfefferminzöl [Beitrag #330826 ist eine Antwort auf Beitrag #330807] :: Do., 26 März 2015 17:36

Bis-2018-Norwood-null schrieb am Thu, 26 March 2015 15:47

Eukalyptusöl hab ich günstig bei Müller gesehen.

Eukalyptusöl habe ich bereits durch und es hat nur minimal was gebracht (z.B. Verringerung der tägl. Ausfallrate).
Aber wie bereits erwähnt, ein Eukalyptus-Thymian Destillat ("Bronchial-Tropfen") aus dem dm (ebenfalls spottbillig) war sehr gut (sind beides COX-Hemmer). Enthält ebenfalls Cineol. Leider konnte ich es nicht lange verwenden, ich denke ich vertrage das Zeug nicht oder allgemein COX-Hemmer, sehr schade.

[Aktualisiert am: Do., 26 März 2015 17:44]

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Aw: Studie: Maus vs Minoxidil vs Pfefferminzöl [Beitrag #330847 ist eine Antwort auf Beitrag #330826] :: Do., 26 März 2015 19:22

Yes No schrieb am Thu, 26 March 2015 17:36

Bis-2018-Norwood-null schrieb am Thu, 26 March 2015 15:47

Eukalyptusöl hab ich günstig bei Müller gesehen.

Eukalyptusöl habe ich bereits durch und es hat nur minimal was gebracht (z.B. Verringerung der tägl. Ausfallrate).
Aber wie bereits erwähnt, ein Eukalyptus-Thymian Destillat ("Bronchial-Tropfen") aus dem dm (ebenfalls spottbillig) war sehr gut (sind beides COX-Hemmer). Enthält ebenfalls Cineol. Leider konnte ich es nicht lange verwenden, ich denke ich vertrage das Zeug nicht oder allgemein COX-Hemmer, sehr schade.

Wie lange hast Du Eukalyptusöl denn angewandt und in welcher Konzentration?
Wenn ich Dich richtig verstanden habe, dann haben Dir die "Bronchial-Tropfen" sehr geholfen. In wie fern? Neuwuchs?
Und wie lange hast Du es angewandr und in welcher Konzentration?

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Aw: Studie: Maus vs Minoxidil vs Pfefferminzöl [Beitrag #330852 ist eine Antwort auf Beitrag #330847] :: Do., 26 März 2015 19:43

Bis-2018-Norwood-null schrieb am Thu, 26 March 2015 19:22

Wie lange hast Du Eukalyptusöl denn angewandt und in welcher Konzentration?
Wenn ich Dich richtig verstanden habe, dann haben Dir die "Bronchial-Tropfen" sehr geholfen. In wie fern? Neuwuchs?
Und wie lange hast Du es angewandr und in welcher Konzentration?

Schwierig zu erinnern, das war vor mehr als 1,5 Jahren. Das Eukalyptusöl solo wenige Wochen, vllt 2-3, in unterschiedl. Konz. von ca 3 - 30%.
Dann das Destillat ebenfalls paar Wochen (ca 6%). - Zu der Zeit waren meine Haare die besten seit langem, ja, evtl. etwas Neuwuchs in den Ecken (das ist die interessante Stelle für mich).
Beides in Kombi mit Minoxidil.

[Aktualisiert am: Do., 26 März 2015 19:48]

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Aw: Studie: Maus vs Minoxidil vs Pfefferminzöl [Beitrag #330856 ist eine Antwort auf Beitrag #330852] :: Do., 26 März 2015 20:16

Yes No schrieb am Thu, 26 March 2015 19:43

Bis-2018-Norwood-null schrieb am Thu, 26 March 2015 19:22

Wie lange hast Du Eukalyptusöl denn angewandt und in welcher Konzentration?
Wenn ich Dich richtig verstanden habe, dann haben Dir die "Bronchial-Tropfen" sehr geholfen. In wie fern? Neuwuchs?
Und wie lange hast Du es angewandr und in welcher Konzentration?

Schwierig zu erinnern, das war vor mehr als 1,5 Jahren. Das Eukalyptusöl solo wenige Wochen, vllt 2-3, in unterschiedl. Konz. von ca 3 - 30%.
Dann das Destillat ebenfalls paar Wochen (ca 6%). - Zu der Zeit waren meine Haare die besten seit langem, ja, evtl. etwas Neuwuchs in den Ecken (das ist die interessante Stelle für mich).
Beides in Kombi mit Minoxidil.

Naja, sehr aussagekräftig ist das nicht!
Erstmal könnte die Wirkung ja auch vom Minox gekommen sein und außerdem sind 3 Wochen viel zu kurz, als dass man irgendwas merken könnte. Außerdem hast Du gesagt, dass Deine Haare zu dem Zeitpunkt super waren.
Also könnte es ja sein, dass das Eukalyptusöl vielleicht DOCH einen positiven Effekt hatte.
Aber eben wie gesagt, nur vielleicht. Denn die Anwendungsdauer war zu kurz.

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Aw: Studie: Maus vs Minoxidil vs Pfefferminzöl [Beitrag #330857 ist eine Antwort auf Beitrag #329818] :: Do., 26 März 2015 20:26

Hab das Zeug jetzt seit 2 Tagen abgesetzt und mein HA hat sich sofort wieder reguliert. (unter 10)
Trotzdem hat es mich Haartechnisch krass zurück geworfen..für diesen Moment.
Die verlorenen Haare werden zwar wiederkommen (geh ich mal von aus da es ja mit AGA nix zu tun gehabt hat), aber sowas muss echt nicht sein.. das letzte mal das ich vorschnell rumexperementiert habe...

-25.12.15 Seti/RU/Ad (1%/1%1%) in Minox 1,5ml tägl.

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Aw: Studie: Maus vs Minoxidil vs Pfefferminzöl [Beitrag #330860 ist eine Antwort auf Beitrag #330857] :: Do., 26 März 2015 20:31

samy1.0 schrieb am Thu, 26 March 2015 20:26

Hab das Zeug jetzt seit 2 Tagen abgesetzt und mein HA hat sich sofort wieder reguliert. (unter 10)
Trotzdem hat es mich Haartechnisch krass zurück geworfen..für diesen Moment.
Die verlorenen Haare werden zwar wiederkommen (geh ich mal von aus da es ja mit AGA nix zu tun gehabt hat), aber sowas muss echt nicht sein.. das letzte mal das ich vorschnell rumexperementiert habe...

Also ich hab keine Probleme.
Vielleicht hat es ja gegenüber Minox etc. Wechselwirkungen.
Ich verwende außer Sperma und Pfefferminz/Eukalyptusöl nichts anderes.

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Aw: Studie: Maus vs Minoxidil vs Pfefferminzöl [Beitrag #330862 ist eine Antwort auf Beitrag #330856] :: Do., 26 März 2015 20:37

Bis-2018-Norwood-null schrieb am Thu, 26 March 2015 20:16

Also könnte es ja sein, dass das Eukalyptusöl vielleicht DOCH einen positiven Effekt hatte.

Es hat auf jeden Fall einen positiven Effekt; aber ich denke dass das Thymian die entscheidende Rolle spielt.
Das Thymianöl habe ich nämlich bereits viel früher mal in sehr geringen Dosen (0,005%) mit Minox verwendet und der Effekt war, dass der tägl. Ausfall stark zurückgegengen war. Habe ich damals schon nicht weiter verfolgt, sondern mit Lavendelöl experimentiert. - Mit dem gleichen Effekt, nur ein Tick schwächer. Also Thymian ist auf jeden Fall effektiv gewesen. Man muß dabei bedenken, dass Thymianöl sehr aggressiv ist, eins der aggressivsten Öle überhaupt (ähnlich Oregano); nicht dass sich jemand größere Mengen davon auf die Haut kippt!
Nein, Minox habe ich ja bereits seit nun insgesamt ca 15 Jahren im Programm, d.h das hat seine Wirkung ausgeschöpft.
Die Anwendungsdauer war keinesfalls zu kurz. Für ein effektives Mittel reichen wenige Wochen vollkommen aus.

[Aktualisiert am: Do., 26 März 2015 20:42]

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Aw: Studie: Maus vs Minoxidil vs Pfefferminzöl [Beitrag #330864 ist eine Antwort auf Beitrag #330857] :: Do., 26 März 2015 20:47

samy1.0 schrieb am Thu, 26 March 2015 20:26

Hab das Zeug jetzt seit 2 Tagen abgesetzt und mein HA hat sich sofort wieder reguliert. (unter 10)
Trotzdem hat es mich Haartechnisch krass zurück geworfen..für diesen Moment.
Die verlorenen Haare werden zwar wiederkommen (geh ich mal von aus da es ja mit AGA nix zu tun gehabt hat), aber sowas muss echt nicht sein.. das letzte mal das ich vorschnell rumexperementiert habe...

Wie schon gesagt, die Wahrscheinlichkeit dass ein gesunder intakter Haarfollikel derart schnell mit einem "Abwurf" reagiert, halte ich eher für unwahrscheinlich. Aber grundsätzlich die richtige Entscheidung wenn du kein gutes Gefühl hast.

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Aw: Studie: Maus vs Minoxidil vs Pfefferminzöl [Beitrag #330867 ist eine Antwort auf Beitrag #330857] :: Do., 26 März 2015 21:01

edit

[Aktualisiert am: Do., 26 März 2015 21:16]

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Aw: Studie: Maus vs Minoxidil vs Pfefferminzöl [Beitrag #330872 ist eine Antwort auf Beitrag #330867] :: Do., 26 März 2015 21:31

Kann nur bestätigen was samy sagt, das zeug fliegt sofort
wieder raus. Das kann nicht gut sein ich hab nach drei tagen schmerzende stellen auf der kopfhaut und das bei anwendung mit nur 1 %. Haare lassen sich auch sehr leicht rausziehen, das war ne ganz ganz schlechte idee...

Big 3 + 5mg DHEA tgl.

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Aw: Studie: Maus vs Minoxidil vs Pfefferminzöl [Beitrag #330873 ist eine Antwort auf Beitrag #330864] :: Do., 26 März 2015 21:45

benutzer81 schrieb am Thu, 26 March 2015 20:47

samy1.0 schrieb am Thu, 26 March 2015 20:26
Hab das Zeug jetzt seit 2 Tagen abgesetzt und mein HA hat sich sofort wieder reguliert. (unter 10)
Trotzdem hat es mich Haartechnisch krass zurück geworfen..für diesen Moment.
Die verlorenen Haare werden zwar wiederkommen (geh ich mal von aus da es ja mit AGA nix zu tun gehabt hat), aber sowas muss echt nicht sein.. das letzte mal das ich vorschnell rumexperementiert habe...

Wie schon gesagt, die Wahrscheinlichkeit dass ein gesunder intakter Haarfollikel derart schnell mit einem "Abwurf" reagiert, halte ich eher für unwahrscheinlich. Aber grundsätzlich die richtige Entscheidung wenn du kein gutes Gefühl hast.

Naja in dem Fall war es aber wahrscheinlich so. Es waren alles dicke gesunde Haare. Auch an der Seite gingen sie aus..
Wie gesagt vorher kein HA und plötzlich von 0 auf 100.. kann mir nicht vorstellen das es alles Haare waren die sowieso ausgefallen wären.
Fuckt natürlich ab das man jetzt minimum 2 Wochen warten muss damit sich der Status langsam wieder bessert..
Teufelszeug..

-25.12.15 Seti/RU/Ad (1%/1%1%) in Minox 1,5ml tägl.

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Aw: Studie: Maus vs Minoxidil vs Pfefferminzöl [Beitrag #330891 ist eine Antwort auf Beitrag #330872] :: Fr., 27 März 2015 00:24

Komischerweise haben nur die Minox-Anwender Probleme mit Pfefferminzöl.
Ich vermute, dass das Minox die Haut zu sehr reizt, in Kombination mit dem Pfefferminz.
Ich habe auch eine Allergie auf Minox, vertrage das Zeug überhaupt nicht. Pfefferminz aber ohne Probleme. Thumbs Up

Thumbs Up

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Aw: Studie: Maus vs Minoxidil vs Pfefferminzöl [Beitrag #330892 ist eine Antwort auf Beitrag #330862] :: Fr., 27 März 2015 00:46

Yes No schrieb am Thu, 26 March 2015 20:37

Bis-2018-Norwood-null schrieb am Thu, 26 March 2015 20:16

Also könnte es ja sein, dass das Eukalyptusöl vielleicht DOCH einen positiven Effekt hatte.

Es hat auf jeden Fall einen positiven Effekt; aber ich denke dass das Thymian die entscheidende Rolle spielt.
Das Thymianöl habe ich nämlich bereits viel früher mal in sehr geringen Dosen (0,005%) mit Minox verwendet und der Effekt war, dass der tägl. Ausfall stark zurückgegengen war. Habe ich damals schon nicht weiter verfolgt, sondern mit Lavendelöl experimentiert. - Mit dem gleichen Effekt, nur ein Tick schwächer. Also Thymian ist auf jeden Fall effektiv gewesen. Man muß dabei bedenken, dass Thymianöl sehr aggressiv ist, eins der aggressivsten Öle überhaupt (ähnlich Oregano); nicht dass sich jemand größere Mengen davon auf die Haut kippt!
Nein, Minox habe ich ja bereits seit nun insgesamt ca 15 Jahren im Programm, d.h das hat seine Wirkung ausgeschöpft.
Die Anwendungsdauer war keinesfalls zu kurz. Für ein effektives Mittel reichen wenige Wochen vollkommen aus.

Wie bist Du denn auf Thymian gekommen?
Weil ich finde im Netz äußerst wenig Informationen bezüglich Haarwuchs..

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Aw: Studie: Maus vs Minoxidil vs Pfefferminzöl [Beitrag #330902 ist eine Antwort auf Beitrag #330892] :: Fr., 27 März 2015 09:01

Bis-2018-Norwood-null schrieb am Fri, 27 March 2015 00:46

Wie bist Du denn auf Thymian gekommen?
Weil ich finde im Netz äußerst wenig Informationen bezüglich Haarwuchs..

Thymian-Bestandteile (Thymol, Carvacrol) sind sehr gute COX-2 Hemmer: http://www.sciencedaily.com/releases/2010/01/100113122306.htm ; über die COX-2 entsteht bei Entzündungen das PGD2. Beim ersten mal habe ich das gar nicht gewußt, das war vor der Entdeckung, dass PGD2 bei AGA stark erhöht ist. Damals war es einfach eins der Öle, welches bei der Alopecia Areata Aromatherapie mit dabei war: Lavendel, Thymian, Rosmarin und Atlas-Zeder.

[Aktualisiert am: Fr., 27 März 2015 09:04]

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Aw: Studie: Maus vs Minoxidil vs Pfefferminzöl [Beitrag #330907 ist eine Antwort auf Beitrag #330902] :: Fr., 27 März 2015 10:47

Yes No schrieb am Fri, 27 March 2015 09:01

Bis-2018-Norwood-null schrieb am Fri, 27 March 2015 00:46

Wie bist Du denn auf Thymian gekommen?
Weil ich finde im Netz äußerst wenig Informationen bezüglich Haarwuchs..

Thymian-Bestandteile (Thymol, Carvacrol) sind sehr gute COX-2 Hemmer: http://www.sciencedaily.com/releases/2010/01/100113122306.htm ; über die COX-2 entsteht bei Entzündungen das PGD2. Beim ersten mal habe ich das gar nicht gewußt, das war vor der Entdeckung, dass PGD2 bei AGA stark erhöht ist. Damals war es einfach eins der Öle, welches bei der Alopecia Areata Aromatherapie mit dabei war: Lavendel, Thymian, Rosmarin und Atlas-Zeder.

Warum hast du es abgesetzt?

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Aw: Studie: Maus vs Minoxidil vs Pfefferminzöl [Beitrag #330909 ist eine Antwort auf Beitrag #330891] :: Fr., 27 März 2015 11:10

Bis-2018-Norwood-null schrieb am Fri, 27 March 2015 01:24

Komischerweise haben nur die Minox-Anwender Probleme mit Pfefferminzöl.

50% PG im minox mit menthol zusammen ist halt heftig

Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""

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Aw: Studie: Maus vs Minoxidil vs Pfefferminzöl [Beitrag #330911 ist eine Antwort auf Beitrag #329818] :: Fr., 27 März 2015 11:36

pilos schrieb am Fri, 27 March 2015 11:10

Bis-2018-Norwood-null schrieb am Fri, 27 March 2015 01:24
Komischerweise haben nur die Minox-Anwender Probleme mit Pfefferminzöl.

50% PG im minox mit menthol zusammen ist halt heftig

Mit dem M.spicata ist es aber genauso und das enthält ja wesentlich weniger Menthol.
Wird wohl daran liegen, dass das Öl das Schmerzempfinden heraufsetzt.

@samy1.0
Genau zu der Zeit bin ich übel krank geworden und ich sah mich genötigt, erst mal alles für ca 2 Monate abzusetzen: Fin, Minox und sonstige Zutaten. Habe aber ein Topical aus Tetrahydrocurcumin, Vitamin C, B12 und Pirocton Olamin stattdessen gefahren.
Mein Zustand wurde dann für eine Zeit wieder besser.
Leider hat das Ersatz-Topical nichts gerissen und mein Haarzustand wurde sichtbar schlechter und schlechter.
Also wieder auf Fin und Minox und alles wurde wieder fast wie vorher..
Alle Versuche das Eukalyptus-Thymian Zeug wieder ins Programm zu nehmen sind daran gescheitert, dass mein (gesund.) Zustand wieder schlechter wurde..
Kann alles nur Zufall gewesen sein und nichts miteinader zu tun haben aber ich habe Zweifel (daran).
Wahrscheinlich versuche ich es mal wieder. Very Happy

Very Happy

[Aktualisiert am: Fr., 27 März 2015 11:47]

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Aw: Studie: Maus vs Minoxidil vs Pfefferminzöl [Beitrag #330917 ist eine Antwort auf Beitrag #330909] :: Fr., 27 März 2015 12:08

pilos schrieb am Fri, 27 March 2015 11:10

Bis-2018-Norwood-null schrieb am Fri, 27 March 2015 01:24
Komischerweise haben nur die Minox-Anwender Probleme mit Pfefferminzöl.

50% PG im minox mit menthol zusammen ist halt heftig

War Minox Schaum verflüssigt, sprich ohne PG Wink

Wink

-25.12.15 Seti/RU/Ad (1%/1%1%) in Minox 1,5ml tägl.

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Aw: Studie: Maus vs Minoxidil vs Pfefferminzöl [Beitrag #330930 ist eine Antwort auf Beitrag #330917] :: Fr., 27 März 2015 14:05

Ich verwende PÖ-Jojoba only und habe keinerlei Beschwerden bisher (toi toi toi). Wir sind jetzt nicht die ersten die es anwenden, zur Schönheitspflege schon lange bekannt. Allerdings wird auch hier häufig darauf hingewiesen es vernünftig zu dosieren und dass Menschen mit sensibler Kopfhaut besonders gut aufpassen sollen.

Ich vermute mal dass es sich mit zusätzlichen Topicals nicht besonders gut verträgt (egal um was es sich handelt), da die Kopfhaut so oder so schon beansprucht ist.

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Aw: Studie: Maus vs Minoxidil vs Pfefferminzöl [Beitrag #330942 ist eine Antwort auf Beitrag #330902] :: Fr., 27 März 2015 17:25

Yes No schrieb am Fri, 27 March 2015 09:01

Bis-2018-Norwood-null schrieb am Fri, 27 March 2015 00:46

Wie bist Du denn auf Thymian gekommen?
Weil ich finde im Netz äußerst wenig Informationen bezüglich Haarwuchs..

Thymian-Bestandteile (Thymol, Carvacrol) sind sehr gute COX-2 Hemmer: http://www.sciencedaily.com/releases/2010/01/100113122306.htm ; über die COX-2 entsteht bei Entzündungen das PGD2. Beim ersten mal habe ich das gar nicht gewußt, das war vor der Entdeckung, dass PGD2 bei AGA stark erhöht ist. Damals war es einfach eins der Öle, welches bei der Alopecia Areata Aromatherapie mit dabei war: Lavendel, Thymian, Rosmarin und Atlas-Zeder.

Ok. Aber hemmen denn Pfefferminz und Eukalyptus etwa nicht COX-2?

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Aw: Studie: Maus vs Minoxidil vs Pfefferminzöl [Beitrag #330952 ist eine Antwort auf Beitrag #329818] :: Fr., 27 März 2015 19:01

index.php/fa/18426/0/

Warum urteilt ihr denn so schnell?
Ich benutze es jetzt auch schon 4-5 Tage und es fühlt sich sehr gut auf dem Kopf an.
Habe das japanische Minzöl in Minox + Bifon gemischt.
Wahrscheinlich sind die 5% Minox in der Kombination zu stark.

Also zum Haarausfall kann ich schwer was sagen, da ich die Haare sehr kurz trage. Man merkt nicht, wenn Haare ausfallen. Aber ich werde es nach 1-2 Wochen sehen.
Was mir aber auffällt ist, dass viele Folikel auf meinem Oberkopf intakt sind. jedoch AGA-belastet sind und somit keine starken Haare produzieren.
Bild speichern und am besten ranzoomen.. man erkennt die feinen Haare.. leider müssen sie auf irgendeinem Weg reaktiviert werden

[Aktualisiert am: Fr., 27 März 2015 19:14]

Anhang: Haarstatus April 2015.png
(Größe: 1.20MB, 1255 mal heruntergeladen)

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Aw: Studie: Maus vs Minoxidil vs Pfefferminzöl [Beitrag #330966 ist eine Antwort auf Beitrag #330902] :: Fr., 27 März 2015 20:06

Yes No schrieb am Fri, 27 March 2015 09:01

Bis-2018-Norwood-null schrieb am Fri, 27 March 2015 00:46

Wie bist Du denn auf Thymian gekommen?
Weil ich finde im Netz äußerst wenig Informationen bezüglich Haarwuchs..

Thymian-Bestandteile (Thymol, Carvacrol) sind sehr gute COX-2 Hemmer: http://www.sciencedaily.com/releases/2010/01/100113122306.htm ; über die COX-2 entsteht bei Entzündungen das PGD2. Beim ersten mal habe ich das gar nicht gewußt, das war vor der Entdeckung, dass PGD2 bei AGA stark erhöht ist. Damals war es einfach eins der Öle, welches bei der Alopecia Areata Aromatherapie mit dabei war: Lavendel, Thymian, Rosmarin und Atlas-Zeder.

Das betrachte ich eher als negativ Exclamation

Exclamation

Denn COX-2 wird ja dazu benötigt, um die entzündungsfördernden Prostaglandine wie E2 und F2a zu bilden.
Und diese wiederum bewirken eine VEGF-Ausschüttung.
Wenn man nun COX-2 hemmt, dann werden auch keine Prostaglandine mehr ausgeschüttet. Zugegeben zwar auch das "schlechte" D2 nicht mehr, aber eben auch nicht mehr die haarwuchsfördernden E2 und F2a.
Daher halte ich das eher für kontraproduktiv.
Hat man jedoch bereits Norwood-NULL und möchte lediglich AGA vorbeugen, so kann ich mir durchaus einen Effekt durchs Thymianöl vorstellen.
Hat man aber eine Glatze, so muss ja die Durchblutung wieder hergestellt werden. Und zur Bildung neuer Blutgefäße braucht der Körper nun mal die entzündungsfördernden Prostaglandine und auch VEGF.
Da auch das Eukalyptusöl COX-2 hemmen soll, werde ich das auch nicht mehr verwenden.
Am Besten nur noch Pfefferminzöl. Thumbs Up

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Aw: Studie: Maus vs Minoxidil vs Pfefferminzöl [Beitrag #330968 ist eine Antwort auf Beitrag #330966] :: Fr., 27 März 2015 20:16

Bis-2018-Norwood-null schrieb am Fri, 27 March 2015 20:06

Das betrachte ich eher als negativ
Denn COX-2 wird ja dazu benötigt, um die entzündungsfördernden Prostaglandine wie E2 und F2a zu bilden.
Und diese wiederum bewirken eine VEGF-Ausschüttung.

Grau ist alle Theorie (hier: These) und die Praxis gibt Recht.
Und die Praxis hat bei mir nun mal einen positiven Effekt ergeben. Warum auch immer das Zeug funktioniert hat, es hat funktioniert.
Vllt komme ich noch mal auf das PMÖ zurück, je nach dem ob sich hier was ergibt.

Time, the great one, destroyer of worlds

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Aw: Studie: Maus vs Minoxidil vs Pfefferminzöl [Beitrag #330970 ist eine Antwort auf Beitrag #330966] :: Fr., 27 März 2015 20:17

Wenn ich das richtig verstanden habe, dann wird PGD2 (also das schlechte Prostaglandin für die Haare) hauptsächlich aus COX-1 gebildet. Weniger jedoch durch COX-2.
Wenn, dann müsste man also eher COX-1 hemmen, als COX-2.
Das Thymianöl soll aber COX-2 hemmen und das ist recht kontraproduktiv.
http://translate.google.de/translate?hl=de&sl=en&u=http://www.jci.org/articles/view/59262&prev=search

[Aktualisiert am: Fr., 27 März 2015 20:18]

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Aw: Studie: Maus vs Minoxidil vs Pfefferminzöl [Beitrag #330977 ist eine Antwort auf Beitrag #330970] :: Fr., 27 März 2015 22:23

jung...spar einfach geld und mach ne ht. die ganze experimentiererei und zeitinvestition in den kram... machts euch lieber zum ziel 10.000€ zusammen zu kriegen und ein für alle mal ruhe mit den haaren zu haben Cool

Cool

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Aw: Studie: Maus vs Minoxidil vs Pfefferminzöl [Beitrag #330978 ist eine Antwort auf Beitrag #330977] :: Fr., 27 März 2015 22:27

LeBron schrieb am Fri, 27 March 2015 22:23

jung...spar einfach geld und mach ne ht. die ganze experimentiererei und zeitinvestition in den kram... machts euch lieber zum ziel 10.000€ zusammen zu kriegen und ein für alle mal ruhe mit den haaren zu haben

Wo bleibt denn da der Spaß Very Happy

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Ich will nicht wissen, in welche Sinnlosigkeit einige hier verfallen würden, wenn plötzlich ein 100 % "Heilmittel" erscheinen würde und alle wieder volles Haar hätten. Viele hier, mich eingeschlossen, müssten sich ein neues Hobby suchen Laughing

Laughing

NW 2,5 mit diffuser NW6 Ausdünnung

Seit 01.07.2016
- Fin-Oral 3*1,25mg/w
- Dermaroller 2mm/w
- Minox/RÖ/Seti (70/30;1%)/t
- Thiocyanat (0,45%)/t
- KET/PO (1%;1%)3/w

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Aw: Studie: Maus vs Minoxidil vs Pfefferminzöl [Beitrag #330980 ist eine Antwort auf Beitrag #330978] :: Fr., 27 März 2015 22:44

cursor schrieb am Fri, 27 March 2015 22:27

LeBron schrieb am Fri, 27 March 2015 22:23
jung...spar einfach geld und mach ne ht. die ganze experimentiererei und zeitinvestition in den kram... machts euch lieber zum ziel 10.000€ zusammen zu kriegen und ein für alle mal ruhe mit den haaren zu haben

Wo bleibt denn da der Spaß

Ich will nicht wissen, in welche Sinnlosigkeit einige hier verfallen würden, wenn plötzlich ein 100 % "Heilmittel" erscheinen würde und alle wieder volles Haar hätten. Viele hier, mich eingeschlossen, müssten sich ein neues Hobby suchen

Thumbs Up

Das ist wirklich so!
Mir macht es großen Spaß, die Ursachen der AGA zu erforschen.
Zumal eine AGA bei weitem kein rein kosmetisches Problem ist. AGA-Leute haben ein deutlich höheres Herzinfarkt-Risiko. Das ist wissenschaftlich bewiesen. Somit ist die AGA auch ein sehr ernst zu nehmendes Symtom. Bei einer HT würde das Herzinfarktrisiko bestehen bleiben. Es geht also darum, die eigentliche Ursache herauszufinden.
Und nach 10 Jahren meine ich herausgefunden zu haben, dass das ganze ein Problem der Blutgefäße ist.
Diese sind beladen mit Cholesterin- und Calcium-Ablagerungen, bedingt durch Mangel an Vitamin C, K2, Magnesium und Lecithin.

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Aw: Studie: Maus vs Minoxidil vs Pfefferminzöl [Beitrag #331135 ist eine Antwort auf Beitrag #329818] :: Mo., 30 März 2015 11:27

So ich hab es jetzt schon ca ne Woche benutzt und muss sagen, dass es mir bis jetzt eher Haare genommen hat als gegeben...
Ich hoffe es ist eher Shedding und kein irreversibler Prozess.

Ich benutze es definitiv noch 2 Wochen und wenn ich merke es tut sich nichts, dann lass ich den Mist sein.
Hab eh kaum noch mehr Haare auf dem Kopf, da will ich nicht noch die restlichen weghauen..

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Aw: Studie: Maus vs Minoxidil vs Pfefferminzöl [Beitrag #331137 ist eine Antwort auf Beitrag #330970] :: Mo., 30 März 2015 11:50

Bis-2018-Norwood-null schrieb am Fri, 27 March 2015 20:17

Das Thymianöl soll aber COX-2 hemmen und das ist recht kontraproduktiv.

Der verlinkte Artikel behandelt auf jeden Fall einen ganz anderen Fall.
Nur so nebenbei: Nach dem Artikel wäre eine Niacin-Therapie (lokal) gänzlich kontraproduktiv.. Very Happy

Very Happy

Bzw, wäre erst im Zusammenspiel mit einem PGD2 Rezeptorantagonisten sinnvoll, d.h, OC oder Setipiprant.
COX-1-Hemmer hemmen die Wirkung von Minoxidil, wie gezeigt wurde..

Wie auch immer, probieren macht schlau; und OC459 oder Setipiprant nützlich, denn die Hemmung der COX ist offensichtlich eine knifflige Angelegenheit. Ich habe auch eine Referenz gefunden, wonach Pfefferminzöl COX-2 hemmt.

[Aktualisiert am: Mo., 30 März 2015 12:10]

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