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Behandlung von Haarausfall - Stand und Perspektiven 2018 [Beitrag #412541] :: Mo., 04 Juni 2018 08:03

Wir freuen uns, dass Prof. Vano uns kurzfristig die Genehmigung erteilt hat, seinen Vortrag beim FUE EUROPE Meeting in Malaga 2018 über den Stand der Behandlung von Haarausfall zu veröffentlichen.
https://www.alopezie.de/198-behandlung-von-haarausfall-stand-und-perspektiven-2018

Alopezie.de -
Foren Haarausfall und Haartransplantation

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Aw: Behandlung von Haarausfall - Stand und Perspektiven 2018 [Beitrag #412544 ist eine Antwort auf Beitrag #412541] :: Mo., 04 Juni 2018 09:02

Vielen Dank für's Organisieren.

MEIN ERFAHRUNGSBERICHT
REGIME :: RU-58841 90mg :: Finasterid oral 2mg/W. :: Minoxidil topisch 4%, 2ml .. oral 3mg :: Ket-Criniton 2,5ml, bBed :: [Formestan topisch 12mg]
NEM :: Zink-Bisgl. 25mg :: Vitamin D3 1.000 I.E. (Winter)

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Aw: Behandlung von Haarausfall - Stand und Perspektiven 2018 [Beitrag #412550 ist eine Antwort auf Beitrag #412541] :: Mo., 04 Juni 2018 10:55

Eine gute Präsentation.

Zum Thema orales Minoxidil: Minoxidil braucht für seine brachiale Wirkung ja unter anderem ein Enzym bei der topischen Anwendung.
Wäre die orale Einnahme ebenso im gleichen Maß davon abhängig, oder könnt man darauf hoffen, dass die orale Einnahem auch bei augenscheinlichen No-Respondern was ausrichten könnte?

Zum Thema Dutasterid:
Kommt erneut sehr gut weg. Wie schon in der anderen Übersicht, muss man hier klar sagen:
Wer maximale Power will, nimmt Duta. Ich kenne auch die Ergebnisse in internationalen Foren. Auch Swisstemples hat meiner Meinung nach hauptsächlich von seinen Dut-Exessen profitiert, aber ich schweife ab.

[Aktualisiert am: Mo., 04 Juni 2018 10:57]

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Aw: Behandlung von Haarausfall - Stand und Perspektiven 2018 [Beitrag #412562 ist eine Antwort auf Beitrag #412541] :: Mo., 04 Juni 2018 13:23

Eine Einschätzung zur microdosierten oralen Einnahme von Minox würde mich auch interessieren.

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Aw: Behandlung von Haarausfall - Stand und Perspektiven 2018 [Beitrag #412587 ist eine Antwort auf Beitrag #412562] :: Mo., 04 Juni 2018 21:12

Gute Zusammenfassung Thumbs Up

Thumbs Up

Bardamu schrieb am Mon, 04 June 2018 13:23

Eine Einschätzung zur microdosierten oralen Einnahme von Minox würde mich auch interessieren.

Sowohl in der Präsentation als auch in entsprechenden Threads dieses Forums sind Einschätzungen zu lesen.

[Aktualisiert am: Mo., 04 Juni 2018 21:14]

"Der Plural von 'Anekdote' ist nicht 'Evidenz'."
- Alan I. Leshner

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Aw: Behandlung von Haarausfall - Stand und Perspektiven 2018 [Beitrag #412596 ist eine Antwort auf Beitrag #412587] :: Mo., 04 Juni 2018 23:12

So ein interessantes Thema und so wenig Antworten. Schade!

Pandemonium schrieb am Mon, 04 June 2018 21:12

Sowohl in der Präsentation als auch in entsprechenden Threads dieses Forums sind Einschätzungen zu lesen.

Wieso so geheimnisvoll?
Ich habe jetzt hier im Forum und in verlinkten Beiträgen in anderen Foren zahlreiche Threads gelesen und nur einen Kommentar zum Thema "Wirkt oral minox auch bei topical non respondern" gefunden.
Wenn du mehr weißt wäre ich sehr an diesen Infos interessiert.

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Aw: Behandlung von Haarausfall - Stand und Perspektiven 2018 [Beitrag #412600 ist eine Antwort auf Beitrag #412550] :: Di., 05 Juni 2018 00:07

Jürgen87 schrieb am Mon, 04 June 2018 10:55

Zum Thema orales Minoxidil: Minoxidil braucht für seine brachiale Wirkung ja unter anderem ein Enzym bei der topischen Anwendung.
Wäre die orale Einnahme ebenso im gleichen Maß davon abhängig, oder könnt man darauf hoffen, dass die orale Einnahem auch bei augenscheinlichen No-Respondern was ausrichten könnte?

Die Wirkmechanismen von oralem Minoxidil sind nicht komplett entschlüsselt. Sulfotransferase in der Leber scheint jedoch essentiell beteiligt zur Aktivierung. Nach dem, was ich gelesen habe, konnten auch topische Nonresponder gute Ergebnisse mit oralem Minoxidil erzielen.

MEIN ERFAHRUNGSBERICHT
REGIME :: RU-58841 90mg :: Finasterid oral 2mg/W. :: Minoxidil topisch 4%, 2ml .. oral 3mg :: Ket-Criniton 2,5ml, bBed :: [Formestan topisch 12mg]
NEM :: Zink-Bisgl. 25mg :: Vitamin D3 1.000 I.E. (Winter)

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Aw: Behandlung von Haarausfall - Stand und Perspektiven 2018 [Beitrag #412617 ist eine Antwort auf Beitrag #412541] :: Di., 05 Juni 2018 10:49

" Sulfotransferase in der Leber"

dann würde das ja für runter schlucken
und gegen sublingual minox sprechen,
oder?

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Aw: Behandlung von Haarausfall - Stand und Perspektiven 2018 [Beitrag #412618 ist eine Antwort auf Beitrag #412617] :: Di., 05 Juni 2018 11:36

Es gibt Sulfotransferasen im Speichel.

MEIN ERFAHRUNGSBERICHT
REGIME :: RU-58841 90mg :: Finasterid oral 2mg/W. :: Minoxidil topisch 4%, 2ml .. oral 3mg :: Ket-Criniton 2,5ml, bBed :: [Formestan topisch 12mg]
NEM :: Zink-Bisgl. 25mg :: Vitamin D3 1.000 I.E. (Winter)

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Aw: Behandlung von Haarausfall - Stand und Perspektiven 2018 [Beitrag #412635 ist eine Antwort auf Beitrag #412618] :: Di., 05 Juni 2018 15:46

Schade, dass es zu oralem Minox keine Langzeitstudien gibt. Habe etwas Sorge, dass sich jahrelange Einnahme irgendwie negativ auf die Arterien auswirken könnte (vielleicht unbegründet).

Hier nahm ein Patient 15 mg für 30 Monate.

https://europepmc.org/backend/ptpmcrender.fcgi?accid=PMC1880293&blobtype=pdf

"Der Plural von 'Anekdote' ist nicht 'Evidenz'."
- Alan I. Leshner

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Aw: Behandlung von Haarausfall - Stand und Perspektiven 2018 [Beitrag #412642 ist eine Antwort auf Beitrag #412635] :: Di., 05 Juni 2018 18:01

Pandemonium schrieb am Tue, 05 June 2018 15:46

Schade, dass es zu oralem Minox keine Langzeitstudien gibt. Habe etwas Sorge, dass sich jahrelange Einnahme irgendwie negativ auf die Arterien auswirken könnte (vielleicht unbegründet).

Hier nahm ein Patient 15 mg für 30 Monate.

https://europepmc.org/backend/ptpmcrender.fcgi?accid=PMC1880293&blobtype=pdf

Und fürs Herz ist orales Minox auch nicht grade gut, obwohl es noch für Bluthochdruck angewendet wurde.

Nichts mehr - buzz cut und zufrieden

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Aw: Behandlung von Haarausfall - Stand und Perspektiven 2018 [Beitrag #412660 ist eine Antwort auf Beitrag #412635] :: Di., 05 Juni 2018 23:13

Pandemonium schrieb am Tue, 05 June 2018 15:46

Schade, dass es zu oralem Minox keine Langzeitstudien gibt. Habe etwas Sorge, dass sich jahrelange Einnahme irgendwie negativ auf die Arterien auswirken könnte (vielleicht unbegründet).

Ja, wirklich schade mit den Langzeitstudien. Aber woher kommen die Bedenken mit den Arterien? Beruht das auf bekannten Nebenwirkungen oder aus dem Wirkmechanismus.

Zudem: Hier nehmen zahlreich User aus China importiertes, kaum getestete Mittel wie RU oder ein Mittel mit sehr starken Nebenwirkungen wie KET als wäre es nichts...bei FIN und Minox haben aber alle bedenken, seltsam.

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Aw: Behandlung von Haarausfall - Stand und Perspektiven 2018 [Beitrag #412661 ist eine Antwort auf Beitrag #412541] :: Di., 05 Juni 2018 23:14

ket hat nebenwirkungen?
topisch? wäre mir neu.

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Aw: Behandlung von Haarausfall - Stand und Perspektiven 2018 [Beitrag #412663 ist eine Antwort auf Beitrag #412661] :: Di., 05 Juni 2018 23:32

chess schrieb am Tue, 05 June 2018 23:14

ket hat nebenwirkungen?
topisch? wäre mir neu.

Dann lies mal den Beipackzettel von Ket Shampoo:

Infektion der Haarwurzeln
Vermehrter Tränenfluss
Ungewöhnlicher Haarverlust oder Ausdünnen des Haares
Trockene Haut, Ausschlag, brennendes Gefühl
Beeinträchtigung des Geschmacksinns
Augenreizungen
Akne
Schuppende Haut
Nesselsucht (auch als Nesselausschlag oder Urtikaria bekannt)
Veränderungen der Haarfarbe

Was ist mit Schwangerschaft?

Beipackzettel - Schwangerschaft: Wenden Sie sich an Ihren Arzt. Es spielen verschiedene Überlegungen eine Rolle, ob und wie das Arzneimittel in der Schwangerschaft angewendet werden kann.

Wikipedia - Im Rahmen einer Schwangerschaft sollte sicherheitshalber auf die Anwendung verzichtet werden, da im Tierversuch eine Fruchtschädigung bei hohen Dosierungen auftrat.

Bei Oraler Einnahme:
- Die Europäische Arzneimittel-Agentur will die oralen Ketoconazole aufgrund der starken Leberschädigung verbieten. Die FDA gibt im Gegensatz dazu nur Warnhinweise zur Verwendung oraler Ketoconazole heraus.

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Aw: Behandlung von Haarausfall - Stand und Perspektiven 2018 [Beitrag #412665 ist eine Antwort auf Beitrag #412663] :: Di., 05 Juni 2018 23:36

Gasthörer schrieb am Tue, 05 June 2018 23:32

chess schrieb am Tue, 05 June 2018 23:14
ket hat nebenwirkungen?
topisch? wäre mir neu.
Dann lies mal den Beipackzettel von Ket Shampoo:

Infektion der Haarwurzeln
Vermehrter Tränenfluss
Ungewöhnlicher Haarverlust oder Ausdünnen des Haares
Trockene Haut, Ausschlag, brennendes Gefühl
Beeinträchtigung des Geschmacksinns
Augenreizungen
Akne
Schuppende Haut
Nesselsucht (auch als Nesselausschlag oder Urtikaria bekannt)
Veränderungen der Haarfarbe

Das sind Worst-Case-Szenarien. Hast Du so ähnlich auch in jedem Beipackzettel von Ibuprofen, Paracetamol, Aspirin und co. stehen...

How can I control my life when I can't control my hair?

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Aw: Behandlung von Haarausfall - Stand und Perspektiven 2018 [Beitrag #412667 ist eine Antwort auf Beitrag #412665] :: Di., 05 Juni 2018 23:44

Nomadd schrieb am Tue, 05 June 2018 23:36

Das sind Worst-Case-Szenarien. Hast Du so ähnlich auch in jedem Beipackzettel von Ibuprofen, Paracetamol, Aspirin und co. stehen...

Das ist mir bekannt, aber nicht der Punkt.

Auch bei FIN und Minox reden wir von Worst Case Szenarien und hier warnen gefühlt 80 % im Forum.

Zudem wird FIN in viel geringer Dosis für Haarausfall eingesetzt, als für Prostata Patienten. Ket hingegen wird in viel höherer Dosis/Regemäßigkeit von vielen hier gegen AGA eingesetzte als die eigentliche Anwendung. RU ist nahezeu unbekannt und wird aus dubiosen Quellen importiert.

Nochmal: Ich will nicht vor Ket warnen, sondern nur die "Doppelmoral" aufzeigen.

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Aw: Behandlung von Haarausfall - Stand und Perspektiven 2018 [Beitrag #412670 ist eine Antwort auf Beitrag #412541] :: Di., 05 Juni 2018 23:57

Solange das Medikament nicht finasterid heisst, existieren keine Nebenwirkungen . Shocked

Shocked

Very Happy

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Aw: Behandlung von Haarausfall - Stand und Perspektiven 2018 [Beitrag #412671 ist eine Antwort auf Beitrag #412541] :: Mi., 06 Juni 2018 00:06

es ist doch einfach so, dass der worst-case
bei fin viel häufiger eintritt als bei ket.
daher schon ein wesentlicher
unterschied. gute n8

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Aw: Behandlung von Haarausfall - Stand und Perspektiven 2018 [Beitrag #412673 ist eine Antwort auf Beitrag #412541] :: Mi., 06 Juni 2018 07:03

2018.....Minox oral.... genau darauf habe ich gewartet Laughing

Laughing

AGA (?) mit starken saisonalen Schüben seit 7 Jahren; 80% Haarverlust, starke Miniaturisierung
topisch derzeit: Ovestin, Dexa, P4 Rizinusöl mitTocotrienolen, Nizoral
Nems:
Multivitamine, Sango Koralle, Eisenchelat, OPC, Inositol - Cholin - Folsäure, Ashwaganda, P4 transdermal, Krill-Kokos- und Fischöl
PRP: 2 mal, wenig Erfolg

Abgesetzt:
Minox - NW - Post - Minox Shed: guess what: SCHLIMMER GEHT IMMER ( never again!), Dermaroller, div topische Rezepturen, Öle

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Aw: Behandlung von Haarausfall - Stand und Perspektiven 2018 [Beitrag #412675 ist eine Antwort auf Beitrag #412541] :: Mi., 06 Juni 2018 08:25

Ja ok cool und woher kann ich nun das orale Minoxidil mit 5mg pro Tablette kaufen?

[Aktualisiert am: Mi., 06 Juni 2018 08:32]

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Aw: Behandlung von Haarausfall - Stand und Perspektiven 2018 [Beitrag #412677 ist eine Antwort auf Beitrag #412675] :: Mi., 06 Juni 2018 09:46

https://www.alopezie.de/fud/index.php/t/32174/

Müssen nicht zwingend Tabletten sein.

MEIN ERFAHRUNGSBERICHT
REGIME :: RU-58841 90mg :: Finasterid oral 2mg/W. :: Minoxidil topisch 4%, 2ml .. oral 3mg :: Ket-Criniton 2,5ml, bBed :: [Formestan topisch 12mg]
NEM :: Zink-Bisgl. 25mg :: Vitamin D3 1.000 I.E. (Winter)

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Aw: Behandlung von Haarausfall - Stand und Perspektiven 2018 [Beitrag #412679 ist eine Antwort auf Beitrag #412677] :: Mi., 06 Juni 2018 10:18

xWannes schrieb am Wed, 06 June 2018 09:46

https://www.alopezie.de/fud/index.php/t/32174/

Müssen nicht zwingend Tabletten sein.

Vielen dank dafür! Smile

Smile

Habe eben die NWs gesehen...meine Fresse...hatte der Doc in seiner Präsi nicht irgendwas von wegen "good safety profile (no changes in blood pressure)" geschrieben?...Wenn das hier "good" ist, dann will ich nicht wissen was bei dem Doc "bad" bedeutet (wahrscheinlich sowas wie: "mit gelegentlichen Todesfällen ist zu rechnen") -.-

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Aw: Behandlung von Haarausfall - Stand und Perspektiven 2018 [Beitrag #412687 ist eine Antwort auf Beitrag #412673] :: Mi., 06 Juni 2018 14:44

Pulsatilla schrieb am Wed, 06 June 2018 07:03

2018.....Minox oral.... genau darauf habe ich gewartet

Cure reinvented Laughing

Laughing

How can I control my life when I can't control my hair?

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