Knorkell schrieb am Wed, 02 September 2015 01:31

Ich kenn da zwei Schwestern mit ziemlich großen Zinken im Gesicht die hier keiner so einfach von der Kante stoßen würde.

Gibt immer Leute mit geringen Standards. Nur dann ein Problem, wenn solche ihr Genmaterial weitergeben.
Komisch etwa, dass Mensch technol. Fortschritt such, während er die gen. Basis nicht zu verbessern sucht, sondern diese sich selbst überläßt. Schizophrenics.
Zeigt, dass Eltern die Bohne kümmert, welches Produkt sie raushauen, hauptsache sie erfüllen sich ihren Wunsch. Nur, es ist das Produkt, das diesen Unsinn ausbaden muß.. inhuman.

-It's a coin toss who your parents are, and what they do has nothing to do with you.

Und im Sinne der "Volksgesundheit" solltest Du so fair sein und Deine Gene ebenfalls nicht weitergeben.

vmPFC schrieb am Wed, 02 September 2015 14:53

Und im Sinne der "Volksgesundheit" solltest Du so fair sein und Deine Gene ebenfalls nicht weitergeben.

Hatte ich auch niemals vor. Das wäre - unabhängig von Haarausfall oder sonstigen Macken - eine unlogische und inhumane Leistung. Die (Re-)Produktion ist eine hirnlose Handlung, selbst Amoeben tun das. Das Merkmal eines verstandbegabten Wesens dagegen ist, dass es diese Handlung ablehnt - für jene ist die Welt ein Gefängnis, was sich aus den phys. Eigenschaften ergibt (d.h. geistig vs phys.).

es gibt trotzdem einen haken....wenn es reincarnation gibt...und vieles spricht dafür...."kommt man trotzdem nicht davon los"......

pilos schrieb am Wed, 02 September 2015 20:49

es gibt trotzdem einen haken....wenn es reincarnation gibt...und vieles spricht dafür...."kommt man trotzdem nicht davon los"......

Doch, ich denke, dass die Erkenntnis der Widersinnigkeit der Produktion von Menschen durch Menschen die beschriebene Erleuchtung und damit die Erlösung aus dem Zyklus ist. Abgesehen davon, dass ich nicht an Reinkarnation glaube (weil es m.E. eben keine Anhaltspunkte dafür gibt).
Allerdings sind manche Dinge schon seltsam und man könnte meinen, die Welt (der Weltdämon) versucht einen dazu zu bringen, zu Reproduzieren (d.h., dass es tatsächlich einen persönlichen Weltdämon gibt). Verweigert man sich (aus Erkenntnis), fängt sie an einen zu hassen und allerlei komische Dinge passieren. Der Weltdämon weiß, dass man sein Spiel kennt und er (mit einem) sterben wird.. Aber wie gesagt, ich glaube nicht daran.

da ist durchaus was dran

der weltdämon könnte einfach nur "das kollektive traumata der extinktion sein"...überleben zu jedem preis..einfach masse...kein klasse...weil statstisch nur die schiere zahl das überleben garantiert

A.) der weltdemön könnte auch ein schöpfer sein, welcher sich durch das ganze getue (experiment) zu sich selbst finden möchte, sterben die spieler aus...hätte auch der dirigent keine daseinsberechtigung mehr

eine reincarnation gibt es gewiss, sonst wäre das ganze nicht zu erklären es sei den A.) ist die ganze begründung.

alles nicht so einfach vor allem wenn man die seit jahrtausende grassierende dummheit betrachtet..welche totz des ganzen fortschrittes kaum abgenommen weil..weil der mensch nun mal dumm geboren wird....

pilos schrieb am Wed, 02 September 2015 21:44

da ist durchaus was dran

der weltdämon könnte einfach nur "das kollektive traumata der extinktion sein"...überleben zu jedem preis..einfach masse...kein klasse...weil statstisch nur die schiere zahl das überleben garantiert

A.) der weltdemön könnte auch ein schöpfer sein, welcher sich durch das ganze getue (experiment) zu sich selbst finden möchte, sterben die spieler aus...hätte auch der dirigent keine daseinsberechtigung mehr

eine reincarnation gibt es gewiss, sonst wäre das ganze nicht zu erklären es sei den A.) ist die ganze begründung.

alles nicht so einfach vor allem wenn man die seit jahrtausende grassierende dummheit betrachtet..welche totz des ganzen fortschrittes kaum abgenommen weil..weil der mensch nun mal dumm geboren wird....

Klingt interessant

Ja wirklich... Ich will das auch haben was ihr raucht.

Wenn es reinkarnation gäbe würde die gesamtanzahl an lebewesen aber konstant sein... Was soll darauf bitte hinweisen?

Wenn es reinkarnation gäbe würde die gesamtanzahl an lebewesen aber konstant sein... Was soll darauf bitte hinweisen?

Ich höre da auch so einen Hauch ziemlich misanthropischen Brahmanismus raus. Es gibt nichts was es nicht gibt.
Ich frage mich nur warum man als Nihilist noch Mühe darauf verwendet irgend etwas zu tun, vor allem hier in einem Forum welches auf Eitelkeit beruht zu schreiben.
.

stfn111 schrieb am Thu, 03 September 2015 16:09

Wenn es reinkarnation gäbe würde die gesamtanzahl an lebewesen aber konstant sein... Was soll darauf bitte hinweisen?

das mit der zahl wird immer angeführt...

aber aus unserer begrenzten perspektive, ist schwer dahinter zu blicken..wie und was

ich bin aber ein verfechter der aktion-reaktions-prinzip

nehmen wir ein vereinfachtes beispiel

kind, schwerst krank stirbt.

welche war seine aufgabe

1. er musste nur noch dieses eine über sich ergehen lassen, dann war er spirituell befreit?

2.- er war als wachstumsstrafe für die eltern gedacht, hatte sonst keinen andere zweck

3 beides zusammen

4. natürliche zufällige failed genetische rekombination sprich genetisches pech

Knorkell schrieb am Thu, 03 September 2015 15:24

Ich höre da auch so einen Hauch ziemlich misanthropischen Brahmanismus raus. Es gibt nichts was es nicht gibt.
Ich frage mich nur warum man als Nihilist noch Mühe darauf verwendet irgend etwas zu tun, vor allem hier in einem Forum welches auf Eitelkeit beruht zu schreiben.
.

das ist eben der dualismus, sonst kann man sich gleich strick und seife besorgen löst trotzdem keine vermeintliche probleme sondern verschlimmert das ganze nur

es ist nicht verboten die nichtigkeit zu erkennen und trotzdem sich der nichtigkeit nicht preiszugeben

ohne auch nur die Hälfte davon verstanden zu haben über was ihr da eg genau redet:
Würde Reinkarnation nicht implizieren, dass der Mensch nicht nur aus einer Anhäufung von Millionen von Zellen besteht, sondern eben erst durch einen "Spieler" so richtig ins Leben gerufen wird?
Denn das ist sicher nicht der Fall, wir sind bloß eine Anhäufung von Zellen und das Bewusstsein, das man wie als ein übergeordnetes zusätzliches steuerendes Element empfindet, ist so gesehen nur eine Illusion.
Sind bei eurer Theorie denn Zellen auch "Spieler"?

Ich finde in dem Zusammenhang auch den Film "ex machina" ganz gelungen. Irgendwann wird man vielleicht mal in der Lage sein, das menschliche Gehirn vollständig künstlich nachzubauen. Hat die künstliche Intelligenz dann ein eigenes Bewusstsein, ist also ein "Spieler" wie ihrs beschreibt, oder simuliert er das bloß?

pilos schrieb am Thu, 03 September 2015 18:38

stfn111 schrieb am Thu, 03 September 2015 16:09

Wenn es reinkarnation gäbe würde die gesamtanzahl an lebewesen aber konstant sein... Was soll darauf bitte hinweisen?

das mit der zahl wird immer angeführt...

aber aus unserer begrenzten perspektive, ist schwer dahinter zu blicken..wie und was

ich bin aber ein verfechter der aktion-reaktions-prinzip

nehmen wir ein vereinfachtes beispiel

kind, schwerst krank stirbt.

welche war seine aufgabe

1. er musste nur noch dieses eine über sich ergehen lassen, dann war er spirituell befreit?

2.- er war als wachstumsstrafe für die eltern gedacht, hatte sonst keinen andere zweck

3 beides zusammen

4. natürliche zufällige failed genetische rekombination sprich genetisches pech

Du sagst also wenn es keine reinkarnation gäbe, würde das kind nicht schon sterben müssen?!

Dieser weltdämon ist ja dann eigentlich das selbe wie ein gott...

stfn111 schrieb am Thu, 03 September 2015 16:09

Wenn es reinkarnation gäbe würde die gesamtanzahl an lebewesen aber konstant sein... Was soll darauf bitte hinweisen?

das mit der zahl wird immer angeführt...

aber aus unserer begrenzten perspektive, ist schwer dahinter zu blicken..wie und was

1. er musste nur noch dieses eine über sich ergehen lassen, dann war er spirituell befreit?

2.- er war als wachstumsstrafe für die eltern gedacht, hatte sonst keinen andere zweck

3 beides zusammen

4. natürliche zufällige failed genetische rekombination sprich genetisches pech

auch wenn es heißt alles sei illusion (maya)

wozu das ganze leid, gewalt, kriege usw..wozu soll das gut sein?

wenn man sogar davon ausgeht..ein täter kann noch nichts mal dafür, für das was er angerichtet hat...somit ist er wiederum nur ein werkzeug.

http://www.3sat.de/page/?source=/wissenschaftsdoku/sendungen/165507/index.html

http://www.spiegel.de/spiegel/print/d-52417857.html

http://www.spiegel.de/spiegel/print/d-56831267.html

http://www.focus.de/panorama/welt/es-war-nicht-er-der-das-getan-hat-neurologe-sicher-andreas-l-ist-kein-taeter-sondern-ein-opfer_id_4590759.html

wenn alles aus einem ursprung entstammt und wieder dahin zurückkehrt.....

bildlich gesehen, man verstümmelt sich im übertragenen sinne selbst.....

dann kommt man wieder auf "das gute" gegen "das bösen", alles in einem einzigen topf...das gute will das böse nicht besiegen sondern zurückgewinnen.....

dann hat dieser "ursprung" selbst einen selbstfindungsbedarf (nix vollkommenes)....das ganze dann nur wege zur selbstfindung sind....und alle und alles nur werkzeuge dieses sind.

Das hinkt. Es gibt sowas wie eine adulte neurogenese. Das hirn verändert sih ständig. Ich kann mir also immer aussuchen welcher mensch ich morgen sein will...

pilos schrieb am Fri, 04 September 2015 13:06

auch wenn es heißt alles sei illusion (maya)

wozu das ganze leid, gewalt, kriege usw..wozu soll das gut sein?

wenn man sogar davon ausgeht..ein täter kann noch nichts mal dafür, für das was er angerichtet hat...somit ist er wiederum nur ein werkzeug.

http://www.3sat.de/page/?source=/wissenschaftsdoku/sendungen/165507/index.html

http://www.spiegel.de/spiegel/print/d-52417857.html

http://www.spiegel.de/spiegel/print/d-56831267.html

http://www.focus.de/panorama/welt/es-war-nicht-er-der-das-getan-hat-neurologe-sicher-andreas-l-ist-kein-taeter-sondern-ein-opfer_id_4590759.html

wenn alles aus einem ursprung entstammt und wieder dahin zurückkehrt.....

bildlich gesehen, man verstümmelt sich im übertragenen sinne selbst.....

dann kommt man wieder auf "das gute" gegen "das bösen", alles in einem einzigen topf...das gute will das böse nicht besiegen sondern zurückgewinnen.....

dann hat dieser "ursprung" selbst einen selbstfindungsbedarf (nix vollkommenes)....das ganze dann nur wege zur selbstfindung sind....und alle und alles nur werkzeuge dieses sind.

Das hinkt. Es gibt sowas wie eine adulte neurogenese. Das hirn verändert sih ständig. Ich kann mir also immer aussuchen welcher mensch ich morgen sein will...

stfn111 schrieb am Fri, 04 September 2015 15:32

Das hinkt. Es gibt sowas wie eine adulte neurogenese. Das hirn verändert sih ständig. Ich kann mir also immer aussuchen welcher mensch ich morgen sein will...

dafür fehlen den meisten die vorausssetzung/ausstattung

es kann auch jeder vom tellerwäscher zum millionär werden, man muss es nur wollen und hart arbeiten

stfn111 schrieb am Fri, 04 September 2015 14:32

pilos schrieb am Fri, 04 September 2015 13:06

auch wenn es heißt alles sei illusion (maya)

wozu das ganze leid, gewalt, kriege usw..wozu soll das gut sein?

wenn man sogar davon ausgeht..ein täter kann noch nichts mal dafür, für das was er angerichtet hat...somit ist er wiederum nur ein werkzeug.

http://www.3sat.de/page/?source=/wissenschaftsdoku/sendungen/165507/index.html

http://www.spiegel.de/spiegel/print/d-52417857.html

http://www.spiegel.de/spiegel/print/d-56831267.html

http://www.focus.de/panorama/welt/es-war-nicht-er-der-das-getan-hat-neurologe-sicher-andreas-l-ist-kein-taeter-sondern-ein-opfer_id_4590759.html

wenn alles aus einem ursprung entstammt und wieder dahin zurückkehrt.....

bildlich gesehen, man verstümmelt sich im übertragenen sinne selbst.....

dann kommt man wieder auf "das gute" gegen "das bösen", alles in einem einzigen topf...das gute will das böse nicht besiegen sondern zurückgewinnen.....

dann hat dieser "ursprung" selbst einen selbstfindungsbedarf (nix vollkommenes)....das ganze dann nur wege zur selbstfindung sind....und alle und alles nur werkzeuge dieses sind.

Das hinkt. Es gibt sowas wie eine adulte neurogenese. Das hirn verändert sih ständig. Ich kann mir also immer aussuchen welcher mensch ich morgen sein will...

Die Frage ist ja WER kann sich das aussuchen? Wer ist "ich"?

Könnt ihr bitte endlich mit dem offtopic Müll über reinkarnation aufhören? Ist sowieso schon nervig genug, dass irgendwie jeder beinahe schon krampfhaft zeigen muss wie intelligent er bezüglich seiner Wortwahl ist und wie tiefgründig seine Gedankengänge doch sind.

Aber sich über Norwood aufregen weil er immer so einen "Mist" postet....

stfn111 schrieb am Fri, 04 September 2015 15:32

Das hinkt. Es gibt sowas wie eine adulte neurogenese. Das hirn verändert sih ständig. Ich kann mir also immer aussuchen welcher mensch ich morgen sein will...

dafür fehlen den meisten die vorausssetzung/ausstattung

es kann auch jeder vom tellerwäscher zum millionär werden, man muss es nur wollen und hart arbeiten

Ich schließe nicht aus, das es die Reinkarnation gibt. Es heißt ja, die Seele soll ewig leben. Eine schreckliche Vorstellung, ewig zu leben! Vor allem immer wieder als Mensch geboren zu werden. Vielleicht als Krüppel, blind, krank etc. Zu sein.

Und vor allem.... Ist es denn so, das man sich den Körper vor dem Leben aussucht?

Würde ich nicht lieber im Körper eines erfolgreichen, gesunden Filmstars leben, als
In einem unvollkommenen Körper?!!!

Muß man möglicherweise das Leid und den Schmerz durchleben um eine bestimmte Erfahrung zu machen????

Sonic Boom schrieb am Fri, 04 September 2015 21:31

Ich schließe nicht aus, das es die Reinkarnation gibt. Es heißt ja, die Seele soll ewig leben. Eine schreckliche Vorstellung, ewig zu leben! Vor allem immer wieder als Mensch geboren zu werden. Vielleicht als Krüppel, blind, krank etc. Zu sein.

Und vor allem.... Ist es denn so, das man sich den Körper vor dem Leben aussucht?

Würde ich nicht lieber im Körper eines erfolgreichen, gesunden Filmstars leben, als
In einem unvollkommenen Körper?!!!

Muß man möglicherweise das Leid und den Schmerz durchleben um eine bestimmte Erfahrung zu machen????

Menschen haben keine Seele. Die Existenz geht der Essenz voraus. Die Buddhisten haben das schon genau so gesehen. Der größte Unterschied zwischen Buddhismus und Hinduismus ist der, dass Buddhisten die Existenz der Seele leugnen.
Man bekommt sein Gefäß vermutlich nach dem Gesetz des Karma zugewiesen. Aber wer weiß das schon?

Knorkell schrieb am Fri, 04 September 2015 22:18

Sonic Boom schrieb am Fri, 04 September 2015 21:31

Ich schließe nicht aus, das es die Reinkarnation gibt. Es heißt ja, die Seele soll ewig leben. Eine schreckliche Vorstellung, ewig zu leben! Vor allem immer wieder als Mensch geboren zu werden. Vielleicht als Krüppel, blind, krank etc. Zu sein.

Und vor allem.... Ist es denn so, das man sich den Körper vor dem Leben aussucht?

Würde ich nicht lieber im Körper eines erfolgreichen, gesunden Filmstars leben, als
In einem unvollkommenen Körper?!!!

Muß man möglicherweise das Leid und den Schmerz durchleben um eine bestimmte Erfahrung zu machen????

Menschen haben keine Seele. Die Existenz geht der Essenz voraus. Die Buddhisten haben das schon genau so gesehen. Der größte Unterschied zwischen Buddhismus und Hinduismus ist der, dass Buddhisten die Existenz der Seele leugnen.
Man bekommt sein Gefäß vermutlich nach dem Gesetz des Karma zugewiesen. Aber wer weiß das schon?

Eine seele im klassischen sinne würde sich auch nicht mit der evolutionstheorie vereinbaren lassen. Ich glaub dass sich die uressenz, gott oder was auch immer nur geteilt hat im sinne eines urknalles oder auch runtergebrochen auf das leben der erde um sich dauernd mit sich selbst zu messen, selbst zu vergleichen. Es wird sich geteilt und dann wird es so lange heterogen, krieg sein bis alles wieder homogen ist. Es ist wie ein blick in den spiegel. Sich selbst ansehen.

stfn111 schrieb am Fri, 04 September 2015 15:32

Das hinkt. Es gibt sowas wie eine adulte neurogenese. Das hirn verändert sih ständig. Ich kann mir also immer aussuchen welcher mensch ich morgen sein will...

dafür fehlen den meisten die vorausssetzung/ausstattung

es kann auch jeder vom tellerwäscher zum millionär werden, man muss es nur wollen und hart arbeiten

pilos schrieb am Fri, 04 September 2015 15:20

stfn111 schrieb am Fri, 04 September 2015 15:32

Das hinkt. Es gibt sowas wie eine adulte neurogenese. Das hirn verändert sih ständig. Ich kann mir also immer aussuchen welcher mensch ich morgen sein will...

dafür fehlen den meisten die vorausssetzung/ausstattung

es kann auch jeder vom tellerwäscher zum millionär werden, man muss es nur wollen und hart arbeiten

Nein das ist nur eine Lüge des Kapitalismus

Denn in diesem ist es grundsätzlich absolut gar nicht möglich, dass alle reich werden. Das Grundkonzept setzt Armut und Ausbeutung schließlich fatalerweise voraus.

Wo es keine Armen gibt, gibt es auch keine Reichen. Würden alle Tellerwäscher zum Millionären werden, wären alle Millionäre wieder Tellerwäscher

interessante Diskussion!

Was ist eigentlich das Subjekt unseres bewussten Erlebens ist? Was ist dieses "Ich"?
Schließlich fühlt sich für mich so an (und wahrscheinlich fühlt es sich auch für euch so an), als gäbe es einen Eigentümer meiner Gedanken, einen Urheber meiner Handlungen und einen Besitzer meines Körpers. Nur wer ist dieser Gdankeneigentümer, Handlungsurheber und Körperbesitzer? Wer oder was ist denn nun dieses Ich?

Ich (<- hihihi) denke, dass dieses Ich im eigentlichen Sinne, d.h. als eine über die Zeit hinaus existierende Entität, nicht existiert. Wir fühlen und denken zwar, ein über die Zeit beständiges Ich, einen unveränderlichen Kern unserer Persönlichkeit zu besitzen, unterliegen jedoch einer Illusion. Zudem sind wir unfähig, "hinter der Vorhang" schauen und mittels Introspektion o.ä. diese Illusion als eine Illusion zu erkennen. Alles in allem ist das also ziemlich fucked up...

tl;dr
Es gibt keine Seele. (Monotheistische) Religionen sind BS.

interessante Diskussion!

Was ist eigentlich das Subjekt unseres bewussten Erlebens ist? Was ist dieses "Ich"?
Schließlich fühlt sich für mich so an (und wahrscheinlich fühlt es sich auch für euch so an), als gäbe es einen Eigentümer meiner Gedanken, einen Urheber meiner Handlungen und einen Besitzer meines Körpers. Nur wer ist dieser Gdankeneigentümer, Handlungsurheber und Körperbesitzer? Wer oder was ist denn nun dieses Ich?

Aber was passiert nachdem unser Körper stirbt wenn wir keine Seele haben aber dennoch reinkarnieren? Vermutlich ist es wie wenn man eine Kerze am noch glühenden Docht der vorherigen anzündet.

Knorkell schrieb am Sat, 05 September 2015 10:00

Aber was passiert nachdem unser Körper stirbt wenn wir keine Seele haben aber dennoch reinkarnieren? Vermutlich ist es wie wenn man eine Kerze am noch glühenden Docht der vorherigen anzündet.

Das fasst den Gedanken der "Seelenwanderung" im Buddhismus in einem Satz pointiert zusammen!
Sich Reinkarnation in dieser Art vorzustellen ist jedoch für uns unintuitiv, da unsere Begriff der Seele so sehr von der christlichen Vorstellung geprägt ist. Letztlich ein semantisches Problem...