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Klebrige Haut um die Augen herum nach Sägepalme [Beitrag #491283] :: So., 16 Juli 2023 15:52

Hallo miteinander,
Von Fin oral/topisch musste ich Abstand nehmen, weil sich das Fett um meine Augen herum verabschiedet.
Jetzt nutze ich seit fünf Wochen Sägepalm-Extrakt (von Vitaking, 540mg je Kapsel), und seit zwei Wochen habe ich erneut (wie unter FIN) den Eindruck, dass Haut um die Augen herum und die Lider selbst klebrig sind. Auch direkt nach dem Waschen mit herkömmlicher Seife. [Ich meine nicht verklebte Lidränder o.ä]
https://www.alopezie.de/fud/index.php/m/88068/?srch=klebrig#msg_88068

Morgen ist eine Blutabnahme vorgesehen.
Welche Werte kann ich noch Abfragen. Testosteron, DHT und AAND/ANAD ist vorgesehen. Auch DHEA werde ich wieder ankreuzen.

Bitte gebt mir Tipps!

PS: freier Androgenindex? Prolaktin? Östrogen
PPS: Progesteron?

[Aktualisiert am: So., 16 Juli 2023 15:59]

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Aw: Klebrige Haut um die Augen herum nach Sägepalme [Beitrag #491284 ist eine Antwort auf Beitrag #491283] :: So., 16 Juli 2023 16:34

ausser aand machen die anderen oft kaum sinn

Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""

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Aw: Klebrige Haut um die Augen herum nach Sägepalme [Beitrag #491285 ist eine Antwort auf Beitrag #491284] :: So., 16 Juli 2023 21:59

Vielen Dank.
Und vielleicht noch andere Parameter, die anzeigen könnten, was in meinem stoffwechsel falsch läuft?
Ich wollte Sägepalme nur noch bis zur Blutentnahme nehmen - am Montag beim Hausarzt. Augenarzt schließt Zusammenhänge kategorisch aus

anbei der IGeL-Selbstzahler Zettel vom Labor

[Aktualisiert am: So., 16 Juli 2023 23:26]

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Aw: Klebrige Haut um die Augen herum nach Sägepalme [Beitrag #491336 ist eine Antwort auf Beitrag #491285] :: Mi., 19 Juli 2023 15:39

Anbei meine Blutwerte vom Montag.
Der wichtigste AAND-Wert folgt,
aber bei den Hormonen ist Prolaktin, Progesteron und SHGB erhöht.
Hättet Ihr noch eine Idee, was ich nachfordern kann? Welche weiteren Werte Aufschluß geben könnten: Östragen?

/fud/index.php/fa/34204/0/

/fud/index.php/fa/34204/0/

[Aktualisiert am: Mi., 19 Juli 2023 21:59]

Anhang: IMG_20230719_0001.jpg
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Aw: Klebrige Haut um die Augen herum nach Sägepalme [Beitrag #491536 ist eine Antwort auf Beitrag #491336] :: Fr., 28 Juli 2023 19:06

Hallo miteinander,
der ausstehende Wert wurde nun geliefert.
Wie ist das mit Androstendion (AAND) zu werten?

Die Haut um die Augen herum ist leider immer noch klebrig. Etwa ein Monat lang habe ich Sawpalm eingenommen. Seit knapp zwei Wochen ist Schluss. Libido erholt sich bereits gut. Allerdings habe ich Pyrilutamid+Minox manchmal nur einmal täglich aufgetragen

Anhang: IMG_0001.jpg
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Aw: Klebrige Haut um die Augen herum nach Sägepalme [Beitrag #491537 ist eine Antwort auf Beitrag #491536] :: Fr., 28 Juli 2023 19:30

matt82 schrieb am Fri, 28 July 2023 20:06

Wie ist das mit Androstendion (AAND) zu werten?

wurde gar nicht gemacht Exclamation

Exclamation

Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""

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Aw: Klebrige Haut um die Augen herum nach Sägepalme [Beitrag #491538 ist eine Antwort auf Beitrag #491537] :: Fr., 28 Juli 2023 20:02

pilos schrieb am Fri, 28 July 2023 19:30

matt82 schrieb am Fri, 28 July 2023 20:06

Wie ist das mit Androstendion (AAND) zu werten?

wurde gar nicht gemacht

so ein schiet,
ich hatte mich bei dem labor lademannbogen erkundigt - sie wollten das ggfs weiterleiten. Da auf der ersten liste bei aand "folgt" steht, habe ich hoffnung, dass da noch was nachkommt.

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Aw: Klebrige Haut um die Augen herum nach Sägepalme [Beitrag #491539 ist eine Antwort auf Beitrag #491538] :: Fr., 28 Juli 2023 20:32

matt82 schrieb am Fri, 28 July 2023 21:02

pilos schrieb am Fri, 28 July 2023 19:30
matt82 schrieb am Fri, 28 July 2023 20:06

Wie ist das mit Androstendion (AAND) zu werten?

wurde gar nicht gemacht

so ein schiet,
ich hatte mich bei dem labor lademannbogen erkundigt - sie wollten das ggfs weiterleiten. Da auf der ersten liste bei aand "folgt" steht, habe ich hoffnung, dass da noch was nachkommt.

das kann möglich sein

aand wird von wenigen labors und auch nicht so oft gemacht

Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""

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Aw: Klebrige Haut um die Augen herum nach Sägepalme [Beitrag #491543 ist eine Antwort auf Beitrag #491538] :: Fr., 28 Juli 2023 23:14

matt82 schrieb am Fri, 28 July 2023 20:02

pilos schrieb am Fri, 28 July 2023 19:30
matt82 schrieb am Fri, 28 July 2023 20:06

Wie ist das mit Androstendion (AAND) zu werten?

wurde gar nicht gemacht

so ein schiet,
ich hatte mich bei dem labor lademannbogen erkundigt - sie wollten das ggfs weiterleiten. Da auf der ersten liste bei aand "folgt" steht, habe ich hoffnung, dass da noch was nachkommt.

Korrigiert mich wenn ich falsch liege, aber AAND (Androstendion) wurde laut deinem Blutbild doch gemacht, dort heißt es aber ANDR
Was nicht gemacht wurde und was nur wenige Labore machen, ist ANAD (Androstendion glucuronid)

32 Jahre - Diffuser HA nach Ludwig
Entdeckt: Dezember 2016

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Aw: Klebrige Haut um die Augen herum nach Sägepalme [Beitrag #491547 ist eine Antwort auf Beitrag #491543] :: Sa., 29 Juli 2023 09:51

Patrick_Bateman schrieb am Sat, 29 July 2023 00:14

matt82 schrieb am Fri, 28 July 2023 20:02
pilos schrieb am Fri, 28 July 2023 19:30
matt82 schrieb am Fri, 28 July 2023 20:06

Wie ist das mit Androstendion (AAND) zu werten?

wurde gar nicht gemacht

so ein schiet,
ich hatte mich bei dem labor lademannbogen erkundigt - sie wollten das ggfs weiterleiten. Da auf der ersten liste bei aand "folgt" steht, habe ich hoffnung, dass da noch was nachkommt.

Korrigiert mich wenn ich falsch liege, aber AAND (Androstendion) wurde laut deinem Blutbild doch gemacht, dort heißt es aber ANDR
Was nicht gemacht wurde und was nur wenige Labore machen, ist ANAD (Androstendion glucuronid)

es ist ein bezeichungsproblem

manche labors nennen das glucuronid ANAD manche AAND** Dead

Dead

will man sicher gehen, sollte man auch die GOÄ-Ziffer angeben

Androstendiol Glucuronid
Abrechnung GOÄ (Ziffer und Kosten): 4069 (€ 50,28)
Edit im GOÄ gibt es gar kein Androstendiol Glucuronid
es ist nur eine platzhalter-ziffer....
ein altes IGeL von 2012 vom FA
https://www.laborarztpraxis.de/fileadmin/redaktion/downloads/formulare/LA-6-Gyn-Endo.pdf
hier eine selektive akutelle suche
https://www.google.com/search?client=firefox-b-d&q=igel+%22androstandiol+glucuronid%22

Androstendion
Abrechnung GOÄ (Ziffer und Kosten): 4036 (€ 23,46)

im IGeL Blatt ist weder das eine noch das andere drauf

war das nicht z.b. bei wisplinghoff AAND und in Bochum ANAD oder umgekehrt?

[Aktualisiert am: Sa., 29 Juli 2023 10:24]

Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""

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Aw: Klebrige Haut um die Augen herum nach Sägepalme [Beitrag #491548 ist eine Antwort auf Beitrag #491547] :: Sa., 29 Juli 2023 10:57

es ist ein bezeichungsproblem

manche labors nennen das glucuronid ANAD manche AAND** Dead

Dead

will man sicher gehen, sollte man auch die GOÄ-Ziffer angeben

Androstendiol Glucuronid
Abrechnung GOÄ (Ziffer und Kosten): 4069 (€ 50,28)
Edit im GOÄ gibt es gar kein Androstendiol Glucuronid
es ist nur eine platzhalter-ziffer....
ein altes IGeL von 2012 vom FA
https://www.laborarztpraxis.de/fileadmin/redaktion/downloads/formulare/LA-6-Gyn-Endo.pdf
hier eine selektive akutelle suche
https://www.google.com/search?client=firefox-b-d&q=igel+%22androstandiol+glucuronid%22

Androstendion
Abrechnung GOÄ (Ziffer und Kosten): 4036 (€ 23,46)

im IGeL Blatt ist weder das eine noch das andere drauf

war das nicht z.b. bei wisplinghoff AAND und in Bochum ANAD oder umgekehrt?

[/quote]

Bei Quade konnte man es vor ein paar Jahren bestimmen lassen da hieß es ANAD.
Bei Med Lab Bochum war es glaube ich AAND.

32 Jahre - Diffuser HA nach Ludwig
Entdeckt: Dezember 2016

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Aw: Klebrige Haut um die Augen herum nach Sägepalme [Beitrag #491551 ist eine Antwort auf Beitrag #491547] :: Sa., 29 Juli 2023 12:20

auch wichtig

die blutprobebehandlung

http://aolabor.net/analysen?order_code=3ANDR

- Serum bei 2 bis 8ºC lagern
- taggleicher Transport ins Labor notwendig
- ist dies nicht möglich, muss das Serum zentrifugiert, abpipettiert und bei -20ºC eingefroren werden

[Aktualisiert am: Sa., 29 Juli 2023 12:20]

Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""

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Aw: Klebrige Haut um die Augen herum nach Sägepalme [Beitrag #491552 ist eine Antwort auf Beitrag #491551] :: Sa., 29 Juli 2023 13:14

Vielen Dank für Eure Hinweise,
ich hatte das Anforderungskürzel AAND vorher auch gegoogelt:
https://www.endokrinologikum-aesculabor.de/leistungsverzeichnis/hormone/parameter/androstandion-glucuronid.html
Das hatte ich auf dem IGel-Zettel "DHT + AAND" eingetragen.
Am Montag sind die Blutproben 2 Wochen alt, und Nachforderungen kann ich wohl vergessen.
Ich werde trotzdem anrufen. Die ausstehende Rechnung muss in jedem Fall korrigiert werden.

Kann man dennoch etwas aus den obigen Parametern ableiten?
DTES ANDRO oder FAI?

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Aw: Klebrige Haut um die Augen herum nach Sägepalme [Beitrag #491555 ist eine Antwort auf Beitrag #491552] :: Sa., 29 Juli 2023 14:20

ja rechnung korrigieren...es geht bestimmt um 30 euro

die werte sind soweit normal

würde ich auch nie wieder bestimmen

ausser 3-AND-Gluc

vor und nach fin/duta

Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""

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Aw: Klebrige Haut um die Augen herum nach Sägepalme [Beitrag #491612 ist eine Antwort auf Beitrag #491555] :: Do., 03 August 2023 11:57

Vielen Dank!
Die letzte Sägepalme-Kapsel ist 18 Tage her.
Eine Woche habe ich mit allen anderen Mitteln (Minox+PY) pausiert. Die Haut klebt aber immer noch.
Gar nicht so sehr die Oberlider - mehr die unteren Lider und das Areal darunter, und etwas der Nasenrücken/Stirn.
Sollte ich einen Neustart mal ohne Propylenglykol machen? Kann das auch ursächlich sein für die Backsigkeit?
Minoxschaum (verflüssigt nach Pilos) sollte die Kopfhaut auch penetrieren.

PS.: Labor Lademannbogen in Hamburg kann androstandion-glucuronid nicht bestimmen, und kennt auch kein Fremdlabor, das die Bestimmung durchführen könnte.
PPS.: Ist 540mg Sägepalme zu hoch dosiert? Der Apotheker wies noch darauf hin, dass man Beschwerden bekommen könnte (urologisch)

[Aktualisiert am: Do., 03 August 2023 20:30]

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