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Startseite » Männer » Allgemeines zum Thema Haarausfall » Hammer-Studie: Männer mit AGA haben 50x mehr DHT in der Kopfhaut gegenüber Gesunden
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nicht 50X mehr dht

50x mehr 5-AR

spielerei an mäuse

Arrow

https://academic.oup.com/endo/article/151/5/2373/2456656?

[Aktualisiert am: Di., 10 September 2024 11:54]



Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG.  Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""
pilos schrieb am Di., 10 September 2024 11:52
nicht 50X mehr dht

50x mehr 5-AR

spielerei an mäuse

Arrow

https://academic.oup.com/endo/article/151/5/2373/2456656?

Ja stimmt.
Aber 50x mehr 5a-Reductase wird letztlich auch
50x mehr DHT bedeuten.
Ist auch egal. Schließlich hemmen DHT-Hemmer
das DHT nicht direkt, sondern über 5a-Reductase.

Wenn diese Mäuse durch DHT kahle Stellen bekommen,
dann deutet das schon darauf hin,
dass DHT das Haar direkt ausgehen lässt
und nicht etwa über Umwege (Fettschwund, Fibrose etc).
Wäre letzteres der Fall, würde es bestimmt viel länger
dauern. Und eine Fibrose oder Fettschwund
müsste den Forschern eigentlich längst aufgefallen sein.
Diese perifollikuläre Fibrose haben auch nicht
alle Glatzköpfe, sondern nur ein kleiner Teil.

[Aktualisiert am: Di., 10 September 2024 12:31]



forschungsgruppe-aga.xobor.de
Norwood-packt-das-an schrieb am Tue, 10 September 2024 12:28

dann deutet das schon darauf hin,
dass DHT das Haar direkt ausgehen lässt
und nicht etwa über Umwege (Fettschwund, Fibrose etc).


das ist etwas komplizierter als im reagenzglas

tgf-beta greift alles an






Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG.  Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""
pilos schrieb am Di., 10 September 2024 12:30
Norwood-packt-das-an schrieb am Tue, 10 September 2024 12:28

dann deutet das schon darauf hin,
dass DHT das Haar direkt ausgehen lässt
und nicht etwa über Umwege (Fettschwund, Fibrose etc).

das ist etwas komplizierter als im reagenzglas

tgf-beta greift alles an




Fibrose oder Fettschwund
müsste den Forschern eigentlich längst (bei den Mäusen)
aufgefallen sein.
Diese perifollikuläre Fibrose haben auch nicht
alle Glatzköpfe, sondern nur ein kleiner Teil.

Ja, TGF-Beta macht den Schaden.
Aber das wird ja erst durch DHT gebildet.

Interessant an dieser Studie ist doch,
dass erst diese mega hohen Dosen DHT
zur TGF-Beta-Überexpression führte.

Deutet das alles nicht darauf hin, dass
wir es bei AGA mit zu viel DHT in der Kopfhaut
zu tun haben?
Denn bei normalen Mengen DHT gibt
es kein TGF-ß und damit kein vorzeitiges Katagen.

Fibrose, Fettschwund etc. scheinen eher
Folge-Schäden zu sein als eine direkte Ursache der AGA.
Zumal ja die Wimpernhaare auch so gut wie gar
kein subkutanes Fett haben und trotzdem wachsen.


forschungsgruppe-aga.xobor.de
Norwood-packt-das-an schrieb am Di., 10 September 2024 12:36
pilos schrieb am Di., 10 September 2024 12:30
Norwood-packt-das-an schrieb am Tue, 10 September 2024 12:28

dann deutet das schon darauf hin,
dass DHT das Haar direkt ausgehen lässt
und nicht etwa über Umwege (Fettschwund, Fibrose etc).

das ist etwas komplizierter als im reagenzglas

tgf-beta greift alles an




Fibrose oder Fettschwund
müsste den Forschern eigentlich längst (bei den Mäusen)
aufgefallen sein.
Diese perifollikuläre Fibrose haben auch nicht
alle Glatzköpfe, sondern nur ein kleiner Teil.

Ja, TGF-Beta macht den Schaden.
Aber das wird ja erst durch DHT gebildet.

Interessant an dieser Studie ist doch,
dass erst diese mega hohen Dosen DHT
zur TGF-Beta-Überexpression führte.

Deutet das alles nicht darauf hin, dass
wir es bei AGA mit zu viel DHT in der Kopfhaut
zu tun haben?
Denn bei normalen Mengen DHT gibt
es kein TGF-ß und damit kein vorzeitiges Katagen.

Fibrose, Fettschwund etc. scheinen eher
Folge-Schäden zu sein als eine direkte Ursache der AGA.
Zumal ja die Wimpernhaare auch so gut wie gar
kein subkutanes Fett haben und trotzdem wachsen.

Dead

eine labormaus lebt gerade mal paar monate....



Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG.  Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""
Norwood-packt-das-an schrieb am Di., 10 September 2024 14:31
Genug Zeit, um eine Fibrose zu diagnostizieren.
nöö

auch ist der hautaufbau einer maus, völlig anders als human scalp skin


Dead


Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG.  Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""
ist ja bekannt. viel weniger exprimierung der 5ar


Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG.  Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""
pilos schrieb am Di., 10 September 2024 17:56
ist ja bekannt. viel weniger exprimierung der 5ar
Aber warum?

Wichtig zu wissen wäre noch,
ob die Haare durch DHT direkt
ausgehen oder indirekt durch
DHT verursachte Fibrose.
Da man bei Mäusen keine
Fibrose fand, werden sie wohl
direkt ausgehen.


forschungsgruppe-aga.xobor.de

[Aktualisiert am: Di., 10 September 2024 20:20]



Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG.  Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""
hallowelt schrieb am Di., 10 September 2024 22:15
Ich sage direkt durch DHT, bzw PGD2 (Prostagladin D2).
Aber warum wirken dann auch Sachen gegen
AGA, die kein DHT hemmen?

- Kopfhautrelaxer
- Minox
- Laser
- Dermaroller
- Massagen
etc


forschungsgruppe-aga.xobor.de
Norwood-packt-das-an schrieb am Mi., 11 September 2024 02:25
hallowelt schrieb am Di., 10 September 2024 22:15
Ich sage direkt durch DHT, bzw PGD2 (Prostagladin D2).
Aber warum wirken dann auch Sachen gegen
AGA, die kein DHT hemmen?

- Kopfhautrelaxer
- Minox
- Laser
- Dermaroller
- Massagen
etc
wirken kaum
minox greift in der kette nach dht




Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG.  Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""
pilos schrieb am Wed, 11 September 2024 11:26
Norwood-packt-das-an schrieb am Mi., 11 September 2024 02:25
hallowelt schrieb am Di., 10 September 2024 22:15
Ich sage direkt durch DHT, bzw PGD2 (Prostagladin D2).
Aber warum wirken dann auch Sachen gegen
AGA, die kein DHT hemmen?

- Kopfhautrelaxer
- Minox
- Laser
- Dermaroller
- Massagen
etc
wirken kaum
minox greift in der kette nach dht


Im Gegenteil.
Die mechanischen Therapien wirken 1000 mal
besser als alle DHT-Hemmer zusammen.
Siehe:
https://www.alopezie.de/fud/index.php/t/33473/


forschungsgruppe-aga.xobor.de
Norwood-packt-das-an schrieb am Wed, 11 September 2024 13:00

Im Gegenteil.
Die mechanischen Therapien wirken 1000 mal
besser als alle DHT-Hemmer zusammen.
Siehe:
https://www.alopezie.de/fud/index.php/t/33473/

1000 mal heiße luft


Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG.  Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""
Sicher nicht.
Und die DHT Hemmer wirken auch
bei vielen überhaupt nicht.
Ein Freund mit Norwood 7 nahm
zwei Jahre lang dutasterid und minox.
Beides oral. Und nicht ein Haar ist
davon gewachsen.


forschungsgruppe-aga.xobor.de
Ist ja dann auch viel zu spät, die wenigsten haben unter Dut Neuwuchs.
Am besten schon als NW2 anfangen, dann bringt es auch was.


L-Thyroxin 100
Fin 1,25mg (seit 07/08)
Dutasterid (seit 02/24)




Auch mit Medis geht es beim Großteil schleichend weiter und du holst vllt 15 bis 20 Jahre raus.
Dann ist die Glatze halt erst mit 50 da.


L-Thyroxin 100
Fin 1,25mg (seit 07/08)
Dutasterid (seit 02/24)




Blackster schrieb am Do., 12 September 2024 00:29
Auch mit Medis geht es beim Großteil schleichend weiter und du holst vllt 15 bis 20 Jahre raus.
Dann ist die Glatze halt erst mit 50 da.
Das ist ja noch krasser.
Das heißt, die Medis haben keine starke Wirkung.


forschungsgruppe-aga.xobor.de
Norwood-packt-das-an schrieb am Do., 12 September 2024 09:11
Blackster schrieb am Do., 12 September 2024 00:29
Auch mit Medis geht es beim Großteil schleichend weiter und du holst vllt 15 bis 20 Jahre raus.
Dann ist die Glatze halt erst mit 50 da.
Das ist ja noch krasser.
Das heißt, die Medis haben keine starke Wirkung.
Dead

20 jahre sind starke wirkfung

...der körper altert ja auch noch beständig

Arrow

du lebst in einer fantasiewelt





Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG.  Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""
Norwood-packt-das-an schrieb am Do., 12 September 2024 11:35
Dann altert der Körper von
90-jährigen mit Norwood 0
anscheinend nicht?!  :frage:
doch, der hat nur eine andere haargenetik

ausserdem hat auch der nicht mehr die haare mit 22

sondern viel viel weniger nur immer noch gleichmäßig verteilt, gauckelt nw0 nur vor








Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG.  Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""
pilos schrieb am Do., 12 September 2024 11:41
Norwood-packt-das-an schrieb am Do., 12 September 2024 11:35
Dann altert der Körper von
90-jährigen mit Norwood 0
anscheinend nicht?!  :frage:
doch, der hat nur eine andere haargenetik

ausserdem hat auch der nicht mehr die haare mit 22

sondern viel viel weniger nur immer noch gleichmäßig verteilt, gauckelt nw0 nur vor
Mit 22?
Also mit 22 hatte ich kaum noch Haare auf dem Kopf.


forschungsgruppe-aga.xobor.de
Norwood-packt-das-an schrieb am Do., 12 September 2024 12:12
pilos schrieb am Do., 12 September 2024 11:41
Norwood-packt-das-an schrieb am Do., 12 September 2024 11:35
Dann altert der Körper von
90-jährigen mit Norwood 0
anscheinend nicht?!  :frage:
doch, der hat nur eine andere haargenetik

ausserdem hat auch der nicht mehr die haare mit 22

sondern viel viel weniger nur immer noch gleichmäßig verteilt, gauckelt nw0 nur vor
Mit 22?
Also mit 22 hatte ich kaum noch Haare auf dem Kopf.
Wenn jemand mit 22 kaum mehr Haare am Kopf hat dann ist der Haarausfall zu stark bzw eine schlechte Genetik (Haartechnisch).
So jemanden werden auch Medis nicht wirklich helfen wenn man so früh schon kahl ist.
Ein anderes Thema ist es wenn man mit 35-40 Haarausfall bzw der Oberkopf ausdünnt nicht komplett kahle Stellen.
Da können Medis noch viel bewirken.
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