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Spiro Oral, schmerzen, liegt das an spiro? [Beitrag #40095] :: Mi., 13 September 2006 09:27 Zum nächsten Beitrag gehen
also ich nehmne seit ca. 2 wochen spiro oral. die erste woche hab ich die dosis von 25mg bis 50mg gesteigert. momentan bin seit 3 tagen bei 100mg.

seit vorgestern hab ich ein leichtes ziehen unten rechts am bauch. kann es sein das die leber angegriffen wird?

wäre dankbar über vorschläge. oder hat es damit nichts zutun?

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Re: Spiro Oral, schmerzen, liegt das an spiro? [Beitrag #40097 ist eine Antwort auf Beitrag #40095] :: Mi., 13 September 2006 09:53 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
bullet23 schrieb am Mit, 13 September 2006 09:27

also ich nehmne seit ca. 2 wochen spiro oral. die erste woche hab ich die dosis von 25mg bis 50mg gesteigert. momentan bin seit 3 tagen bei 100mg.

seit vorgestern hab ich ein leichtes ziehen unten rechts am bauch. kann es sein das die leber angegriffen wird?

wäre dankbar über vorschläge. oder hat es damit nichts zutun?

Warum nimmst Du Spiro oral? Was hast Du sonst versucht?


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Re: Spiro Oral, schmerzen, liegt das an spiro? [Beitrag #40117 ist eine Antwort auf Beitrag #40095] :: Mi., 13 September 2006 11:34 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
bullet23 schrieb am Mit, 13 September 2006 09:27

also ich nehmne seit ca. 2 wochen spiro oral. die erste woche hab ich die dosis von 25mg bis 50mg gesteigert. momentan bin seit 3 tagen bei 100mg.

seit vorgestern hab ich ein leichtes ziehen unten rechts am bauch. kann es sein das die leber angegriffen wird?

wäre dankbar über vorschläge. oder hat es damit nichts zutun?


wo ist denn "unten am bauch"? die leber sitzt eigentl. höher... die gefahren von spiro oral wirst du hiffentlich kennen. im übrigen steigerst du sehr schnell... bleib doch erstmal bei 50, und sieh, was passiert.

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Re: Spiro Oral, schmerzen, liegt das an spiro? [Beitrag #40181 ist eine Antwort auf Beitrag #40095] :: Mi., 13 September 2006 19:14 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
bullet23 schrieb am Mit, 13 September 2006 09:27

also ich nehmne seit ca. 2 wochen spiro oral.

seit vorgestern hab ich ein leichtes ziehen unten rechts am bauch. kann es sein das die leber angegriffen wird?




Als Info zu Spiro mal hier schauen:

http://www.farrellmanual.com/topical/spironolactone.htm

Wenn Du Angst um Deine Leber hast - ab zum Arzt Leberwerte ermitteln!


1xPropecia,320mg SP,220mg Pygeum(Rinde),Epylobium-Tee,Leinsamen(ca.2Löffel),ca1000mg Vit.C,200mgVit.E,20mg Zink, 100µg Selen und Artischockensaft.
Topisch benutze ich das Hobbythek-Schampoo oder Kerium und die Bifon Haarlösung, sowie Batrafen Creme.

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Re: Spiro Oral, schmerzen, liegt das an spiro? [Beitrag #40197 ist eine Antwort auf Beitrag #40195] :: Mi., 13 September 2006 20:06 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Was ist mit einer Fin oral/Minox topisch/Spiro topisch Behandlung, halte ich für das effektivste, gerade wenn man die Nebenwirkungen betrachtet. Welchen NW Status hast Du im Moment vorzuweisen.


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Re: Spiro Oral, schmerzen, liegt das an spiro? [Beitrag #40212 ist eine Antwort auf Beitrag #40095] :: Mi., 13 September 2006 21:06 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
also ich denke nw 2. da fin bei mir nichts mehr bringt, wegen upregulation, bin ich auf duta umgestiegen. aber das hat auch nicht geholfen, also habe ich noch spiro dazugenommen.

mein ziel ist es die gelichteten stellen wieder dichter werden zu lassen um dann duta und spiro abzusetzen und nur mit minox weiter zu machen.

mit minox will ich dann den zustand versuchen paar monate zu halten, um wieder zu fin überzugehen. dann müsste fin wieder anschlagen. aber dazu muss sich alles erstmal ein bisschen wieder verdichten.

weiß zufällig jemand ab wann spiro anfängt zu wirken?

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Re: Spiro Oral, schmerzen, liegt das an spiro? [Beitrag #40222 ist eine Antwort auf Beitrag #40212] :: Mi., 13 September 2006 21:39 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
bullet23 schrieb am Mit, 13 September 2006 21:06

weiß zufällig jemand ab wann spiro anfängt zu wirken?

Dir ist schon klar, dass du ein Medikament nimmst, für das keine einzige fundierte wissenschaftliche Untersuchung über dessen Wirkung auf den männlichen Haarausfall existiert? Jede Zahlenangabe wäre also frei erfunden.


02/2002 - 05/2002: 17-alpha-Estradiol (El Cranell)
09/2002 - 02/2003: Minoxidil 5% (Kirkland)
05/2002 - 04/2007: Finasterid (1/4 Proscar)
04/2007 - 05/2008: Dutasterid 0,5mg jeden 2. Tag (Avodart)
05/2008 - 06/2013 Dutasterid 0,5mg/ Tag (Avodart)
ab 08/2013: Finasterid 1,25 mg/ Tag (1/4 5 mg Generica)
11/2015 - 4/2016: Minoxidil 5% Schaum (Regaine Männer Schaum 5%)

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Re: Spiro Oral, schmerzen, liegt das an spiro? [Beitrag #40224 ist eine Antwort auf Beitrag #40222] :: Mi., 13 September 2006 21:46 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
yellow schrieb am Mit, 13 September 2006 21:39

bullet23 schrieb am Mit, 13 September 2006 21:06

weiß zufällig jemand ab wann spiro anfängt zu wirken?

Dir ist schon klar, dass du ein Medikament nimmst, für das keine einzige fundierte wissenschaftliche Untersuchung über dessen Wirkung auf den männlichen Haarausfall existiert? Jede Zahlenangabe wäre also frei erfunden.

Wohl aber über die NW, mit denen nicht zu spaßen ist Sad.


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Re: Spiro Oral, schmerzen, liegt das an spiro? [Beitrag #40229 ist eine Antwort auf Beitrag #40195] :: Mi., 13 September 2006 22:11 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
bullet23 schrieb am Mit, 13 September 2006 20:03

weil meine haare sich sehr gelichtet haben. und duta nichts bringt



wie lange hast Du es mit Fin probiert dass Du weiter oben von Upregulation sprichst - hast doch erst vor ein paar Monaten mit der Behandlung begonnen wenn ich mich (pm) recht erinnere...

Kann es sein dass Du Panik hast ?

Was Du gerade einschmeist kann wirklich sehr gefährlich werden !!!

Geh unbedingt zum Arzt und lass das mit den Schmerzen in der Seite klären, der tastet Dich am Bauch ab und kann sofort sagen ob das Leber oder was anderes ist !!


+ 1/4 Fincar (seit Nov.05), 3 Wochen on, 1 Woche off
+ 5%Minox Kirkland
+ Ket, head & shoulders
+ Grün- Weißer und Moringa Tee

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Re: Spiro Oral, schmerzen, liegt das an spiro? [Beitrag #40240 ist eine Antwort auf Beitrag #40222] :: Mi., 13 September 2006 23:45 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Hallo Yellow

"Dir ist schon klar, dass du ein Medikament nimmst, für das keine einzige fundierte wissenschaftliche Untersuchung über dessen Wirkung auf den männlichen Haarausfall existiert? Jede Zahlenangabe wäre also frei erfunden."

Es gibt aber fundierte Untersuchungen bz des weiblichen HAs,des nachweisslich androgeninduziertem,und der sogenannten AGA (bei normwertigen Serum-Androgenen),die niemals nachgewiesen,..also frei Erfunden in der Literatur herumschwirrt,und dazu als Maerchen noch Aerzte zur Blickdiagnose verführt hat.Dieses Maerchen hat also mehr Wellen geschlagen wie der Wolff und die sieben Geisslein der Gebrüder Grimm...

Bei der weiblichen unbewiesenen Blickdiagnosen-AGA muss Spiro nicht,wirken,und hat auch nicht immer gewirkt,..laut Literatur.Bei der nachweislich androgen-induzierten wirkt es schon öfter,..laut Literatur.Es besteht kein sonderlicher Unterschid zwischen AR-Polymorphysmus und abnormalen Serum Androgenen,..beidesmal wird über Androgene eine haarkillende Kausale eingeleitet.Deshalb ist der Schluss das Spiro auch beim Mann wirkt,logischerer Natur wie das es eine weibliche normandrogene AGA gibt.Es ist ganz sicher nicht so das man es beim Mann nicht testet,weil man es dort für unwirksam haelt,..sondern eher nicht,weil man davon ausgeht das die NW(sexueller Natur),für die breite Masse nicht tragbar sind.

gruss tino


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Re: Spiro Oral, schmerzen, liegt das an spiro? [Beitrag #40242 ist eine Antwort auf Beitrag #40224] :: Mi., 13 September 2006 23:51 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
hallo

Die NW sind absolut nicht dramatisch,wenn man mit diesem Medikament umgehen kann.Das gillt für alle möglichen NW dieses Medikaments.Für den Mann ist es in der Regel nichts,ich empfehle es dort nicht mehr,weil ich davon ausgehe das die Behandlung nach ein paar Monaten hauptsaechlich wegen sexuellen NWs abgebrochen wird.Die Frage ist auch ob Anwender sich tatsaechlich an vorgeschlagene Kontrolluntersuchungen,und Lebensführung halten.

Spiro u Avo zusammen ist eine heisse Sache,da diese Kombi in der Tat sogut wie gar nicht erforscht ist.


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Re: Spiro Oral, schmerzen, liegt das an spiro? [Beitrag #40245 ist eine Antwort auf Beitrag #40095] :: Do., 14 September 2006 00:05 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
@ tvtotalfan

wenn du dir meine anderen beiträge angeguckt hättest, wüßtest du das ich über 3 jahre fin genommen habe. bis zuletzt sogar 10mg.

aber mein körper reagiert nicht mehr drauf. deswegen avo, und wo ich gesehen habe avo hilft auch nicht, nach immerhin 5 monaten. das haar wurde immer lichter. deswegen spiro. und ich wollte auf 100mg kommen.

ich werde es mal 1-2 monate mit der kombi probieren. mal gucken ob sich was tut. sobald ich wieder einigermaßen dichte habe, setz ich alles ab und wechsel auf minox für paar monate, um dann mit fin wieder anzufangen.

hoffentlich geht mein plan auf. drückt mir die daumen.

weiß denn keiner von euch wann spiro anfangen sollte zu wirken bezüglich haare. so das man was sieht?

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@tino [Beitrag #40246 ist eine Antwort auf Beitrag #40240] :: Do., 14 September 2006 00:07 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Hab mal gelesen, dass Spiro oral beim SE Erfolge hatte.
Hab leider keinen Link...
Was hältst Du davon?
Was NW angeht, so hat mich immer eine mögliche Gyna von weiteren Überlegungen bzgl. Spiro oral abgehalten...


1xPropecia,320mg SP,220mg Pygeum(Rinde),Epylobium-Tee,Leinsamen(ca.2Löffel),ca1000mg Vit.C,200mgVit.E,20mg Zink, 100µg Selen und Artischockensaft.
Topisch benutze ich das Hobbythek-Schampoo oder Kerium und die Bifon Haarlösung, sowie Batrafen Creme.

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Re: Spiro Oral, schmerzen, liegt das an spiro? [Beitrag #40247 ist eine Antwort auf Beitrag #40245] :: Do., 14 September 2006 00:11 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Schon mal dieses Forum durchsucht?

http://www.hairsite4.com/dc/dcboard.php?az=show_topics&f orum=10


1xPropecia,320mg SP,220mg Pygeum(Rinde),Epylobium-Tee,Leinsamen(ca.2Löffel),ca1000mg Vit.C,200mgVit.E,20mg Zink, 100µg Selen und Artischockensaft.
Topisch benutze ich das Hobbythek-Schampoo oder Kerium und die Bifon Haarlösung, sowie Batrafen Creme.

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Re: sichtbare Wirkung ab c.a Monat 6 [Beitrag #40248 ist eine Antwort auf Beitrag #40246] :: Do., 14 September 2006 00:22 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
siehe hier:Measurement of androgens and sex hormone binding globulin, were performed in all patients and ovarian ultrasound assessment was performed in the female patients. Furthermore, measurements of hair loss after daily washing for 10 days and hair phase evaluation with trichograms were carried out before, after 6 months on spironolactone and 3-4 months after its withdrawal. Unit area trichogram provides a proportional assessment of the 4 phases of scalp hair (anagen, catagen, telogen and dysmorphic).

"No marked changes in the endocrine parameters were observed as a result of treatment, with serum testosterone being slightly elevated in one of the female patients both of whom had polycystic ovary syndrome. A marked reduction in the rate of daily hair loss and an improvement in the trichogram score were noted during treatment, in all 4 cases, but with a partial relapse following its cessation (Table 1).



Wenn SE androgeninduziert ist,wirkt es auch da.


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Re: Spiro Oral, schmerzen, liegt das an spiro? [Beitrag #40290 ist eine Antwort auf Beitrag #40095] :: Do., 14 September 2006 15:54 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Das meinte übrigens pilos zu Spiro oral!

pilos schrieb am Son, 13 November 2005 16:46



hände weg von Spiro oral....!!!!!!!!! Shocked



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Re: Spiro Oral, schmerzen, liegt das an spiro? [Beitrag #40404 ist eine Antwort auf Beitrag #40095] :: Fr., 15 September 2006 14:18 Zum vorherigen Beitrag gehen
ich nehme ja seit dem 28 august spiro oral. wie gesagt hatte ich mit 25mg angefangen und dann langsam gestiegen. ich weiß nicht ob ich mir das einbilde aber die letzten 2 male wo ich duschen war, hab ich viel weniger haare im waschbecken gehabt. normalerweise sind das so um die 30-40 haare, und die letzten male waren es ca. 15 haare.

ich merk auch selber wenn ich die hand in die haare mache, hab ich fast keine haare in der hand.

ich werde weiterberichten die nächsten tage. was das ziehen am bauch angeht, so hab ich das gefühl es ist weniger geworden. komischerweise an dem tag wo ich mehr wasser trinke.

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