Haarausfall - Allgemeines Forum : Allgemeines zum Thema Haarausfall » Ist es doch kein Märchen? Haarfollikel reagieren tatsächlich überempfindlich auf DHT?

Ist es doch kein Märchen? Haarfollikel reagieren tatsächlich überempfindlich auf DHT? [Beitrag #509047] :: Mo., 10 Juni 2024 17:04

Ich dachte, das sei der Wissensstand von vor 20 Jahren
a la Dr. Wolff. Tino ist der festen Überzeugung, dass AGA
nur durch einen Schwund von subkutanem Fett ausgelöst wird.
Also: Nicht der Haarfollikel reagiert auf DHT empfindlich bzw. dessen
Dermal-Papilla-Zellen, sondern das DHT reduziert das Fett in der
Kopfhaut, so dass die Haare nicht mehr wachsen können.

Was ist aber mit In-Vitro-Studien wie dieser?
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/25838072/

Sogar die Haarfollikel von Mäusen fingen durch die
Anwesenheit von DHT zu schrumpfen an.
Aber im Reagenzglas sind doch nur die Dermal-Papilla-Zellen
und kein umgebendes Gewebe und kein subkutanes Fett!

Reagieren die Haare also tatsächlich auf DHT empfindlich?
Und wenn ja, warum ist dieser Prozess nicht mehr rückgängig
zu machen, nachdem DHT entfernt wurde?
Gibt es Parallelen zum Bartwuchs?
Wir wissen, dass DHT-Hemmer zwar dafür sorgen, dass
kein NEUES Bartwachstum entsteht. Das Bisherige was bereits da IST,
bleibt jedoch bestehen.
Mir kommt es so vor, als wenn DHT nur einmalig einen Impuls
setzen muss: Einmal für das Haarwachstum im Bartbereich
und einmal für einen HaarAUSFALL auf der Kopfhaut.
Danach setzt wohl eine Art Automatismus ein, so dass ständiges
DHT nicht mehr gebraucht wird. Weder zur Aufrechterhaltung
des Bartwuchses, noch zur Aufrechterhaltung der Glatze.

Gedanken dazu?

forschungsgruppe-aga.xobor.de

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Aw: Ist es doch kein Märchen? Haarfollikel reagieren tatsächlich überempfindlich auf DHT? [Beitrag #509048 ist eine Antwort auf Beitrag #509047] :: Mo., 10 Juni 2024 17:12

Norwood-packt-das-an schrieb am Mon, 10 June 2024 17:04

Ich dachte, das sei der Wissensstand von vor 20 Jahren
a la Dr. Wolff. Tino ist der festen Überzeugung, dass AGA
nur durch einen Schwund von subkutanem Fett ausgelöst wird.

sowas aber auch Wink

https://www.alopezie.de/fud/index.php?t=tree&th=39019&goto=508364#msg_508364

Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""

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Aw: Ist es doch kein Märchen? Haarfollikel reagieren tatsächlich überempfindlich auf DHT? [Beitrag #509049 ist eine Antwort auf Beitrag #509048] :: Mo., 10 Juni 2024 17:30

Oh man, wir drehen uns im Kreis Rolling Eyes

How can I control my life when I can't control my hair?

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Aw: Ist es doch kein Märchen? Haarfollikel reagieren tatsächlich überempfindlich auf DHT? [Beitrag #509052 ist eine Antwort auf Beitrag #509048] :: Mo., 10 Juni 2024 18:02

pilos schrieb am Mon, 10 June 2024 17:12

Norwood-packt-das-an schrieb am Mon, 10 June 2024 17:04
Ich dachte, das sei der Wissensstand von vor 20 Jahren
a la Dr. Wolff. Tino ist der festen Überzeugung, dass AGA
nur durch einen Schwund von subkutanem Fett ausgelöst wird.

sowas aber auch

https://www.alopezie.de/fud/index.php?t=tree&th=39019&goto=508364#msg_508364

Das mit dem subkutanen Fett ist die Meinung
von dir und Tino.
Der wissenschaftliche Konsens ist immer noch
die DHT-Überempfindlichkeit der einzelnen Haarfollikel.
Wie sonst lässt sich erklären, dass die Haare im Reagenzglas (!!)
durch DHT schrumpfen?
Das hat ja nichts mit dem subkutanen Fett zu tun.

forschungsgruppe-aga.xobor.de

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Aw: Ist es doch kein Märchen? Haarfollikel reagieren tatsächlich überempfindlich auf DHT? [Beitrag #509053 ist eine Antwort auf Beitrag #509052] :: Mo., 10 Juni 2024 18:46

Norwood-packt-das-an schrieb am Mon, 10 June 2024 18:02

pilos schrieb am Mon, 10 June 2024 17:12
Norwood-packt-das-an schrieb am Mon, 10 June 2024 17:04
Ich dachte, das sei der Wissensstand von vor 20 Jahren
a la Dr. Wolff. Tino ist der festen Überzeugung, dass AGA
nur durch einen Schwund von subkutanem Fett ausgelöst wird.

sowas aber auch

https://www.alopezie.de/fud/index.php?t=tree&th=39019&goto=508364#msg_508364

Das mit dem subkutanen Fett ist die Meinung
von dir und Tino.
Der wissenschaftliche Konsens ist immer noch
die DHT-Überempfindlichkeit der einzelnen Haarfollikel.
Wie sonst lässt sich erklären, dass die Haare im Reagenzglas (!!)
durch DHT schrumpfen?
Das hat ja nichts mit dem subkutanen Fett zu tun.

natürlich sind die hormone schuld...das verneint doch niemand

es geht aber um eine ganze kette von vorgänge

haare im reagenzglas überleben nur paar tage...miniaturisieren auch ohne dht

nur weil dht auf null ist...heißt nicht dass automatisch haare wachsen....sonst gebe es dieses forum schon lange nicht mehr Wink

Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""

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Aw: Ist es doch kein Märchen? Haarfollikel reagieren tatsächlich überempfindlich auf DHT? [Beitrag #509054 ist eine Antwort auf Beitrag #509053] :: Mo., 10 Juni 2024 19:20

pilos schrieb am Mon, 10 June 2024 18:46

Norwood-packt-das-an schrieb am Mon, 10 June 2024 18:02
pilos schrieb am Mon, 10 June 2024 17:12
Norwood-packt-das-an schrieb am Mon, 10 June 2024 17:04
Ich dachte, das sei der Wissensstand von vor 20 Jahren
a la Dr. Wolff. Tino ist der festen Überzeugung, dass AGA
nur durch einen Schwund von subkutanem Fett ausgelöst wird.

sowas aber auch

https://www.alopezie.de/fud/index.php?t=tree&th=39019&goto=508364#msg_508364

Das mit dem subkutanen Fett ist die Meinung
von dir und Tino.
Der wissenschaftliche Konsens ist immer noch
die DHT-Überempfindlichkeit der einzelnen Haarfollikel.
Wie sonst lässt sich erklären, dass die Haare im Reagenzglas (!!)
durch DHT schrumpfen?
Das hat ja nichts mit dem subkutanen Fett zu tun.

natürlich sind die hormone schuld...das verneint doch niemand

es geht aber um eine ganze kette von vorgänge

haare im reagenzglas überleben nur paar tage...miniaturisieren auch ohne dht

nur weil dht auf null ist...heißt nicht dass automatisch haare wachsen....sonst gebe es dieses forum schon lange nicht mehr

Das ist mir alles bewusst.
Aber so schlau werden die Forscher doch wohl gewesen sein,
dass sie wussten, dass Haarfollikel auch ohne DHT schrumpfen.
Ich denke, dass sie das berücksichtigt haben und feststellten,
dass sie durch DHT das Wachstum einstellten.
Mehr als ohne DHT!

Diese Frage ist doch wichtig.
Denn wenn Haarfollikel auf DHT reagieren,
macht es Sinn, DHT zu hemmen.
Andererseits gab es auch genug Fälle von Neuwuchs
ohne DHT-Hemmer.
Was beweist, dass eine DHT-Hemmung gar nicht notwendig ist.
Oder aber, das DHT wurde indirekt doch gehemmt.

Die Sache scheint sehr komplex zu sein.

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Aw: Ist es doch kein Märchen? Haarfollikel reagieren tatsächlich überempfindlich auf DHT? [Beitrag #509056 ist eine Antwort auf Beitrag #509054] :: Mo., 10 Juni 2024 19:51

Norwood-packt-das-an schrieb am Mon, 10 June 2024 19:20

Die Sache scheint sehr komplex zu sein.

klar..sonst gebe es dieses forum schon lange nicht mehr Wink

Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""

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Aw: Ist es doch kein Märchen? Haarfollikel reagieren tatsächlich überempfindlich auf DHT? [Beitrag #509061 ist eine Antwort auf Beitrag #509056] :: Di., 11 Juni 2024 11:50

pilos schrieb am Mon, 10 June 2024 19:51

Norwood-packt-das-an schrieb am Mon, 10 June 2024 19:20

Die Sache scheint sehr komplex zu sein.

klar..sonst gebe es dieses forum schon lange nicht mehr

Eine einfache Lösung für ein komplexes Problem wäre gut.
Aber vielleicht ist die Ursache der AGA doch nicht komplex,
sondern sehr einfach und wir verstehen sie nur (noch) nicht.

Warum wachsen durch den Dermaroller und andere
nicht-hormonelle Therapien neue Haare?
Das deutet für mich darauf hin, dass AGA auch komplett
ohne der Hormon-Schiene behandelbar ist.

Und immer wieder läuft alles auf die Durchblutung hinaus.
Ist die Durchblutung und der Sauerstoffgehalt im grünen Bereich,
gibts auch keine AGA.
Selbst dann nicht, wenn der DHT-Wert astronomisch hoch ist.
Vielleicht braucht es auch diese gute Durchblutung, damit das
DHT schneller weggespült werden kann und sich nicht an einer Stelle anreichert.

In einer neuen Studie las ich, dass die Haare im Reaganzglas
nur durch Sauerstoff zu wachsen begannen.
In einer serumfreien Umgebung!
Die Forscher schlossen daraus, dass Sauerstoff viel wichtiger sei
als Blut, wenn es ums Haarwachstum geht.

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