Franky, Ganz einfache Frage zu Dut:
Kann der Anwender damit seinen Haarausfall „für immer“ blocken, sprich so lange er Dutasterid schluckt, oder zögert es den HA nur hinaus???

Ich bin ja der Ansicht, es ist bei jedem Anwender verschieden.
Dutasterid ist aber generell für AGA überdosiert, oder????
Ich hatte mit Fin nur bis 40 Erfolg, ob Dut bei mir ab 40 geholfen hätte ( so wie damals Fin) hab ich nie herausgefunden.
Dies werde ich aber auch wohl nie, da MIR PERSÖNLICH Dutasterid zu riskant wäre!!!
[Wenn du es selber gut verträgst, ist es ja in Ordnung].

Und du hast wirklich keine Nebenwirkungen? Das finde ich schon erstaunlich.

Grüß dich.

Statt DHT zu hemmen, kann man auch
einfach SHBG erhöhen.
Sollte das selbe bewirken.

Frank, du prangerst an, dass DHT
das Fett abbaut.
Aber müsste das Fett im Gesicht
dann nicht auch abgebaut werden?
Da ist ja auch viel DHT wegen dem
Bartwuchs.
Außerdem: Fett abbauen tut
braunes Fett doch auch!
Und gerade das willst du doch.
Braunes Fett kann ja nur bedeuten,
dass die Gesamtmasse gering ist.
Bei sehr viel braunem Fett wäre
man dick. Und genau das sind
Hardgainer nicht.
Die Sachen, die Fett abbauen
wie Apfelessig, capsaicin oder l-carnitin
wirken gegen AGA.

Wie lange redest du den Mist noch schön?

Es bringt Menschen hin zu einem Wrack statt Jung...

Sehr interessante Studie. Nehme ja auch dut 0,5mg jeden tag seit 7 Wochen und mir wachsen auch neue Haare an der haarlinie. Muss aber noch warten. Hab auch keine nw ausser leichter Libido Verlust. Was aber geht. Hatte jemand ne gyno in der Studie?

Ich denke, Finasterid blockiert noch andere Sachen als nur DHT. Nach dem erneuten Ansetzen von Finasterid nach 14 Monaten Pause hatte ich es ja nicht mehr vertragen. Muskelabbau, Panikattacken, tote Hose, brennender Ausschlag im Gesicht. Selbst in kleinster Dosis topisch hatte ich danach sofort Nebenwirkungen. Aus Angst um die Haarpracht habe ich kurze Zeit Dutasterid versucht. Überhaupt keine Nebenwirkungen...... habe es aber wieder abgesetzt, weil ich genug Probleme nach Finasterid hatte uns es nicht drauf ankommen lassen wollte. Allgemein hört man aber wenig von Dut

Ich denke, Finasterid blockiert noch andere Sachen als nur DHT. Nach dem erneuten Ansetzen von Finasterid nach 14 Monaten Pause hatte ich es ja nicht mehr vertragen. Muskelabbau, Panikattacken, tote Hose, brennender Ausschlag im Gesicht. Selbst in kleinster Dosis topisch hatte ich danach sofort Nebenwirkungen. Aus Angst um die Haarpracht habe ich kurze Zeit Dutasterid versucht. Überhaupt keine Nebenwirkungen...... habe es aber wieder abgesetzt, weil ich genug Probleme nach Finasterid hatte uns es nicht drauf ankommen lassen wollte. Allgemein hört man aber wenig von Dut

Das Sicherheitsprofil von Dut war dem von Fin in dieser Studie sogar leicht überlegen.

Hmmm warum?

Our study supports a similar or potentially slightly better safety profile of dutasteride compared with finasteride.

Auch unliebsame Hauterscheinungen wurden eher unter Fin beobachtet.
Nicht so sehr unter Dut.

Deckt sich auch mit Binot s Aussage.

Ich verstehe nicht, warum es überhaupt noch User hier
gibt, die Fin oder Dut verwenden.
Wir wissen doch mittlerweile, dass Arginin + Zink
viel stärker DHT hemmen als Fin.
Und das völlig ohne Nebenwirkungen.

Frank1970 schrieb am Wed, 30 November 2022 20:19

Das Sicherheitsprofil von Dut war dem von Fin in dieser Studie sogar leicht überlegen.

Hmmm warum?

Our study supports a similar or potentially slightly better safety profile of dutasteride compared with finasteride.

Auch unliebsame Hauterscheinungen wurden eher unter Fin beobachtet.
Nicht so sehr unter Dut.

Deckt sich auch mit Binot s Aussage.

Habe ich erfreulicherweise auch gelesen. Eventuell weil dut Typ 1 und 2 blockt und fin nur typ 2 welches eventuell mehr upregulationen von typ 1 und/oder mehr dysbalancen durch die selektivere Hemmung verursacht.
Dh ne gyno ist sehr sehr unwahrscheinlich? Welche Leute sind eig von gyno am gefährdesten? Androgene Männer mit Natur aus höherem t und geringere Aromatase eher nicht so oder wird bei denen durch dut die e2 Produktion erst so richtig angekurbelt?

interessanter thread und interessante studie

ich nehme auch wieder dut zu fin (und noch andere sachen)

es verbessert definitiv die front (mein hauptproblem)

leider raubt es den durchgehenden schlaf und trocknet die augen und haut aus.. strohige haare bei langhaar ist intensiv zu pflegen (mit haaröl)

nachdem es ein 5-ar-1-inhibitor ist.. zum teil auch im gehirn, wirkt P4 bzw 5aDHP und Allopregnanolone nicht mehr / wird weniger produziert

GABA und Allopregnanolone ist für den tiefen schlaf wichtig

mit 100mg P4 wirke ich zwar entgegen..bring nur zT was, da wie gesagt.. die 5ar1 geblockt ist und erst in ca 28 tagen neu gebildet werden muss



ansonsten ist dut top.

seit dut und minox oral in mein Programm aufgenommen worden sind.. wurde das haar sichtbar dicker, dichter und griffiger.. 2021.. ich wurde mehrmals darauf angesprochen

durch dummheit (und weil ich "keine haarprobleme" mehr hatte..mir zu gut ging) im aug-sept-okt 2022 habe ich Substanz (hoff. reversibel) verloren (fasr alles abgesetzt und etraT und DHEA genommen )

im möchte bis Juni 2023 wieder alles zurück haben

Hab die Studie jetzt nur überflogen, aber nahmen nicht weit mehr Männer Minox in der Dut Gruppe (ca. 30% mehr)? Das allein verzerrt schon Ergebnisse.

Ich nehme selber Dut und Fin als Kombi. Pilos meinte mal es gäbe Synergieeffekte. Den großen gravierenden Unterschied zu Fin konnte ich nicht feststellen, werde es aber aufgrund meines Alters weiter so nehmen.

Gyno ist meiner Ansicht vernachlässigbar. Beim ersten Auftreten absetzen und gut ist. Das manifestiert sich nicht so schnell wie jeder glaubt und ist in den ersten Monaten reversibel. Sonst hätten alle mit einer Pubertätsgyno ein Leben lang Brüste.

Die Fertilität macht mir bei Dut etwas Sorgen. Selbst Feriduni rät aus diesem Grund von Dut ab. Hab zwar schon zwei gesunde Jungs aber Familienplanung ist eventuell noch nicht abgeschlossen. Und es braucht ein Zeiterl, bis das Zeug wieder draußen ist.

Christian24 schrieb am Thu, 01 December 2022 11:45

Hab die Studie jetzt nur überflogen, aber nahmen nicht weit mehr Männer Minox in der Dut Gruppe (ca. 30% mehr)? Das allein verzerrt schon Ergebnisse.

Ich nehme selber Dut und Fin als Kombi. Pilos meinte mal es gäbe Synergieeffekte. Den großen gravierenden Unterschied zu Fin konnte ich nicht feststellen, werde es aber aufgrund meines Alters weiter so nehmen.

Gyno ist meiner Ansicht vernachlässigbar. Beim ersten Auftreten absetzen und gut ist. Das manifestiert sich nicht so schnell wie jeder glaubt und ist in den ersten Monaten reversibel. Sonst hätten alle mit einer Pubertätsgyno ein Leben lang Brüste.

Die Fertilität macht mir bei Dut etwas Sorgen. Selbst Feriduni rät aus diesem Grund von Dut ab. Hab zwar schon zwei gesunde Jungs aber Familienplanung ist eventuell noch nicht abgeschlossen. Und es braucht ein Zeiterl, bis das Zeug wieder draußen ist.

Das Minox hab ich jetzt ausser Acht gelassen, weil Minox u 40 und erst recht u 50.....gibt nichts besonderes mehr.
Dut... Ist m. E viel potenter.

Aber ich lese auch nochmal nach....

Das sind aber Ergebnisse die sich hier mit anderen Studien ohne Minox reproduzierthaben


Dut.... Na ja, mit Spiro, hat mein Komplettes Haar verwandelt.

Keine andere Behandlung hat das geschafft.

Lange neue Haare, hatte ich nie durch Minox bekommen.
Im GHE Bereich kann ich das sehr gut abschätzen.

Flaum eher...

Hab auch den Eindruck das Minox immer nur kurzfristig highlighted wirkt.

Hab das auch mal pausiert und wieder angesetzt.


Ja... Die Ferilitaet.... Da glaube ich auch das die leiden kann.
So ziemlich das einzige was m e wirklich ausfallen kann.

Frank1970 schrieb am Thu, 01 December 2022 12:01

Christian24 schrieb am Thu, 01 December 2022 11:45

Hab die Studie jetzt nur überflogen, aber nahmen nicht weit mehr Männer Minox in der Dut Gruppe (ca. 30% mehr)? Das allein verzerrt schon Ergebnisse.

Ich nehme selber Dut und Fin als Kombi. Pilos meinte mal es gäbe Synergieeffekte. Den großen gravierenden Unterschied zu Fin konnte ich nicht feststellen, werde es aber aufgrund meines Alters weiter so nehmen.

Gyno ist meiner Ansicht vernachlässigbar. Beim ersten Auftreten absetzen und gut ist. Das manifestiert sich nicht so schnell wie jeder glaubt und ist in den ersten Monaten reversibel. Sonst hätten alle mit einer Pubertätsgyno ein Leben lang Brüste.

Die Fertilität macht mir bei Dut etwas Sorgen. Selbst Feriduni rät aus diesem Grund von Dut ab. Hab zwar schon zwei gesunde Jungs aber Familienplanung ist eventuell noch nicht abgeschlossen. Und es braucht ein Zeiterl, bis das Zeug wieder draußen ist.

Das Minox hab ich jetzt ausser Acht gelassen, weil Minox u 40 und erst recht u 50.....gibt nichts besonderes mehr.
Dut... Ist m. E viel potenter.

Aber ich lese auch nochmal nach....

Das sind aber Ergebnisse die sich hier mit anderen Studien ohne Minox reproduzierthaben


Dut.... Na ja, mit Spiro, hat mein Komplettes Haar verwandelt.

Keine andere Behandlung hat das geschafft.

Lange neue Haare, hatte ich nie durch Minox bekommen.
Im GHE Bereich kann ich das sehr gut abschätzen.

Flaum eher...

Hab auch den Eindruck das Minox immer nur kurzfristig highlighted wirkt.

Hab das auch mal pausiert und wieder angesetzt.


Ja... Die Ferilitaet.... Da glaube ich auch das die leiden kann.
So ziemlich das einzige was m e wirklich ausfallen kann.

Also dut wirkt bei mir definitiv auch und habe neuwuchs in den Ghe.
Nur leider bin ich nun auch betroffen: Von den berüchtigten Sunken Eyes. Es sind keine typischen Augenringe sondern eher eine Furche zwischen Nase und innerem Rand der Augen wo das Fett weg atrophiert ist und dadurch man die blauen dunklen Blutgefäße sieht. Ich nehme dut oral 0,5mg seit 8 Wochen ca und die Augenringe sind in dieser Zeit ganz sicher sichtbarer geworden. Es macht also definitiv die Haut bei manchen wie mir dünner. Und es ist sicher kein Zufall dass es genau in den 8 Wochen schlechter wurde. Das liegt ganz sicher am Dut. Deswegen setze ich es leider such wieder ab und hoffe Pyril mit Minox und Dermapen reicht aus. Aber dir Verschlechterung der Augenpartie ist nicht ht hinnehmbar. Vor allem weiß ich nicht ob e snicht noch schlimmer wird bei weiterer Einnahme.
Und ja ich habe selber nicht dran geglaubt aber bei mir wurde es tatsächlich dadurch sichtbarer die "sunken eyes".
Eventuell ist es nur bei manchen Systemen so. Bei mir ist zb ein hoher Testospiegel aber eher geringe Aromatase. Eventuell gibt es deshalb bei mir durch dut dysbalancen und zu viel T und zu wenig Aromatase bzw e2 zum T. Keine Ahnung. Fakt ist aber ich muss dut absetzen und auf topische Antiandrogene hoffen...

Icetea schrieb am Thu, 01 December 2022 23:35

Frank1970 schrieb am Thu, 01 December 2022 12:01

Christian24 schrieb am Thu, 01 December 2022 11:45

Hab die Studie jetzt nur überflogen, aber nahmen nicht weit mehr Männer Minox in der Dut Gruppe (ca. 30% mehr)? Das allein verzerrt schon Ergebnisse.

Ich nehme selber Dut und Fin als Kombi. Pilos meinte mal es gäbe Synergieeffekte. Den großen gravierenden Unterschied zu Fin konnte ich nicht feststellen, werde es aber aufgrund meines Alters weiter so nehmen.

Gyno ist meiner Ansicht vernachlässigbar. Beim ersten Auftreten absetzen und gut ist. Das manifestiert sich nicht so schnell wie jeder glaubt und ist in den ersten Monaten reversibel. Sonst hätten alle mit einer Pubertätsgyno ein Leben lang Brüste.

Die Fertilität macht mir bei Dut etwas Sorgen. Selbst Feriduni rät aus diesem Grund von Dut ab. Hab zwar schon zwei gesunde Jungs aber Familienplanung ist eventuell noch nicht abgeschlossen. Und es braucht ein Zeiterl, bis das Zeug wieder draußen ist.

Das Minox hab ich jetzt ausser Acht gelassen, weil Minox u 40 und erst recht u 50.....gibt nichts besonderes mehr.
Dut... Ist m. E viel potenter.

Aber ich lese auch nochmal nach....

Das sind aber Ergebnisse die sich hier mit anderen Studien ohne Minox reproduzierthaben


Dut.... Na ja, mit Spiro, hat mein Komplettes Haar verwandelt.

Keine andere Behandlung hat das geschafft.

Lange neue Haare, hatte ich nie durch Minox bekommen.
Im GHE Bereich kann ich das sehr gut abschätzen.

Flaum eher...

Hab auch den Eindruck das Minox immer nur kurzfristig highlighted wirkt.

Hab das auch mal pausiert und wieder angesetzt.


Ja... Die Ferilitaet.... Da glaube ich auch das die leiden kann.
So ziemlich das einzige was m e wirklich ausfallen kann.

Also dut wirkt bei mir definitiv auch und habe neuwuchs in den Ghe.
Nur leider bin ich nun auch betroffen: Von den berüchtigten Sunken Eyes. Es sind keine typischen Augenringe sondern eher eine Furche zwischen Nase und innerem Rand der Augen wo das Fett weg atrophiert ist und dadurch man die blauen dunklen Blutgefäße sieht. Ich nehme dut oral 0,5mg seit 8 Wochen ca und die Augenringe sind in dieser Zeit ganz sicher sichtbarer geworden. Es macht also definitiv die Haut bei manchen wie mir dünner. Und es ist sicher kein Zufall dass es genau in den 8 Wochen schlechter wurde. Das liegt ganz sicher am Dut. Deswegen setze ich es leider such wieder ab und hoffe Pyril mit Minox und Dermapen reicht aus. Aber dir Verschlechterung der Augenpartie ist nicht ht hinnehmbar. Vor allem weiß ich nicht ob e snicht noch schlimmer wird bei weiterer Einnahme.
Und ja ich habe selber nicht dran geglaubt aber bei mir wurde es tatsächlich dadurch sichtbarer die "sunken eyes".
Eventuell ist es nur bei manchen Systemen so. Bei mir ist zb ein hoher Testospiegel aber eher geringe Aromatase. Eventuell gibt es deshalb bei mir durch dut dysbalancen und zu viel T und zu wenig Aromatase bzw e2 zum T. Keine Ahnung. Fakt ist aber ich muss dut absetzen und auf topische Antiandrogene hoffen...

Das so etwas in einem Zeitraum von nur 8 Wochen passiert, finde ich ungewöhnlich.

Collagen baut nicht von heute auf morgen ab.
Siehe wie lange der Alterungsprozess dauert.
Dabei geht es zwar primär um Fett, aber trotzdem ein aenlicher Vorgang.

Wenn man durch Dut ein wenig mehr Wasser IM Gesicht zieht(das ist normal unter Dut w. Endothel), kann die Augenpartie auch due ner wirken als der Rest des Gesichts.

Bevor ich das absetzen werde, werde ich mich probehalber erst mal kurz entwsessern, um zu sehen ob der Effekt daher kommt.

Dass Fett abgebaut wurde und kein Kollagen,
halte ich für unwahrscheinlich!
Denn DHT soll ja Fett schmelzen lassen.
Also genau umgekehrt!
Mit Dut wird man dicker, da weniger
fettabbauendes DHT vorhanden ist.

Es wird mit ziemlich hoher Wahrscheinlichkeit
Bindegewebe gewesen sein. Denn DHT bildet viel
Kollagen! Deswegen haben ja auch Männer 20% dickere
Haut als Frauen. Und sind deswegen vor Cellulite geschützt.
Das viele Kollagen schnürt jedoch auch die Durchblutung ab.
Deswegen haben Männer Glatzen und Frauen nicht.
Die Dicke der Haut ist der Unterschied.
Das liegt aber eindeutig am Bindegewebe.
Das ist auch durch Studien belegt,
dass DHT-Hemmer Kollagen abbauen.
Das ist ja auch der Wirkmechanismus.
Weniger Kollagen = mehr Durchblutung.

Früher dachte man, dass Minox auch einen
Kollagen abbauenden Effekt hat.
Aber das wurde mittlerweile widerlegt.
Minox entwässert jedoch und verschiebt
die Flüssigkeiten.
Daher kann man auch durch Minox
"sunken eyes" bekommen.

Warum nimmst du nicht Arginin + Zink topisch?
Laut einer Studie im Vergleich zu Finsterid
hemmte dies deutlich stärkerDHT als Fin!
Und das ohne Nebenwirkungen.
Der Unterschied zu Fin/Dut könnte daran liegen,
dass Arginin und Zink das Kollagen auf ein
Normalmaß reduzieren.
Während Fin und Dut über das Ziel hinausschießen
und viel zu viel Kollagen abbauen.
Dort wo es aufgetragen wird, hemmt es zwar
viel mehr DHT als Fin, aber systemisch wird es
das DHT offenbar nicht zu sehr senken, sonst hätte
man ja die selben NW wie unter Fin/Dut.
Arginin wirkt ja auch gefäßerweiternd.
Durch die bessere Sauerstoffversorgung wird
sowieso kaum noch DHT gebildet.
Ich verstehe wirklich nicht, warum all diese Studien
ignoriert werden. Hier behandeln die Leute AGA immer noch
mit den selben Methoden wie vor 30 Jahren.

Dass Fett abgebaut wurde und kein Kollagen,
halte ich für unwahrscheinlich!
Denn DHT soll ja Fett schmelzen lassen.
Also genau umgekehrt!
Mit Dut wird man dicker, da weniger
fettabbauendes DHT vorhanden ist.

Es wird mit ziemlich hoher Wahrscheinlichkeit
Bindegewebe gewesen sein. Denn DHT bildet viel
Kollagen! Deswegen haben ja auch Männer 20% dickere
Haut als Frauen. Und sind deswegen vor Cellulite geschützt.
Das viele Kollagen schnürt jedoch auch die Durchblutung ab.
Deswegen haben Männer Glatzen und Frauen nicht.
Die Dicke der Haut ist der Unterschied.
Das liegt aber eindeutig am Bindegewebe.
Das ist auch durch Studien belegt,
dass DHT-Hemmer Kollagen abbauen.
Das ist ja auch der Wirkmechanismus.
Weniger Kollagen = mehr Durchblutung.

Früher dachte man, dass Minox auch einen
Kollagen abbauenden Effekt hat.
Aber das wurde mittlerweile widerlegt.
Minox entwässert jedoch und verschiebt
die Flüssigkeiten.
Daher kann man auch durch Minox
"sunken eyes" bekommen.

Warum nimmst du nicht Arginin + Zink topisch?
Laut einer Studie im Vergleich zu Finsterid
hemmte dies deutlich stärkerDHT als Fin!
Und das ohne Nebenwirkungen.
Der Unterschied zu Fin/Dut könnte daran liegen,
dass Arginin und Zink das Kollagen auf ein
Normalmaß reduzieren.
Während Fin und Dut über das Ziel hinausschießen
und viel zu viel Kollagen abbauen.
Dort wo es aufgetragen wird, hemmt es zwar
viel mehr DHT als Fin, aber systemisch wird es
das DHT offenbar nicht zu sehr senken, sonst hätte
man ja die selben NW wie unter Fin/Dut.
Arginin wirkt ja auch gefäßerweiternd.
Durch die bessere Sauerstoffversorgung wird
sowieso kaum noch DHT gebildet.
Ich verstehe wirklich nicht, warum all diese Studien
ignoriert werden. Hier behandeln die Leute AGA immer noch
mit den selben Methoden wie vor 30 Jahren.

Norwood-packt-das-an schrieb am Fri, 02 December 2022 14:30

Dass Fett abgebaut wurde und kein Kollagen,
halte ich für unwahrscheinlich!
Denn DHT soll ja Fett schmelzen lassen.
Also genau umgekehrt!
Mit Dut wird man dicker, da weniger
fettabbauendes DHT vorhanden ist.

Es wird mit ziemlich hoher Wahrscheinlichkeit
Bindegewebe gewesen sein. Denn DHT bildet viel
Kollagen! Deswegen haben ja auch Männer 20% dickere
Haut als Frauen. Und sind deswegen vor Cellulite geschützt.
Das viele Kollagen schnürt jedoch auch die Durchblutung ab.
Deswegen haben Männer Glatzen und Frauen nicht.
Die Dicke der Haut ist der Unterschied.
Das liegt aber eindeutig am Bindegewebe.
Das ist auch durch Studien belegt,
dass DHT-Hemmer Kollagen abbauen.
Das ist ja auch der Wirkmechanismus.
Weniger Kollagen = mehr Durchblutung.

Früher dachte man, dass Minox auch einen
Kollagen abbauenden Effekt hat.
Aber das wurde mittlerweile widerlegt.
Minox entwässert jedoch und verschiebt
die Flüssigkeiten.
Daher kann man auch durch Minox
"sunken eyes" bekommen.

Warum nimmst du nicht Arginin + Zink topisch?
Laut einer Studie im Vergleich zu Finsterid
hemmte dies deutlich stärkerDHT als Fin!
Und das ohne Nebenwirkungen.
Der Unterschied zu Fin/Dut könnte daran liegen,
dass Arginin und Zink das Kollagen auf ein
Normalmaß reduzieren.
Während Fin und Dut über das Ziel hinausschießen
und viel zu viel Kollagen abbauen.
Dort wo es aufgetragen wird, hemmt es zwar
viel mehr DHT als Fin, aber systemisch wird es
das DHT offenbar nicht zu sehr senken, sonst hätte
man ja die selben NW wie unter Fin/Dut.
Arginin wirkt ja auch gefäßerweiternd.
Durch die bessere Sauerstoffversorgung wird
sowieso kaum noch DHT gebildet.
Ich verstehe wirklich nicht, warum all diese Studien
ignoriert werden. Hier behandeln die Leute AGA immer noch
mit den selben Methoden wie vor 30 Jahren.

Interessant. Vom minox glaube ich nicht da bekommt man ja eher augenringe durch wassereinlagerungen das ist bei mir aber nicht der Fall. Bei mir wurde die Haut dünner. Kann gut sein das Kollagen vermehrt abgebaut wurde aber in 8 wochen?
Eventuell reagiert ja das fett um die Augen empfindlich auf hormonelle dysbalancen

Icetea schrieb am Sat, 03 December 2022 05:11

Norwood-packt-das-an schrieb am Fri, 02 December 2022 14:30

Dass Fett abgebaut wurde und kein Kollagen,
halte ich für unwahrscheinlich!
Denn DHT soll ja Fett schmelzen lassen.
Also genau umgekehrt!
Mit Dut wird man dicker, da weniger
fettabbauendes DHT vorhanden ist.

Es wird mit ziemlich hoher Wahrscheinlichkeit
Bindegewebe gewesen sein. Denn DHT bildet viel
Kollagen! Deswegen haben ja auch Männer 20% dickere
Haut als Frauen. Und sind deswegen vor Cellulite geschützt.
Das viele Kollagen schnürt jedoch auch die Durchblutung ab.
Deswegen haben Männer Glatzen und Frauen nicht.
Die Dicke der Haut ist der Unterschied.
Das liegt aber eindeutig am Bindegewebe.
Das ist auch durch Studien belegt,
dass DHT-Hemmer Kollagen abbauen.
Das ist ja auch der Wirkmechanismus.
Weniger Kollagen = mehr Durchblutung.

Früher dachte man, dass Minox auch einen
Kollagen abbauenden Effekt hat.
Aber das wurde mittlerweile widerlegt.
Minox entwässert jedoch und verschiebt
die Flüssigkeiten.
Daher kann man auch durch Minox
"sunken eyes" bekommen.

Warum nimmst du nicht Arginin + Zink topisch?
Laut einer Studie im Vergleich zu Finsterid
hemmte dies deutlich stärkerDHT als Fin!
Und das ohne Nebenwirkungen.
Der Unterschied zu Fin/Dut könnte daran liegen,
dass Arginin und Zink das Kollagen auf ein
Normalmaß reduzieren.
Während Fin und Dut über das Ziel hinausschießen
und viel zu viel Kollagen abbauen.
Dort wo es aufgetragen wird, hemmt es zwar
viel mehr DHT als Fin, aber systemisch wird es
das DHT offenbar nicht zu sehr senken, sonst hätte
man ja die selben NW wie unter Fin/Dut.
Arginin wirkt ja auch gefäßerweiternd.
Durch die bessere Sauerstoffversorgung wird
sowieso kaum noch DHT gebildet.
Ich verstehe wirklich nicht, warum all diese Studien
ignoriert werden. Hier behandeln die Leute AGA immer noch
mit den selben Methoden wie vor 30 Jahren.

Interessant. Vom minox glaube ich nicht da bekommt man ja eher augenringe durch wassereinlagerungen das ist bei mir aber nicht der Fall. Bei mir wurde die Haut dünner. Kann gut sein das Kollagen vermehrt abgebaut wurde aber in 8 wochen?
Eventuell reagiert ja das fett um die Augen empfindlich auf hormonelle dysbalancen

Dutasterid ist Pro Lipid.

Das Collagen wurde wenn abgebaut.
Das wurde passen, denn dieser Bereich am Auge baut durch viele Einflüsse schnell ab.

Bin immer noch skeptisch wegen dem Zeitraum...

Obwohl, Dutasterid kann schnell wirken.
Ich hab damals auch im 0,nix zugenommen, Wasser gezogen, und abnormal viele und dicke Haare bekommen.
Was aber wie gesagt nicht nur Duta.

Bei dir tippe ich eher auf gewebsvermehrung im Gesicht Bereich?

Frank1970 schrieb am Sat, 03 December 2022 10:49

Icetea schrieb am Sat, 03 December 2022 05:11

Norwood-packt-das-an schrieb am Fri, 02 December 2022 14:30

Dass Fett abgebaut wurde und kein Kollagen,
halte ich für unwahrscheinlich!
Denn DHT soll ja Fett schmelzen lassen.
Also genau umgekehrt!
Mit Dut wird man dicker, da weniger
fettabbauendes DHT vorhanden ist.

Es wird mit ziemlich hoher Wahrscheinlichkeit
Bindegewebe gewesen sein. Denn DHT bildet viel
Kollagen! Deswegen haben ja auch Männer 20% dickere
Haut als Frauen. Und sind deswegen vor Cellulite geschützt.
Das viele Kollagen schnürt jedoch auch die Durchblutung ab.
Deswegen haben Männer Glatzen und Frauen nicht.
Die Dicke der Haut ist der Unterschied.
Das liegt aber eindeutig am Bindegewebe.
Das ist auch durch Studien belegt,
dass DHT-Hemmer Kollagen abbauen.
Das ist ja auch der Wirkmechanismus.
Weniger Kollagen = mehr Durchblutung.

Früher dachte man, dass Minox auch einen
Kollagen abbauenden Effekt hat.
Aber das wurde mittlerweile widerlegt.
Minox entwässert jedoch und verschiebt
die Flüssigkeiten.
Daher kann man auch durch Minox
"sunken eyes" bekommen.

Warum nimmst du nicht Arginin + Zink topisch?
Laut einer Studie im Vergleich zu Finsterid
hemmte dies deutlich stärkerDHT als Fin!
Und das ohne Nebenwirkungen.
Der Unterschied zu Fin/Dut könnte daran liegen,
dass Arginin und Zink das Kollagen auf ein
Normalmaß reduzieren.
Während Fin und Dut über das Ziel hinausschießen
und viel zu viel Kollagen abbauen.
Dort wo es aufgetragen wird, hemmt es zwar
viel mehr DHT als Fin, aber systemisch wird es
das DHT offenbar nicht zu sehr senken, sonst hätte
man ja die selben NW wie unter Fin/Dut.
Arginin wirkt ja auch gefäßerweiternd.
Durch die bessere Sauerstoffversorgung wird
sowieso kaum noch DHT gebildet.
Ich verstehe wirklich nicht, warum all diese Studien
ignoriert werden. Hier behandeln die Leute AGA immer noch
mit den selben Methoden wie vor 30 Jahren.

Interessant. Vom minox glaube ich nicht da bekommt man ja eher augenringe durch wassereinlagerungen das ist bei mir aber nicht der Fall. Bei mir wurde die Haut dünner. Kann gut sein das Kollagen vermehrt abgebaut wurde aber in 8 wochen?
Eventuell reagiert ja das fett um die Augen empfindlich auf hormonelle dysbalancen

Dutasterid ist Pro Lipid.

Das Collagen wurde wenn abgebaut.
Das wurde passen, denn dieser Bereich am Auge baut durch viele Einflüsse schnell ab.

Bin immer noch skeptisch wegen dem Zeitraum...

Obwohl, Dutasterid kann schnell wirken.
Ich hab damals auch im 0,nix zugenommen, Wasser gezogen, und abnormal viele und dicke Haare bekommen.
Was aber wie gesagt nicht nur Duta.

Bei dir tippe ich eher auf gewebsvermehrung im Gesicht Bereich?

Also meine Gesichtshaut hat kein Collagen aufgebaut wenn du das meinst aber schon bissle Wasser gezogen minimal

Aber bin gespannt ob die neuen Haare in den GHE von sut oder pyril gekommen sind. Das wird sich die nächsten Wochen/Monate zeigen wenn ich jetzt dut wieder absetze. Falls durch dut und ich diese wieder verliere werde ich dut topisch 0,1% probieren ob weniger Collagen Abbau um den Augen. Müsste ja eigentlich da weniger system geht oder? Oder wird da nach 1jahr+ auch kein Unterschied mehr sein weil dut topiach auch im Blut kumuliert durch die lange HWZ?

Icetea schrieb am Sat, 03 December 2022 13:51

Aber bin gespannt ob die neuen Haare in den GHE von sut oder pyril gekommen sind. Das wird sich die nächsten Wochen/Monate zeigen wenn ich jetzt dut wieder absetze. Falls durch dut und ich diese wieder verliere werde ich dut topisch 0,1% probieren ob weniger Collagen Abbau um den Augen. Müsste ja eigentlich da weniger system geht oder? Oder wird da nach 1jahr+ auch kein Unterschied mehr sein weil dut topiach auch im Blut kumuliert durch die lange HWZ?

Ich kenne kein Praepperat Dut topusch

Norwood-packt-das-an schrieb am Fri, 02 December 2022 14:30

Dass Fett abgebaut wurde und kein Kollagen,
halte ich für unwahrscheinlich!
Denn DHT soll ja Fett schmelzen lassen.
Also genau umgekehrt!
Mit Dut wird man dicker, da weniger
fettabbauendes DHT vorhanden ist.

Es wird mit ziemlich hoher Wahrscheinlichkeit
Bindegewebe gewesen sein. Denn DHT bildet viel
Kollagen! Deswegen haben ja auch Männer 20% dickere
Haut als Frauen. Und sind deswegen vor Cellulite geschützt.
Das viele Kollagen schnürt jedoch auch die Durchblutung ab.
Deswegen haben Männer Glatzen und Frauen nicht.
Die Dicke der Haut ist der Unterschied.
Das liegt aber eindeutig am Bindegewebe.
Das ist auch durch Studien belegt,
dass DHT-Hemmer Kollagen abbauen.
Das ist ja auch der Wirkmechanismus.
Weniger Kollagen = mehr Durchblutung.

Früher dachte man, dass Minox auch einen
Kollagen abbauenden Effekt hat.
Aber das wurde mittlerweile widerlegt.
Minox entwässert jedoch und verschiebt
die Flüssigkeiten.
Daher kann man auch durch Minox
"sunken eyes" bekommen.

Warum nimmst du nicht Arginin + Zink topisch?
Laut einer Studie im Vergleich zu Finsterid
hemmte dies deutlich stärkerDHT als Fin!
Und das ohne Nebenwirkungen.
Der Unterschied zu Fin/Dut könnte daran liegen,
dass Arginin und Zink das Kollagen auf ein
Normalmaß reduzieren.
Während Fin und Dut über das Ziel hinausschießen
und viel zu viel Kollagen abbauen.
Dort wo es aufgetragen wird, hemmt es zwar
viel mehr DHT als Fin, aber systemisch wird es
das DHT offenbar nicht zu sehr senken, sonst hätte
man ja die selben NW wie unter Fin/Dut.
Arginin wirkt ja auch gefäßerweiternd.
Durch die bessere Sauerstoffversorgung wird
sowieso kaum noch DHT gebildet.
Ich verstehe wirklich nicht, warum all diese Studien
ignoriert werden. Hier behandeln die Leute AGA immer noch
mit den selben Methoden wie vor 30 Jahren.

Interessant. Vom minox glaube ich nicht da bekommt man ja eher augenringe durch wassereinlagerungen das ist bei mir aber nicht der Fall. Bei mir wurde die Haut dünner. Kann gut sein das Kollagen vermehrt abgebaut wurde aber in 8 wochen?
Eventuell reagiert ja das fett um die Augen empfindlich auf hormonelle dysbalancen

Guten Morgen

Eine recht neue Dutasterid Studie von 2022.

Icetea schrieb am Sat, 03 December 2022 05:11

Norwood-packt-das-an schrieb am Fri, 02 December 2022 14:30

Dass Fett abgebaut wurde und kein Kollagen,
halte ich für unwahrscheinlich!
Denn DHT soll ja Fett schmelzen lassen.
Also genau umgekehrt!
Mit Dut wird man dicker, da weniger
fettabbauendes DHT vorhanden ist.

Es wird mit ziemlich hoher Wahrscheinlichkeit
Bindegewebe gewesen sein. Denn DHT bildet viel
Kollagen! Deswegen haben ja auch Männer 20% dickere
Haut als Frauen. Und sind deswegen vor Cellulite geschützt.
Das viele Kollagen schnürt jedoch auch die Durchblutung ab.
Deswegen haben Männer Glatzen und Frauen nicht.
Die Dicke der Haut ist der Unterschied.
Das liegt aber eindeutig am Bindegewebe.
Das ist auch durch Studien belegt,
dass DHT-Hemmer Kollagen abbauen.
Das ist ja auch der Wirkmechanismus.
Weniger Kollagen = mehr Durchblutung.

Früher dachte man, dass Minox auch einen
Kollagen abbauenden Effekt hat.
Aber das wurde mittlerweile widerlegt.
Minox entwässert jedoch und verschiebt
die Flüssigkeiten.
Daher kann man auch durch Minox
"sunken eyes" bekommen.

Warum nimmst du nicht Arginin + Zink topisch?
Laut einer Studie im Vergleich zu Finsterid
hemmte dies deutlich stärkerDHT als Fin!
Und das ohne Nebenwirkungen.
Der Unterschied zu Fin/Dut könnte daran liegen,
dass Arginin und Zink das Kollagen auf ein
Normalmaß reduzieren.
Während Fin und Dut über das Ziel hinausschießen
und viel zu viel Kollagen abbauen.
Dort wo es aufgetragen wird, hemmt es zwar
viel mehr DHT als Fin, aber systemisch wird es
das DHT offenbar nicht zu sehr senken, sonst hätte
man ja die selben NW wie unter Fin/Dut.
Arginin wirkt ja auch gefäßerweiternd.
Durch die bessere Sauerstoffversorgung wird
sowieso kaum noch DHT gebildet.
Ich verstehe wirklich nicht, warum all diese Studien
ignoriert werden. Hier behandeln die Leute AGA immer noch
mit den selben Methoden wie vor 30 Jahren.

Interessant. Vom minox glaube ich nicht da bekommt man ja eher augenringe durch wassereinlagerungen das ist bei mir aber nicht der Fall. Bei mir wurde die Haut dünner. Kann gut sein das Kollagen vermehrt abgebaut wurde aber in 8 wochen?
Eventuell reagiert ja das fett um die Augen empfindlich auf hormonelle dysbalancen

Nach 8 Wochen haben viele schon
Neuwuchs.
Das heißt, es wurde Kollagen abgebaut.

Also Kumpel war heut da und wir haben nochmal meine Hairline und Ghe begutachtet und bei mir ist echt mega der Neuwuchs auch von Terminalhaar auf der gesamten Haarlinie plus Verdickung der gesamten Haare...würde sagen bestimmt ne 0,5 Norwood Stufe in 8 Wochen. Es kann nur zwei Gründe geben: Entweder ist es das Pyril 0,5% 2mal am Tag oder dutatseeid 0,5mg jeden Tag. Dut habe ich abgesetzt, Pyril bleibt. Bin echt gespannt was es nun war. Sehe ich in 8 Wochen wenn das Dut draußen ist. Wenn es pyril ist ist es für mich the cure. Ohne Nw. Zusammen mit Mikroneedling 1×Woche 1,5mm.

Also Kumpel war heut da und wir haben nochmal meine Hairline und Ghe begutachtet und bei mir ist echt mega der Neuwuchs auch von Terminalhaar auf der gesamten Haarlinie plus Verdickung der gesamten Haare...würde sagen bestimmt ne 0,5 Norwood Stufe in 8 Wochen. Es kann nur zwei Gründe geben: Entweder ist es das Pyril 0,5% 2mal am Tag oder dutatseeid 0,5mg jeden Tag. Dut habe ich abgesetzt, Pyril bleibt. Bin echt gespannt was es nun war. Sehe ich in 8 Wochen wenn das Dut draußen ist. Wenn es pyril ist ist es für mich the cure. Ohne Nw. Zusammen mit Mikroneedling 1×Woche 1,5mm.