Haarausfall - Allgemeines Forum : Off topic allgemein » Wird das Bargeld irgendwann abgeschafft?

So., 17 Juni 2018 21:35

Was glaubt ihr, wird das Bargeld irgendwann abgeschafft? Wäre doch eine Katastrophe für die Meisten.
Zahlt man dann nur noch mit Karte?
Bekommt unsre Regierung sowas überhaupt durch?
Wer trägt denn Nutzen davon? Der gläserne Bürger jedenfalls nicht.
Was denkt ihr?

So., 17 Juni 2018 21:39

Das einzige Bargeld was ich im Haus habe, ist das von Pfandflaschen rückgabe lol Laughing

Direkt aufs Konto senden geht ja leider (noch) nicht Razz

So., 17 Juni 2018 22:17

Auch ohne Bargeld kann der Bürger annonym für Waren und Dienstleistungen bezahlen.
Kryptowährungen machen es möglich.

So., 17 Juni 2018 22:29

Paul, erzähl mal mehr von dem kryptonid-dingsda...🙂

So., 17 Juni 2018 22:53

Bargeld hat schon etwas altbackenes an sich
Ich frage mich vielmehr, warum es überhaupt noch Bargeld im 21. Jh. gibt.
Was mich nervt sind die Rentner beim Aldi, die 3 Min. brauchen, bis sie ihr Kleingeld zusammengezählt haben.
Es würde viel schneller gehen, wenn man einfach eine Chipkarte vorzeigt und fertig. Also diese Dinger, wo man keine PIN mehr eingeben muss.

So., 17 Juni 2018 23:09

PaulBerg schrieb am Sun, 17 June 2018 22:17

Auch ohne Bargeld kann der Bürger annonym für Waren und Dienstleistungen bezahlen.
Kryptowährungen machen es möglich.

Das stimmt so nicht du hinterlässt im Internet immer irgendwelche spuren. Wirklich anonym ist man nur mit Bargeld unterwegs. Also ich finde Bargeld super ich kann alle Geschäft ohne irgendwelche Peer-to-Peer netzwerke abschließen ich brauch auch keine elektrischen Geräte dafür, auch ds Gefühl einen Wertgegenstand in den Händen zu halten und weiterzugeben finde ich einfach super, also ich kann mir keine Welt ohne Bargeld vorstellen..........

So., 17 Juni 2018 23:28

Wer den Nutzen davon trägt? Regierung und Wirtschaft.

Kein Bargeld = totale Kontrolle. Jeder Kauf wäre nachweisbar, kaufverhalten könnte man noch viel besser spionieren. Jeder kleine Kioskbesitzer wäre gezwungen jedes Bonbon was er verkauft dem Finanzamt anzugeben. Ganz abschaffen würde niemals funktionieren, da wäre zu viel gegendruck da..

Mo., 18 Juni 2018 00:51

conejo18 schrieb am Sun, 17 June 2018 23:28

Wer den Nutzen davon trägt? Regierung und Wirtschaft.

Kein Bargeld = totale Kontrolle. Jeder Kauf wäre nachweisbar, kaufverhalten könnte man noch viel besser spionieren. Jeder kleine Kioskbesitzer wäre gezwungen jedes Bonbon was er verkauft dem Finanzamt anzugeben. Ganz abschaffen würde niemals funktionieren, da wäre zu viel gegendruck da..

Richtig - aber, dass es zu Gegendruck kommen könnte, sehe ich nicht. Der protestfähige Bevölkerungsteil befriedigt lieber weiter seine Triebe im Konsumwunderland.

Mo., 18 Juni 2018 07:01

w00t schrieb am Sun, 17 June 2018 23:09

PaulBerg schrieb am Sun, 17 June 2018 22:17
Auch ohne Bargeld kann der Bürger annonym für Waren und Dienstleistungen bezahlen.
Kryptowährungen machen es möglich.

Das stimmt so nicht du hinterlässt im Internet immer irgendwelche spuren. Wirklich anonym ist man nur mit Bargeld unterwegs. Also ich finde Bargeld super ich kann alle Geschäft ohne irgendwelche Peer-to-Peer netzwerke abschließen ich brauch auch keine elektrischen Geräte dafür, auch ds Gefühl einen Wertgegenstand in den Händen zu halten und weiterzugeben finde ich einfach super, also ich kann mir keine Welt ohne Bargeld vorstellen..........

Naja. Mag vielleicht schwerer zu sein als offline. Aber mit etwas Mühe kann man seine Spuren komplett verwischen. Ich denke dass ist ganz gut mit offline vergleichbar. Auch hier kann dir jemand auflauern und dich ausspionieren.

Wenn man online geschickt umgeht, hinterlässt man keine Spuren.

Also in der Hinsicht ist die Bargeld-Abschaffung für den Bürger meiner Meinung nach kein Problem mehr, vorrausgesetzt das Kryptowährungen auch Alltagstauglich werden.

Dennoch bin ich persönlich auch absolut gegen das Abschaffen des Bargelds.

Mo., 18 Juni 2018 13:08

conejo18 schrieb am Sun, 17 June 2018 23:28

Wer den Nutzen davon trägt? Regierung und Wirtschaft.

Kein Bargeld = totale Kontrolle. Jeder Kauf wäre nachweisbar, kaufverhalten könnte man noch viel besser spionieren. Jeder kleine Kioskbesitzer wäre gezwungen jedes Bonbon was er verkauft dem Finanzamt anzugeben. Ganz abschaffen würde niemals funktionieren, da wäre zu viel gegendruck da..

Aber wäre genau das nicht viel gerechter?
So wie es jetzt ist, ist der Ehrliche der Dumme. Denn der muss viele Steuern bezahlen.
Der Unehrliche hat 500 Kugeln Eis verkauft und meldet dem Finanzamt lediglich 50 Kugeln.
Mit einem Bargeldverbot wäre diese Manipulation dann nicht mehr möglich und alle Eisverkäufer wären gleichgestellt.
Auch der Trinkgeld-Irrsinn würde dann endlich ein Ende haben. Denn Kellner bekommen locker mehrere tausend Euro im Monat an Trinkgeld und das alles steuerfrei.
Nicht dass ich ihnen das nicht gönne, aber es ist ungerecht, denn der Mitarbeiter beim Mc-Donalds bekommt gar kein Trinkgeld. Und das wenige Geld was er bekommt muss er auch noch ordnungsgemäß versteuern.

Mit einem Bargeldverbot würde endlich mehr Gerechtigkeit herrschen. Der Ehrliche wäre dann nicht mehr der Dumme, so wie es jetzt ist.

Mo., 18 Juni 2018 14:26

PaulBerg schrieb am Mon, 18 June 2018 07:01

Also in der Hinsicht ist die Bargeld-Abschaffung für den Bürger meiner Meinung nach kein Problem mehr, vorrausgesetzt das Kryptowährungen auch Alltagstauglich werden.

Dennoch bin ich persönlich auch absolut gegen das Abschaffen des Bargelds.

Kryptos alltagstauglich zu machen bedarf aber einer Regulierung. Und wer, wenn nicht der Staat/die Banken, soll diese übernehmen?

Di., 19 Juni 2018 03:31

PaulBerg schrieb am Sun, 17 June 2018 22:17

Auch ohne Bargeld kann der Bürger annonym für Waren und Dienstleistungen bezahlen.
Kryptowährungen machen es möglich.

Ja, wo alle Transaktionen für immer und ewig im öffentlich einsehbaren Register (Blockchain) gespeichert sind... tolle Anonymität. Mit Krypto bist Du gläserner Bürger.

Di., 19 Juni 2018 03:32

Bis-2018-Norwood-null schrieb am Sun, 17 June 2018 22:53

Ich frage mich vielmehr, warum es überhaupt noch Bargeld im 21. Jh. gibt.

Damit Du die Putzfrau bezahlen kannst Wink

Di., 19 Juni 2018 03:41

Bis-2018-Norwood-null schrieb am Mon, 18 June 2018 13:08

conejo18 schrieb am Sun, 17 June 2018 23:28
Wer den Nutzen davon trägt? Regierung und Wirtschaft.

Kein Bargeld = totale Kontrolle. Jeder Kauf wäre nachweisbar, kaufverhalten könnte man noch viel besser spionieren. Jeder kleine Kioskbesitzer wäre gezwungen jedes Bonbon was er verkauft dem Finanzamt anzugeben. Ganz abschaffen würde niemals funktionieren, da wäre zu viel gegendruck da..
Aber wäre genau das nicht viel gerechter?
So wie es jetzt ist, ist der Ehrliche der Dumme. Denn der muss viele Steuern bezahlen.
Der Unehrliche hat 500 Kugeln Eis verkauft und meldet dem Finanzamt lediglich 50 Kugeln.
Mit einem Bargeldverbot wäre diese Manipulation dann nicht mehr möglich und alle Eisverkäufer wären gleichgestellt.
Auch der Trinkgeld-Irrsinn würde dann endlich ein Ende haben. Denn Kellner bekommen locker mehrere tausend Euro im Monat an Trinkgeld und das alles steuerfrei.
Nicht dass ich ihnen das nicht gönne, aber es ist ungerecht, denn der Mitarbeiter beim Mc-Donalds bekommt gar kein Trinkgeld. Und das wenige Geld was er bekommt muss er auch noch ordnungsgemäß versteuern.

Mit einem Bargeldverbot würde endlich mehr Gerechtigkeit herrschen. Der Ehrliche wäre dann nicht mehr der Dumme, so wie es jetzt ist.

Ja und Nein. Sicherlich hätte es auch positive Aspekte, aber dafür kämen die negativen Aspekte der totalen Kontrolle hinzu. Und die Mächtigen, also Besitzer von Produktionsmitteln, finden immer Auswege und Schlupflöcher, auf die der Normalo keinen Zugriff hat.

Di., 19 Juni 2018 03:55

PaulBerg schrieb am Mon, 18 June 2018 07:01

w00t schrieb am Sun, 17 June 2018 23:09
PaulBerg schrieb am Sun, 17 June 2018 22:17
Auch ohne Bargeld kann der Bürger annonym für Waren und Dienstleistungen bezahlen.
Kryptowährungen machen es möglich.

Das stimmt so nicht du hinterlässt im Internet immer irgendwelche spuren. Wirklich anonym ist man nur mit Bargeld unterwegs. Also ich finde Bargeld super ich kann alle Geschäft ohne irgendwelche Peer-to-Peer netzwerke abschließen ich brauch auch keine elektrischen Geräte dafür, auch ds Gefühl einen Wertgegenstand in den Händen zu halten und weiterzugeben finde ich einfach super, also ich kann mir keine Welt ohne Bargeld vorstellen..........
Naja. Mag vielleicht schwerer zu sein als offline. Aber mit etwas Mühe kann man seine Spuren komplett verwischen.

https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/attachment.php?attachmentid=63504&d=1528103936

Di., 19 Juni 2018 08:57

@ Nomadd: Kryptowährungen bestehen schon lange nicht mehr nur aus "Blockchains". Eine Blockchain ist nicht annonym wie du richtig sagst. Anhand deines Bildes sieht du aber auch hier dass es Wege gibt.

Also Bitcoin an sich ist nur bedingt annonym, das ist vollkommen richtig.

Aber andere Währungen, wie Monero oder Verge nutzen andere Systeme, mit denen man von sich aus annonym ist oder es mit einem Klick wird. Das man dann natürlich noch zusätzliche Maßnahmen treffen muss wenn man auf Seite sicher gehen will, also zum Beispiel seine Internet-Verbindung an sich annonymisieren, braucht man wieder seperate Programme (VPN, Tor).

Sicher ist ein gewisser Aufwand vorhanden. Nichts desto trotz möglich.

Und das ganze ist auch garnicht nur positiv darzustellen. Sowas hat auch negative Aspekte, wie beim Bargeld auch. Kriminalität, Drogenandel und Terrorismus profitieren leider auch davon!