Die Geschichte wiederholt sich nur dieses mal sind es die Flüchtlinge und Muslime statt die Juden

kimimaro schrieb am Fri, 23 October 2015 15:24

Die Geschichte wiederholt sich nur dieses mal sind es die Flüchtlinge und Muslime statt die Juden

Wie kommt man auf so ein Vergleich? Eher muss man eher die Juden vor den Moslems schützen.

http://www.zeit.de/gesellschaft/zeitgeschehen/2015-04/antisemitismus-juden-israel-uebergriff

Zudem ist es irgendwie eine Ironie, dass bei Pegida, Türken, Hassreden halten. Wahre Integration.

Ein böses Vorurteil, das nicht nur in Israel populär ist: Europa sei gefährlich für Juden, wegen der Muslime. Das entspricht aber weder der Statistik noch dem Alltag.

"Wer von euch ist hier der Jude?", fragte die TV-Journalistin ungeduldig. Ozan, ein muslimischer Freund und Mitstreiter von mir, und ich, "der Jude", saßen in einer türkischen Bäckerei in der Hermannstraße in Berlin-Neukölln. Die Journalistin ließ die Scheinwerfer auf uns richten, dann stellte sie mir dramatische Fragen am laufenden Band: Hast du nach den Anschlägen in Paris und Kopenhagen keine Angst, in Europa zu wohnen? Bedrohen dich die krassen Jungs von Neukölln? Warum ziehst du eigentlich nicht nach Israel?

Ich schaute die Frau hinter dem grellen Licht verblüfft an. Will sie, dass ich Berlin verlasse? Wünscht sie sich ein judenfreies Europa? Arbeitet sie im Wahlkampfteam von Benjamin Netanjahu, der nicht müde wird, uns europäische Juden nach Israel holen zu müssen?

Nach dem Anschlag in Kopenhagen, bei dem ein verstörter, palästinensischstämmiger 22-Jähriger einen jüdischen Wachmann vor einer Synagoge erschoss, bildeten in Oslo 1.300 Muslime einen Friedensring um das jüdische Gotteshaus. Darüber hat die Journalistin nicht gesprochen.

Die Zahlen der Bundespolizei stehen jedem zur Verfügung: Mehr als 95 Prozent aller antisemitischen Gewalt- und Straftaten werden in Deutschland durch nicht-muslimische Deutsche verübt. Antisemitische Gewalt kommt unter Muslimen nicht häufiger vor als unter Nicht-Muslimen. Wenn jemand trotzdem behauptet, dass die sogenannten muslimischen Gegenden für Juden gefährlich seien, schürt er nur antimuslimische Vorurteile und verhindert einen ehrlichen Dialog über den Antisemitismus der Mitte. Dieser im Abendland verankerte Antisemitismus bezeichnet die rituelle Beschneidung als barbarisch, das koschere Schlachten möchte er verbieten.

Vergiss solche Leute, jegliche Diskussion mit solchen Menschen ist zum Scheitern verurteilt.

Und überhaupt der Satz : " Pegida Vertreten die Interessen des Volkes" und wem vertritt dann die Gegendemo die immer viel größer war (außer bei Dresden) dann? Ein anderes "deutsches Volk" oder wie : ?:

Die Geschichte wiederholt sich nur dieses mal sind es die Flüchtlinge und Muslime statt die Juden

Das ist das eine Problem

der Bundeskanzler besitzt nach Artikel 65 Satz 1 des Grundgesetzes (GG) die Richtlinienkompetenz: Er „bestimmt die Richtlinien der Politik".

vielleicht in 82 jahre macht einer einer komedie daraus..mit dem titel "SIE ist wieder da"

chribe schrieb am Fri, 23 October 2015 16:30

kimimaro schrieb am Fri, 23 October 2015 15:24

Die Geschichte wiederholt sich nur dieses mal sind es die Flüchtlinge und Muslime statt die Juden

Wie kommt man auf so ein Vergleich? Eher muss man eher die Juden vor den Moslems schützen.

http://www.zeit.de/gesellschaft/zeitgeschehen/2015-04/antisemitismus-juden-israel-uebergriff

Zudem ist es irgendwie eine Ironie, dass bei Pegida, Türken, Hassreden halten. Wahre Integration.

Zitat:

Ein böses Vorurteil, das nicht nur in Israel populär ist: Europa sei gefährlich für Juden, wegen der Muslime. Das entspricht aber weder der Statistik noch dem Alltag.

Was eine Ironie oder ?

Zitat:

"Wer von euch ist hier der Jude?", fragte die TV-Journalistin ungeduldig. Ozan, ein muslimischer Freund und Mitstreiter von mir, und ich, "der Jude", saßen in einer türkischen Bäckerei in der Hermannstraße in Berlin-Neukölln. Die Journalistin ließ die Scheinwerfer auf uns richten, dann stellte sie mir dramatische Fragen am laufenden Band: Hast du nach den Anschlägen in Paris und Kopenhagen keine Angst, in Europa zu wohnen? Bedrohen dich die krassen Jungs von Neukölln? Warum ziehst du eigentlich nicht nach Israel?

Ich schaute die Frau hinter dem grellen Licht verblüfft an. Will sie, dass ich Berlin verlasse? Wünscht sie sich ein judenfreies Europa? Arbeitet sie im Wahlkampfteam von Benjamin Netanjahu, der nicht müde wird, uns europäische Juden nach Israel holen zu müssen?

Nach dem Anschlag in Kopenhagen, bei dem ein verstörter, palästinensischstämmiger 22-Jähriger einen jüdischen Wachmann vor einer Synagoge erschoss, bildeten in Oslo 1.300 Muslime einen Friedensring um das jüdische Gotteshaus. Darüber hat die Journalistin nicht gesprochen.

Zitat:

Die Zahlen der Bundespolizei stehen jedem zur Verfügung: Mehr als 95 Prozent aller antisemitischen Gewalt- und Straftaten werden in Deutschland durch nicht-muslimische Deutsche verübt. Antisemitische Gewalt kommt unter Muslimen nicht häufiger vor als unter Nicht-Muslimen. Wenn jemand trotzdem behauptet, dass die sogenannten muslimischen Gegenden für Juden gefährlich seien, schürt er nur antimuslimische Vorurteile und verhindert einen ehrlichen Dialog über den Antisemitismus der Mitte. Dieser im Abendland verankerte Antisemitismus bezeichnet die rituelle Beschneidung als barbarisch, das koschere Schlachten möchte er verbieten.

http://www.zeit.de/gesellschaft/zeitgeschehen/2015-03/juden-muslime-zusammenleben-deutschland

und wem vertritt dann die Gegendemo die immer viel größer war (außer bei Dresden) dann? Ein anderes "deutsches Volk" oder wie : ?[/b]:



Die Geschichte wiederholt sich nur dieses mal sind es die Flüchtlinge und Muslime statt die Juden

alles sinnlose diskussionen. maximale zeitverschwendung welche absolut null ändern*


man kann noch so lange labern..D verliert jährlich zwischen 150 und 200k menschen

zuwanderung muss sein damit der aktuelle standard gehalten werden kann

und die syrer sind eine gute wahl am besten ausgebildet von allen einwanderer, religiös am moderatesten untern alle einwanderer und optisch die am wenigsten auffallend... und welche eine flucht finanzieren können sind nicht gerade die ärmsten...

möglicherweise ist in der ihr unterstellten naivität mehr kalkül als der pöbel denkt

http://www.welt.de/debatte/kommentare/article148491789/Die-halbe-Wahrheit-zur-Fluechtlingskrise-ist-zu-wenig.html

Mittlerweile ist es schon sehr auffällig geworden.

Ich frag mich immer ob auch nur die Hälfte der ganzen Pro-Pegida Jubelperser im Netz wenigstens die Eier haben sich da bekennend mit hin zu stellen. Oder ob dann die bourgeoise Erziehung einen doch daran hindert sich einer Demo anzuschließen.

Nein ich spiele darauf an, dass sich diese Menschen sehr ungerne filmen lassen und scheinbar dunkle Jahreszeiten sommerlichen vorziehen.

Knorkell schrieb am Sun, 08 November 2015 13:38

Nein ich spiele darauf an, dass sich diese Menschen sehr ungerne filmen lassen und scheinbar dunkle Jahreszeiten sommerlichen vorziehen.

Aufgrund der Denunzationskampagnen nicht gerade verwunderlich, manch einer muss um seinen Beruf fürchten, wenn er auf der Demonstration von den falschen Leuten erkannt wird. Wäre ich in Dresden, würde ich selbstverständlich teilnehmen.

Dass du früher die linkeste Zecke war könnte damit zu tun haben warum du dein Glück jetzt auf der anderen Seite suchst. Stichwort Extremismustheorie.

Wo wohnst du denn wenn ich fragen darf?

Knorkell schrieb am Mon, 09 November 2015 01:26

Dass du früher die linkeste Zecke war könnte damit zu tun haben warum du dein Glück jetzt auf der anderen Seite suchst. Stichwort Extremismustheorie.

Wo wohnst du denn wenn ich fragen darf?

Ich habe nicht gesagt, dass ich es auf der anderen Seite versuche.
Ich wohne in Bremen.

bashrule schrieb am Mon, 09 November 2015 09:24

Knorkell schrieb am Mon, 09 November 2015 01:26

Dass du früher die linkeste Zecke war könnte damit zu tun haben warum du dein Glück jetzt auf der anderen Seite suchst. Stichwort Extremismustheorie.

Wo wohnst du denn wenn ich fragen darf?

Ich habe nicht gesagt, dass ich es auf der anderen Seite versuche.
Ich wohne in Bremen.

Ideologen brauchen die Extreme. Ich hab über die Jahre so viele Neonazis irgendwann mit Piercings und Hoodie im schwarzen Block wieder erkannt und anders herum.
Wer nicht im Stande ist zu differenzieren schwenkt halt hin und her.

Ich kann nicht verstehen, warum Menschen andere Menschen sofort als Neonazis betiteln, wenn diese kundtun, dass sie z.B. mit der aktuellen politischen Entwicklung nicht einverstanden sind. Wenn man eins und eins zusammenzählt und mal einen Blick auf die Entwicklung der letzten Jahre wirft, sollte wirklich jeder, der nicht komplett isoliert und fernab von der Realität lebt, erkennen, dass wir bald ein sehr sehr großes Problem haben werden.
Dieses " Du Nazi, ich links autonom" ist Kleinkinder Ponyhof Getue und hat mit der Realität nichts zu tun.

bashrule schrieb am Mon, 09 November 2015 09:42

Ich kann nicht verstehen, warum Menschen andere Menschen sofort als Neonazis betiteln, wenn diese kundtun, dass sie z.B. mit der aktuellen politischen Entwicklung nicht einverstanden sind. Wenn man eins und eins zusammenzählt und mal einen Blick auf die Entwicklung der letzten Jahre wirft, sollte wirklich jeder, der nicht komplett isoliert und fernab von der Realität lebt, erkennen, dass wir bald ein sehr sehr großes Problem haben werden.
Dieses " Du Nazi, ich links autonom" ist Kleinkinder Ponyhof Getue und hat mit der Realität nichts zu tun.

Wer rechte Parolen schreit, irgendwelche vergleiche wie im 3.Reich macht, Galgen für unsere Kanzler als Demonstrationen zeigt, dann braucht man sich nicht wundern, wenn solche Menschen Neonazis betitelt werden. Zu Recht.

Das hat nichts mehr mit Meinung Kundtun, sondern ist purer Rassismus. In einer Demokratie sollte man Sachlich Argumentieren und nicht irgendwelche Rechte Parolen schreien.

Pegida hat eben das Problem, dass genug rechte Mitglieder mit Demonstrieren in der Organisation. Es ist eine Mischung aus Rechts und Normal Bürger.

Pandemonium schrieb am Sun, 08 November 2015 13:42

Knorkell schrieb am Sun, 08 November 2015 13:38

Nein ich spiele darauf an, dass sich diese Menschen sehr ungerne filmen lassen und scheinbar dunkle Jahreszeiten sommerlichen vorziehen.

Aufgrund der Denunzationskampagnen nicht gerade verwunderlich, manch einer muss um seinen Beruf fürchten, wenn er auf der Demonstration von den falschen Leuten erkannt wird. Wäre ich in Dresden, würde ich selbstverständlich teilnehmen.

Tja, wenn eine Krankenschwester wie bei uns öffentlich gegen Menschen hetzt die eine Stunte später von ihr versorgt werden könnten hat das nunmal Konsequenzen. Wer seine Position nicht entsprechend formulieren kann hat Pech oder es nicht besser verdient.

Wer rechte Parolen schreit, irgendwelche vergleiche wie im 3.Reich macht, Galgen für unsere Kanzler als Demonstrationen zeigt, dann braucht man sich nicht wundern, wenn solche Menschen Neonazis betitelt werden. Zu Recht.

Das hat nichts mehr mit Meinung Kundtun, sondern ist purer Rassismus. In einer Demokratie sollte man Sachlich Argumentieren und nicht irgendwelche Rechte Parolen schreien.

Pegida hat eben das Problem, dass genug rechte Mitglieder mit Demonstrieren in der Organisation. Es ist eine Mischung aus Rechts und Normal Bürger.

Knorkell schrieb am Mon, 09 November 2015 01:28

Pandemonium schrieb am Sun, 08 November 2015 13:42

Knorkell schrieb am Sun, 08 November 2015 13:38

Nein ich spiele darauf an, dass sich diese Menschen sehr ungerne filmen lassen und scheinbar dunkle Jahreszeiten sommerlichen vorziehen.

Aufgrund der Denunzationskampagnen nicht gerade verwunderlich, manch einer muss um seinen Beruf fürchten, wenn er auf der Demonstration von den falschen Leuten erkannt wird. Wäre ich in Dresden, würde ich selbstverständlich teilnehmen.

Tja, wenn eine Krankenschwester wie bei uns öffentlich gegen Menschen hetzt die eine Stunte später von ihr versorgt werden könnten hat das nunmal Konsequenzen. Wer seine Position nicht entsprechend formulieren kann hat Pech oder es nicht besser verdient.

Auf jeder Demonstration wird gegen Menschen gehetzt. Der Unterschied ist nur, dass diese Hetze in manchen Fällen vom Staat geduldet und indirekt finanziert wird (Hetze gegen national denkende Menschen) und in anderen Fällen vom Staat mithilfe seiner Gesinnungsjustiz und unter Missachtung des Neutralitätsgebots bekämpft wird.

kimimaro schrieb am Mon, 09 November 2015 10:04

Wer rechte Parolen schreit, irgendwelche vergleiche wie im 3.Reich macht, Galgen für unsere Kanzler als Demonstrationen zeigt, dann braucht man sich nicht wundern, wenn solche Menschen Neonazis betitelt werden. Zu Recht.

Das hat nichts mehr mit Meinung Kundtun, sondern ist purer Rassismus. In einer Demokratie sollte man Sachlich Argumentieren und nicht irgendwelche Rechte Parolen schreien.

Pegida hat eben das Problem, dass genug rechte Mitglieder mit Demonstrieren in der Organisation. Es ist eine Mischung aus Rechts und Normal Bürger.

"Rechts" ist innerhalb einer Demokratie ein legitimer Bestandteil des politischen Spektrums. Das hat sogar Genosse Gabriel erkannt:
http://www.stern.de/politik/deutschland/spd-chef-gabriel-im-stern-interview-zu-pegida---es-gibt-ein-recht-darauf--deutschnational-zu-sein--3974978.html

Pandemonium schrieb am Mon, 09 November 2015 11:49

Knorkell schrieb am Mon, 09 November 2015 01:28

Pandemonium schrieb am Sun, 08 November 2015 13:42

Knorkell schrieb am Sun, 08 November 2015 13:38

Nein ich spiele darauf an, dass sich diese Menschen sehr ungerne filmen lassen und scheinbar dunkle Jahreszeiten sommerlichen vorziehen.

Aufgrund der Denunzationskampagnen nicht gerade verwunderlich, manch einer muss um seinen Beruf fürchten, wenn er auf der Demonstration von den falschen Leuten erkannt wird. Wäre ich in Dresden, würde ich selbstverständlich teilnehmen.

Tja, wenn eine Krankenschwester wie bei uns öffentlich gegen Menschen hetzt die eine Stunte später von ihr versorgt werden könnten hat das nunmal Konsequenzen. Wer seine Position nicht entsprechend formulieren kann hat Pech oder es nicht besser verdient.

Auf jeder Demonstration wird gegen Menschen gehetzt. Der Unterschied ist nur, dass diese Hetze in manchen Fällen vom Staat geduldet und indirekt finanziert wird (Hetze gegen national denkende Menschen) und in anderen Fällen vom Staat mithilfe seiner Gesinnungsjustiz und unter Missachtung des Neutralitätsgebots bekämpft wird.

Lerne Unterschied zwischen Kritik und Hetze. Gegen Menschen zu hetzen heißt für mich gegen ganze Ethnien, religiöse Gruppen, Minderheiten. Gegen wirtschaftliche und politische Fehlentwicklungen richten sich gegen Entscheidungen, nicht gegen Hautfarben, Religionen und so weiter. Sondern gegen das Handeln gewisser Personen die auch anders handeln könnten.

Knorkell schrieb am Mon, 09 November 2015 13:42

Pandemonium schrieb am Mon, 09 November 2015 11:49

Knorkell schrieb am Mon, 09 November 2015 01:28

Pandemonium schrieb am Sun, 08 November 2015 13:42

Knorkell schrieb am Sun, 08 November 2015 13:38

Nein ich spiele darauf an, dass sich diese Menschen sehr ungerne filmen lassen und scheinbar dunkle Jahreszeiten sommerlichen vorziehen.

Aufgrund der Denunzationskampagnen nicht gerade verwunderlich, manch einer muss um seinen Beruf fürchten, wenn er auf der Demonstration von den falschen Leuten erkannt wird. Wäre ich in Dresden, würde ich selbstverständlich teilnehmen.

Tja, wenn eine Krankenschwester wie bei uns öffentlich gegen Menschen hetzt die eine Stunte später von ihr versorgt werden könnten hat das nunmal Konsequenzen. Wer seine Position nicht entsprechend formulieren kann hat Pech oder es nicht besser verdient.

Auf jeder Demonstration wird gegen Menschen gehetzt. Der Unterschied ist nur, dass diese Hetze in manchen Fällen vom Staat geduldet und indirekt finanziert wird (Hetze gegen national denkende Menschen) und in anderen Fällen vom Staat mithilfe seiner Gesinnungsjustiz und unter Missachtung des Neutralitätsgebots bekämpft wird.

Lerne Unterschied zwischen Kritik und Hetze. Gegen Menschen zu hetzen heißt für mich gegen ganze Ethnien, religiöse Gruppen, Minderheiten. Gegen wirtschaftliche und politische Fehlentwicklungen richten sich gegen Entscheidungen, nicht gegen Hautfarben, Religionen und so weiter. Sondern gegen das Handeln gewisser Personen die auch anders handeln könnten.

Wenn es dir passt, nennst du es beschönigend "Kritik" und wenn nicht, dann in diffamierend "Hetze". Die Bedeutung ist dieselbe. Im Übrigen richtet sich bei Pegida die Islamkritik, wie dem Namen schon zu entnehmen gegen die Religion und nicht gegen den einzelnen Menschen.

Von wem werden Religionen denn so ausgeübt? Politische Fehler lassen sich auf einzelne beschränken. Eine Religion wird von Millionen ausgeübt. Wer sich also gegen die Religion stellt, stellt sich gegen die Menschen die sie ausüben.

Es gibt sehr wohl einen Unterschied zwischen Hetze und Kritik. Würdest du sagen, dass die Asylpolitik folgende Fehler hat und folgendes passieren könnte (ohne ein unbelegtes Ressentiment zu bedienen) wäre es Kritik. Konzentrierst du dich aber auf die Ressentiments ist es Hetze.

Letzten Endes hast du hier schon mehrmals recht deutlich gemacht wie du zur Rassentheorie und zu Kulturchauvinismus stehst. Dass du diese Bewegung in Schutz nimmst obwohl sie die von dir vertretenen Werte eigentlich gar nicht vertritt (hahaha) spricht für sich.

Knorkell schrieb am Mon, 09 November 2015 14:30

Von wem werden Religionen denn so ausgeübt? Politische Fehler lassen sich auf einzelne beschränken. Eine Religion wird von Millionen ausgeübt. Wer sich also gegen die Religion stellt, stellt sich gegen die Menschen die sie ausüben.

Wenn deshalb Islamkritik illegitim ist, dann ist deine Kritik an nationalistischem Denken ebenso illegitim, da dieser ebenso Millionen Menschen vertreten wird. Das ist doch absurd. Letztlich lässt sich alles auf Menschen zurückführen, nur ein falsch verstandener Humanismus lässt Kritk an Menschen nicht zu..

Zitat:

Es gibt sehr wohl einen Unterschied zwischen Hetze und Kritik. Würdest du sagen, dass die Asylpolitik folgende Fehler hat und folgendes passieren könnte (ohne ein unbelegtes Ressentiment zu bedienen) wäre es Kritik. Konzentrierst du dich aber auf die Ressentiments ist es Hetze.

Diesen Unterschied gibt es, nur weigert sich der Beobachter des gegnerischen Lagers bisweilen absichtlich, diesen wahrzunehmen. So auch du, wenn du Islamkritik bei Pegida als "Hetze" subsumierst.

[
Zitat:

Letzten Endes hast du hier schon mehrmals recht deutlich gemacht wie du zur Rassentheorie und zu Kulturchauvinismus stehst. Dass du diese Bewegung in Schutz nimmst obwohl sie die von dir vertretenen Werte eigentlich gar nicht vertritt (hahaha) spricht für sich.

Wäre mir neu, dass wissenschaftliche Theorien "Bewegungen" sind. Diesen Absatz muss ich dann wohl als "Hetze" gegen mich ansehen, wenn ich deine Definition zugrunde lege.

Wir werden uns hier nicht einig werden, es ist letztlich eine Frage des Glaubens an eine bestimmte Weltanschauung um die sich alles dreht. Denke ich in nationalen oder internationalen Kategorien? In Kategorien des Individuums oder des Kollektivs? Es gibt keine absolute Wirklichkeit, jedenfalls nicht in dieser Welt. Ja, Pegida ist in Teilen völkisch-nationalistisch, wie es deine "Nazis" auch waren. Das findet der eine gut, der andere schlecht. Wer zuletzt lacht, wird sich zeigen.

Wir werden uns hier nicht einig werden

Pandemonium schrieb am Mon, 09 November 2015 15:25

Wir werden uns hier nicht einig werden

Die Sache wird an der Urne entschieden.. Unwichtig ob man da nun bei PEGIDA mitmarschiert. Wozu sich dem Systemmob aussetzen?

Yes No schrieb am Mon, 09 November 2015 16:44

Pandemonium schrieb am Mon, 09 November 2015 15:25

Wir werden uns hier nicht einig werden

Die Sache wird an der Urne entschieden.. Unwichtig ob man da nun bei PEGIDA mitmarschiert. Wozu sich dem Systemmob aussetzen?

Um Druck auf die Politik auszuüben.