Haarausfall - Allgemeines Forum : Allgemeines zum Thema Haarausfall » Welche Rolle spielt die Talgproduktion bei AGA?

Aw: Welche Rolle spielt die Talgproduktion bei AGA? [Beitrag #422991 ist eine Antwort auf Beitrag #422903] :: Di., 13 November 2018 14:09

Okay danke, ich probiere dann die orale Version erst mal weiter

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Aw: Welche Rolle spielt die Talgproduktion bei AGA? [Beitrag #423016 ist eine Antwort auf Beitrag #422359] :: Di., 13 November 2018 21:28

Kann dieses Thema mal jemand ganz praktisch einem Laien erklären?

Ich verstehe folgendes:
-hohe Talgproduktion fördert AGA
-Kopfhaut sollte durch regelmäßiges waschen trocken gehalten werden, da AGA durch den Talg und dem darin enthaltenen DHT verschlimmert wird.
-Topicals aufbringen mit ungewaschenen Haaren ist nicht zielführend, da Talg auf der Kopfhaut mit DHT

-Welche Supplemente helfen in Welcher dosis?
-Gibt es etwas das man Topicals beimischen kann (Minox-Ket Shampo mit Alk)?

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Aw: Welche Rolle spielt die Talgproduktion bei AGA? [Beitrag #423017 ist eine Antwort auf Beitrag #423016] :: Di., 13 November 2018 21:45

Mmax schrieb am Tue, 13 November 2018 21:28

Kann dieses Thema mal jemand ganz praktisch einem Laien erklären?

Ich verstehe folgendes:
-hohe Talgproduktion fördert AGA
-Kopfhaut sollte durch regelmäßiges waschen trocken gehalten werden, da AGA durch den Talg und dem darin enthaltenen DHT verschlimmert wird.
-Topicals aufbringen mit ungewaschenen Haaren ist nicht zielführend, da Talg auf der Kopfhaut mit DHT

-Welche Supplemente helfen in Welcher dosis?
-Gibt es etwas das man Topicals beimischen kann (Minox-Ket Shampo mit Alk)?

Haare waschen sowieso, aber das alleine genügt nicht. Was man machen kann, habe ich in diesem Thread doch bereits erwähnt:
- Siliziumgel topisch mit:
- Zink
- L-Carnitin Base
- Inositol
- Kaliumcarbonat
- MSM

Oral vor allem Inositol + essentielle Fettsäuren (am allerbesten: Borretschöl + Fischöl + Leinöl + Schwarzkümmelöl).

forschungsgruppe-aga.xobor.de

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Aw: Welche Rolle spielt die Talgproduktion bei AGA? [Beitrag #423045 ist eine Antwort auf Beitrag #423016] :: Mi., 14 November 2018 10:14

Mmax schrieb am Tue, 13 November 2018 21:28

Kann dieses Thema mal jemand ganz praktisch einem Laien erklären?

Ich verstehe folgendes:
-hohe Talgproduktion fördert AGA
-Kopfhaut sollte durch regelmäßiges waschen trocken gehalten werden, da AGA durch den Talg und dem darin enthaltenen DHT verschlimmert wird.
-Topicals aufbringen mit ungewaschenen Haaren ist nicht zielführend, da Talg auf der Kopfhaut mit DHT

-Welche Supplemente helfen in Welcher dosis?
-Gibt es etwas das man Topicals beimischen kann (Minox-Ket Shampo mit Alk)?

hohe Talgproduktion fördert AGA ist eine Annahme.

Richtiger wäre es zu sagen, dass häufig beides zusammen auftritt. Aber nicht immer.

Dann könnte man auch auf die Ursache(n) schliessen.

Man sollte auch mal überlegen, warum es Talg gibt. Sicher nicht, um Haare ausfallen zu lassen. Das ist kindisch.

Meine Idee: Talg hat eine Schutz und Reinigungsfunktion.

Dann sollte man überlegen, warum der Körper so einen Reinigungs- oder Schutzbedarf hat.

Ideen willkommen.

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Aw: Welche Rolle spielt die Talgproduktion bei AGA? [Beitrag #423096 ist eine Antwort auf Beitrag #422359] :: Mi., 14 November 2018 21:23

Bis-2018-Norwood-null schrieb am Thu, 01 November 2018 00:10

der Talg auch selbst sehr viel DHT enthält

das männliche Sexualhormone die Talgproduktion begünstigen liest man ja auch oft an anderer Stelle, aber wie kann sich denn ein Hormon im Talg selbst ansammeln. Ist das überhaupt bewiesen.

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Aw: Welche Rolle spielt die Talgproduktion bei AGA? [Beitrag #423099 ist eine Antwort auf Beitrag #423096] :: Mi., 14 November 2018 21:59

Piwie schrieb am Wed, 14 November 2018 21:23

Bis-2018-Norwood-null schrieb am Thu, 01 November 2018 00:10
der Talg auch selbst sehr viel DHT enthält
das männliche Sexualhormone die Talgproduktion begünstigen liest man ja auch oft an anderer Stelle, aber wie kann sich denn ein Hormon im Talg selbst ansammeln. Ist das überhaupt bewiesen.

Soweit ich weiß ja. Zumindest habe ich das schon oft gelesen. Weil DHT fettlöslich ist.

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Aw: Welche Rolle spielt die Talgproduktion bei AGA? [Beitrag #423458 ist eine Antwort auf Beitrag #422359] :: Do., 22 November 2018 00:00

Also nach über 2 Wochen Siliziumgel vermischt mit L-Carnithin (topisch) bleibt die Kopfhaut fast komplett trocken und auch die nervigen Talgkügelchen sind endlich Geschichte wo Fin, Dut, RU, MDV und co. bei mir kläglich versagt haben. Bei anderen hat Dut und RU z.B. die Kh trocken gelegt. Da sieht man mal wieder wie jeder einzelne AGA Geplagte anders drauf anspricht.

[Aktualisiert am: Do., 22 November 2018 00:02]

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Aw: Welche Rolle spielt die Talgproduktion bei AGA? [Beitrag #423460 ist eine Antwort auf Beitrag #423458] :: Do., 22 November 2018 00:05

Aristo084 schrieb am Thu, 22 November 2018 00:00

Also nach über 2 Wochen Siliziumgel vermischt mit L-Carnithin (topisch) bleibt die Kopfhaut fast komplett trocken und auch die nervigen Talgkügelchen sind endlich Geschichte wo Fin, Dut, RU, MDV und co. bei mir kläglich versagt haben. Bei anderen hat Dut und RU z.B. die Kh trocken gelegt. Da sieht man mal wieder wie jeder einzelne AGA Geplagte anders drauf anspricht.

Endlich mal eine Erfolgsmeldung Thumbs Up

Wendest du weiterhin Öle topisch an?

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Aw: Welche Rolle spielt die Talgproduktion bei AGA? [Beitrag #423461 ist eine Antwort auf Beitrag #423460] :: Do., 22 November 2018 00:09

Bis-2018-Norwood-null schrieb am Thu, 22 November 2018 00:05

Aristo084 schrieb am Thu, 22 November 2018 00:00
Also nach über 2 Wochen Siliziumgel vermischt mit L-Carnithin (topisch) bleibt die Kopfhaut fast komplett trocken und auch die nervigen Talgkügelchen sind endlich Geschichte wo Fin, Dut, RU, MDV und co. bei mir kläglich versagt haben. Bei anderen hat Dut und RU z.B. die Kh trocken gelegt. Da sieht man mal wieder wie jeder einzelne AGA Geplagte anders drauf anspricht.
Endlich mal eine Erfolgsmeldung
Wendest du weiterhin Öle topisch an?

Nur Panthrix Redensyl mit 4 Tropfen Sandalore abwechselnd mit Loreal Stemoxydil (Neustart, weil pilos von Stemox überzeugt ist) und 4 Tropfen Sandalore jeden 2. Tag tagsüber direkt nach dem Haare waschen und über Nacht das Siliziumgel (davor mit Wasser die Kh sauber machen), weil mit einer kreideförmigen Kh mit zusammengeklebten Haaren kannst ja tagsüber nicht aus dem Haus unter Leute gehen.

Wäre endlich mal Zeit dass sich was tut, weil probiere schon seit 2013 herum...

[Aktualisiert am: Do., 22 November 2018 00:12]

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Aw: Welche Rolle spielt die Talgproduktion bei AGA? [Beitrag #423463 ist eine Antwort auf Beitrag #422359] :: Do., 22 November 2018 00:46

Wie vermischt du das?
Und wie trägst du das auf ? Pipette einfach?

Sieht man das in den Haaren und macht das Zeug die Haare nicht kaputt?

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Aw: Welche Rolle spielt die Talgproduktion bei AGA? [Beitrag #423465 ist eine Antwort auf Beitrag #423463] :: Do., 22 November 2018 01:58

Forschi schrieb am Thu, 22 November 2018 00:46

Wie vermischt du das?
Und wie trägst du das auf ? Pipette einfach?

Sieht man das in den Haaren und macht das Zeug die Haare nicht kaputt?

Mit gar nix wird vermischt, außer, dass etwas L-Carnithin dazu kommt. Ich trags so auf wie es ist. Zum auftragen verwende ich sowas, weil dickflüssig und Pipette ist komplett unmöglich: https://www.bakerross.de/eisstiele-zum-basteln?&gclid=EAIaIQobChMInLOMq-Xm3gIVrr_tCh213wW4EAQYAiABEgKcE_D_BwE

Ich trage nur mm Schnitte, darum kann ich bei langen Haaren nix dazu sagen.

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Aw: Welche Rolle spielt die Talgproduktion bei AGA? [Beitrag #423466 ist eine Antwort auf Beitrag #422359] :: Do., 22 November 2018 02:08

Oh shit, ok. Ist ja voll die Pampe das Zeug. Bestimmt unmöglich bei mir.
Und auswaschen tust du es nicht nehme ich an?

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Aw: Welche Rolle spielt die Talgproduktion bei AGA? [Beitrag #423467 ist eine Antwort auf Beitrag #423466] :: Do., 22 November 2018 02:16

Forschi schrieb am Thu, 22 November 2018 02:08

Oh shit, ok. Ist ja voll die Pampe das Zeug. Bestimmt unmöglich bei mir.
Und auswaschen tust du es nicht nehme ich an?

Nein, bleibt über Nacht drauf.

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Aw: Welche Rolle spielt die Talgproduktion bei AGA? [Beitrag #423468 ist eine Antwort auf Beitrag #422359] :: Do., 22 November 2018 02:19

Und jeden Morgen waschen, verstehe.
Vielleicht Trag ich es ja vor dem waschen für paar Stunden auf zwei mal die Woche

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Aw: Welche Rolle spielt die Talgproduktion bei AGA? [Beitrag #423484 ist eine Antwort auf Beitrag #423461] :: Do., 22 November 2018 12:10

Aristo084 schrieb am Thu, 22 November 2018 00:09

Wäre endlich mal Zeit dass sich was tut, weil probiere schon seit 2013 herum...

Das geht doch!
Ich probiere seit 2004 herum. Ohne auch nur ansatzweisen Erfolg.
Auch Fin und Minox habe ich 3 Jahre getestet. Dut 6 Monate.
Außer Spesen nichts gewesen.

forschungsgruppe-aga.xobor.de

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Aw: Welche Rolle spielt die Talgproduktion bei AGA? [Beitrag #423485 ist eine Antwort auf Beitrag #423484] :: Do., 22 November 2018 13:08

Bis-2018-Norwood-null schrieb am Thu, 22 November 2018 12:10

Aristo084 schrieb am Thu, 22 November 2018 00:09

Wäre endlich mal Zeit dass sich was tut, weil probiere schon seit 2013 herum...

Das geht doch!
Ich probiere seit 2004 herum. Ohne auch nur ansatzweisen Erfolg.
Auch Fin und Minox habe ich 3 Jahre getestet. Dut 6 Monate.
Außer Spesen nichts gewesen.

Und was machst du derzeit?

Bzw. was hast du schon alles probiert? Und wie lange?

[Aktualisiert am: Do., 22 November 2018 13:10]

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Aw: Welche Rolle spielt die Talgproduktion bei AGA? [Beitrag #423490 ist eine Antwort auf Beitrag #423485] :: Do., 22 November 2018 14:56

Geheimratsopfer schrieb am Thu, 22 November 2018 13:08

Bis-2018-Norwood-null schrieb am Thu, 22 November 2018 12:10
Aristo084 schrieb am Thu, 22 November 2018 00:09

Wäre endlich mal Zeit dass sich was tut, weil probiere schon seit 2013 herum...

Das geht doch!
Ich probiere seit 2004 herum. Ohne auch nur ansatzweisen Erfolg.
Auch Fin und Minox habe ich 3 Jahre getestet. Dut 6 Monate.
Außer Spesen nichts gewesen.
Und was machst du derzeit?

Bzw. was hast du schon alles probiert? Und wie lange?

Derzeit topisch: Siliziumgel den ganzen Tag, Rizinusöl mit DMSO (für 1 Std.), Zwiebel/Knoblauchsaft die ganze Nacht mit Duschhaube.
Außerdem schröpfe ich meine Kopfhaut jeden Abend für eine Stunde.
Oral nehme ich Knoblauch, Zwiebeln, Apfelessig und Inositol in rauen Mengen. Außerdem noch jeden Tag eine Multivitamin-Tablette.

Natürlich habe ich noch nicht alles ausprobiert. Wie auch? Es gibt unzählige Haarwuchsmittel...
Aber man kann ja nicht alles gleichzeitig anwenden.

forschungsgruppe-aga.xobor.de

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Aw: Welche Rolle spielt die Talgproduktion bei AGA? [Beitrag #423758 ist eine Antwort auf Beitrag #422359] :: Mi., 28 November 2018 07:20

Hey,

also ich war letzte Woche auch bei meinem Hautarzt.
Nach nun elf Monaten Finasterid -Therapie sollte eigentlich auch bei mir die Überproduktion von Talg (sprich fettige Kopfhaut) herunterfahren.
Leider ist dies noch nicht der Fall. Wasche ich meine Haare 24 Stunden nicht (Wasche meine Haare regulär nur alle zwei Tage) so glänzt meine Hand gleich wieder wenn ich mit den Händen durch die Haare gehe.

Ich nutze aktuell einmal die Woche ein Anti-irritant-Shampoo, dann einmal die Woche Ket und beim dritten mal Seba-Med.

Der Arzt hat mir Ducray Sabal shampoo empfholen, kann mir jemand dazu etwas sagen? (Soll dafür dann das Anti-irritant Shampoo weg lassen)

Ein weiterer Punkt ist der starke Juckreiz in meiner linken Geheimratsecke. (Links wenn man vor mit steht)
Es taucht von zu Zeit zu Zeit mal auf, aber aktuell ist es doch deutlich stärker, weiss jemand da Rat?

Mfg
Björn

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Aw: Welche Rolle spielt die Talgproduktion bei AGA? [Beitrag #423986 ist eine Antwort auf Beitrag #422359] :: Mo., 03 Dezember 2018 12:12

Frage zu Kopfhautmassagen: Die sollen ja die Durchblutung fördern und ggf. gegen Fibrose helfen, sind von vielen als gutes Mittel gegen AGA genannt worden.
Aber Kopfhautmassagen fördern doch auch die Talgproduktion, oder sehe ich das falsch? Also wie jetzt? Frage

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Aw: Welche Rolle spielt die Talgproduktion bei AGA? [Beitrag #423989 ist eine Antwort auf Beitrag #423986] :: Mo., 03 Dezember 2018 16:41

Zumindest am Anfang hat man ziemlich fettige Haare nach dem massieren das geht dann aber nach ca. 2-3 Wochen deutlich zurück.

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Aw: Welche Rolle spielt die Talgproduktion bei AGA? [Beitrag #428972 ist eine Antwort auf Beitrag #422359] :: Di., 12 Februar 2019 23:33

Was ich mich gerade frage ist:
Die Ursache der AGA soll ja eine Verkalkung + Fibrose sein.
Die meisten berichten aber erst von HA, nachdem die Kopfhaut maßlos verfettet ist.
Und DHT hilft natürlich sehr bei der Talgproduktion.
Ist der viele Talg möglicherweise ein viel größeres Problem als die Verkalkung und Fibrose?
Aber es gibt soweit ich weiß doch auch Akne-Patienten mit Bartwuchs. Oder wachsen bei denen im Bart-Bereich keine Haare, weil alles verfettet ist?

forschungsgruppe-aga.xobor.de

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Aw: Welche Rolle spielt die Talgproduktion bei AGA? [Beitrag #428973 ist eine Antwort auf Beitrag #423758] :: Di., 12 Februar 2019 23:43

Bjoern85 schrieb am Wed, 28 November 2018 07:20

Hey,

also ich war letzte Woche auch bei meinem Hautarzt.
Nach nun elf Monaten Finasterid -Therapie sollte eigentlich auch bei mir die Überproduktion von Talg (sprich fettige Kopfhaut) herunterfahren.
Leider ist dies noch nicht der Fall. Wasche ich meine Haare 24 Stunden nicht (Wasche meine Haare regulär nur alle zwei Tage) so glänzt meine Hand gleich wieder wenn ich mit den Händen durch die Haare gehe.

Ich nutze aktuell einmal die Woche ein Anti-irritant-Shampoo, dann einmal die Woche Ket und beim dritten mal Seba-Med.

Der Arzt hat mir Ducray Sabal shampoo empfholen, kann mir jemand dazu etwas sagen? (Soll dafür dann das Anti-irritant Shampoo weg lassen)

Ein weiterer Punkt ist der starke Juckreiz in meiner linken Geheimratsecke. (Links wenn man vor mit steht)
Es taucht von zu Zeit zu Zeit mal auf, aber aktuell ist es doch deutlich stärker, weiss jemand da Rat?

Mfg
Björn

kann dir nur von mir berichten:
duta ist besser was die kopfhautfettung angeht, in niedriger dosierung ähnlich verträglich gewesen.

das jucken hat nur RU und duta wegbekommen ( soll keine werbung sein)
viel erfolg

1-2x die Woche Dut

Behandlung seit 03/2013; damals Vertex-Ausdünnung und eher diffusen Ausfall am Oberkopf.
Heute: Normale Haare, Vertex hatte sich zu Beginn verdichtet und ist so geblieben. Front ca 0,25NW verloren, aktuell NW0,5 ca.

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Aw: Welche Rolle spielt die Talgproduktion bei AGA? [Beitrag #428975 ist eine Antwort auf Beitrag #422359] :: Mi., 13 Februar 2019 01:14

Dass das Jucken unter RU58841 und Dutasterid nicht mehr vorhanden ist, kann ich nur bestätigen.
Unter Finasterd war es vorhanden.
Meine Haut bzw. Kopfhaut ist unter Dutasterid aber nicht weniger fettig, meinem Empfinden nach ist es unverändert.

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Aw: Welche Rolle spielt die Talgproduktion bei AGA? [Beitrag #428976 ist eine Antwort auf Beitrag #428973] :: Mi., 13 Februar 2019 07:38

Hey,

ihr habt Duasterid topisch genommen?

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Aw: Welche Rolle spielt die Talgproduktion bei AGA? [Beitrag #451476 ist eine Antwort auf Beitrag #422359] :: Do., 02 Juli 2020 10:24

Hallo,

möchte den Thread etwas pushen. Ich habe ja schwere Kopfhautprobleme durch diverse Topicals wie Minox, KetLotion usw.... . Meine Haare fetten nach 2-3 Stunden nach dem waschen komplett nach. Muss quasi jeden Abend Aare waschen da ich sonst nicht außer Haus gehen kann. Nun habe ich bisher zweimal das Trockenshampoo meiner Freundin verwendet. Nun weiß ich endlich wie meine Haare unfett und trocken aussehen würden. Man würde kaum AGA sehen (und das obwohl ich das Trockenshampoo echt gute10 min raus kämme/föhne). Zusätzlich komme ich wenn ich mir mit Trockenshampoo die Haare "wasche" zwei Tage ohne waschen aus. Dadurch fühlt sich meine Kopfhaut trotz Trockenshampoo wieder besser an.
Mich würden nun weitere Meinungen interessieren. Sprich etwas dagegen das Trockenshampoo 1-2 pro Woche anzuwenden? Denn wenn es mir echt so schaden würde, müssten ja meine Haare noch schneller nachfetten und die Kopfhaut jucken , oder?

LG

Fin und unregelmäßig Minox seit 2010.
Minox seit 2011 nicht mehr.
Nur noch Fin und Ket
2013 ein knappes Jahr nichts verwendet aufgrund einer schweren Krankheit.
Seit 06.06.2016 DUT/FIN/KET/MINOX; ab 10/2017 kein Dut mehr.Derzeit: FIN, KET-Minox
ab 29.06.2018.: 0,1ml Minox oral /täglich

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Aw: Welche Rolle spielt die Talgproduktion bei AGA? [Beitrag #451477 ist eine Antwort auf Beitrag #451476] :: Do., 02 Juli 2020 10:33

Kann zu Trockenshampoos nichts sagen, aber das fetten der Kopfhaut ging bei mir innerhalb von 2-3 Monaten durch Dut oral komplett weg. Dachte erst es liegt am Ket Shampoo, welches ich 2x die Woche verwende, aber auch wenn ich es weg lasse fettet nichts nach. Vorher war bei mir täglich Haare waschen ein Muss.

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Aw: Welche Rolle spielt die Talgproduktion bei AGA? [Beitrag #451478 ist eine Antwort auf Beitrag #451477] :: Do., 02 Juli 2020 10:35

jozef77 schrieb am Thu, 02 July 2020 10:33

Kann zu Trockenshampoos nichts sagen, aber das fetten der Kopfhaut ging bei mir innerhalb von 2-3 Monaten durch Dut oral komplett weg. Dachte erst es liegt am Ket Shampoo, welches ich 2x die Woche verwende, aber auch wenn ich es weg lasse fettet nichts nach. Vorher war bei mir täglich Haare waschen ein Muss.

woher beziehst du dein DUT?

Fin und unregelmäßig Minox seit 2010.
Minox seit 2011 nicht mehr.
Nur noch Fin und Ket
2013 ein knappes Jahr nichts verwendet aufgrund einer schweren Krankheit.
Seit 06.06.2016 DUT/FIN/KET/MINOX; ab 10/2017 kein Dut mehr.Derzeit: FIN, KET-Minox
ab 29.06.2018.: 0,1ml Minox oral /täglich

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Aw: Welche Rolle spielt die Talgproduktion bei AGA? [Beitrag #451479 ist eine Antwort auf Beitrag #451478] :: Do., 02 Juli 2020 10:46

Sinner85 schrieb am Thu, 02 July 2020 10:35

jozef77 schrieb am Thu, 02 July 2020 10:33
Kann zu Trockenshampoos nichts sagen, aber das fetten der Kopfhaut ging bei mir innerhalb von 2-3 Monaten durch Dut oral komplett weg. Dachte erst es liegt am Ket Shampoo, welches ich 2x die Woche verwende, aber auch wenn ich es weg lasse fettet nichts nach. Vorher war bei mir täglich Haare waschen ein Muss.
woher beziehst du dein DUT?

Bekomme es verschrieben. Bevor jemand fragt, ich darf keinen Namen rausgeben...sorry. War sonst mein letztes Rezept.

In vielen Ländern rezeptfrei, in Deutschland macht man ein Geschiss...

[Aktualisiert am: Do., 02 Juli 2020 11:20]

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