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Re: was heißt upregulation? [Beitrag #60693 ist eine Antwort auf Beitrag #60687] :: Di., 16 Januar 2007 19:23 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Upregulation bedeutet, dass eine Zelle, die über ihre Rezeptoren nicht mehr ausreichend von einem Botenstoff stimuliert wird, die Anzahl ihrer Rezeptoren erhöht, um mehr von dem Botenstoff "einfangen" zu können. Das Gegenteil wäre die Downregulation.
Gut möglich, dass die Zellen der Haarollikel auf die Reduzierung des Hormons/Botenstoffs DHT durch die Finasterideinnahme mit einer Erhöhung ihrer Rezeptorzahl reagiert. Allerdings ist dieser Vorgang zu Beginn der Einnahme zu erwarten. Hier wird häufig das Fortschreiten des Haarausfalls, nachdem er jahrelang unter Einnahme von Finasterid gestoppt war, einer Upregulation zugeschrieben. Das dürfte allerdings sehr unwahrscheinlich tatsächlich der Grund sein.

Gruß
yellow


02/2002 - 05/2002: 17-alpha-Estradiol (El Cranell)
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05/2002 - 04/2007: Finasterid (1/4 Proscar)
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05/2008 - 06/2013 Dutasterid 0,5mg/ Tag (Avodart)
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11/2015 - 4/2016: Minoxidil 5% Schaum (Regaine Männer Schaum 5%)
Re: was heißt upregulation? [Beitrag #60702 ist eine Antwort auf Beitrag #60687] :: Di., 16 Januar 2007 19:46 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Und ist immer noch Spekulation und keinesfalls erwiesen

Foxi
Re: was heißt upregulation? [Beitrag #60753 ist eine Antwort auf Beitrag #60702] :: Mi., 17 Januar 2007 08:50 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Foxi schrieb am Die, 16 Januar 2007 19:46

Und ist immer noch Spekulation und keinesfalls erwiesen

Foxi

Die Upregulation ist keine Spekulation und auf jeden Fall erwiesen!

(Wenn es um Fin gehen sollte, lässt sichs drüber streiten)





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junalis
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Re: was heißt upregulation? [Beitrag #60755 ist eine Antwort auf Beitrag #60753] :: Mi., 17 Januar 2007 09:01 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Auf Haarerkrankungs.de
steht das es nur reine Theorie ist und wissenschaftlich nicht
erwiesen
kann leider diese Pasage nicht finden

nur das hier
und
22 >>> Passt sich der Körper dem niedrigen DHT Gehalt an ? Ich habe schon mehrmals im Internet gelesen, dass der Körper durch Upregulation , also Erhöhung der Anzahl an DHT Rezeptoren, den niedriegen DHT Gehalt wieder ausgleicht. Ist das so?

Das kann ich Ihnen leider nicht beantworten. Aber ich glaube nicht, dass die DHT/Androgen-Rezeptorenzahl so stark erhöht wird, dass die Effekte der DHT-Senkung relevant abgeschwächt werden.

Prof. Dr. H. Wolff



Foxi
Re: was heißt upregulation? [Beitrag #60756 ist eine Antwort auf Beitrag #60755] :: Mi., 17 Januar 2007 09:06 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Foxi schrieb am Mit, 17 Januar 2007 09:01

Auf Haarerkrankungs.de
steht das es nur reine Theorie ist und wissenschaftlich nicht
erwiesen
kann leider diese Pasage nicht finden

nur das hier
und
22 >>> Passt sich der Körper dem niedrigen DHT Gehalt an ? Ich habe schon mehrmals im Internet gelesen, dass der Körper durch Upregulation , also Erhöhung der Anzahl an DHT Rezeptoren, den niedriegen DHT Gehalt wieder ausgleicht. Ist das so?

Das kann ich Ihnen leider nicht beantworten. Aber ich glaube nicht, dass die DHT/Androgen-Rezeptorenzahl so stark erhöht wird, dass die Effekte der DHT-Senkung relevant abgeschwächt werden.

Prof. Dr. H. Wolff
Foxi

Die Frage des Posting-Ersteller war ja für eine Upregulation allgemein. Und da ist es ganz klar, dass das nachgewiesen ist! Darauf bauen ja z.B. einige Cholesterinsenker auf, um die Zellen durch Upregulation zur erhöhten Aufnahme von Cholesterin zu bewegen.


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Re: was heißt upregulation? [Beitrag #60769 ist eine Antwort auf Beitrag #60755] :: Mi., 17 Januar 2007 12:46 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Foxi schrieb am Mit, 17 Januar 2007 09:01

Auf Haarerkrankungs.de
steht das es nur reine Theorie ist und wissenschaftlich nicht
erwiesen
kann leider diese Pasage nicht finden

nur das hier
und
22 >>> Passt sich der Körper dem niedrigen DHT Gehalt an ? Ich habe schon mehrmals im Internet gelesen, dass der Körper durch Upregulation , also Erhöhung der Anzahl an DHT Rezeptoren, den niedriegen DHT Gehalt wieder ausgleicht. Ist das so?

Das kann ich Ihnen leider nicht beantworten. Aber ich glaube nicht, dass die DHT/Androgen-Rezeptorenzahl so stark erhöht wird, dass die Effekte der DHT-Senkung relevant abgeschwächt werden.

Prof. Dr. H. Wolff



Foxi



Doch es gibt eine Studie dazu von Sawaya.
Re: was heißt upregulation? [Beitrag #60772 ist eine Antwort auf Beitrag #60769] :: Mi., 17 Januar 2007 14:13 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Von definitiv erwiesen würde ich auch nicht sprechen. Es gibt ein Abstract dazu auf den Seiten der European Hair Research Society:
http://www.ehrs.org/conferenceabstracts/2000marburg/guestlec tures/s04-sawaya.htm
Eine Untersuchung an 10 Menschen, ohne Kontrollgruppe und ohne, dass wir Zahlen kennen, um zu sehen, ob es wirklich deutliche Unterschiede gab, da wäre ich auch sehr vorsichtig, von einer erwiesenen Tatsache zu sprechen.
Auffällig ist auch, dass im Volltext der Studie, welche unter gleichem Namen und von der gleichen Autorin wie obiges Abstract, veröffentlicht wurde, mit keinem Wort mehr die Androgenrezeptoren erwähnt werden:
http://www.john-libbey-eurotext.fr/en/revues/medecine/ejd/e- docs/00/01/88/A1/article.md?type=text.html

Wie auch immer, eine Upregulation der Androgenrezeptoren wäre eine völlig natürliche Reaktion des Körpers auf die Reduzierung eines Hormons, und auch die Top-Haarforscherin Marty E. Sawaya erwartet die Upregulation zu Beginn der Behandlung (Sie haben laut erstem Abstract die Untersuchung vor und sechs Monate nach Beginn der Finasterideinnahme durchgeführt).
Somit dürften die optischen Ergebnisse, die man z.B. nach einem Jahr Finasterideinnahme erreicht, das Resultat der DHT Reduzierung unter statt gefundener Rezeptorenupregulation sein (so sie denn tatsächlich eintreten sollte).


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Re: was heißt upregulation? [Beitrag #60801 ist eine Antwort auf Beitrag #60790] :: Mi., 17 Januar 2007 19:35 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Ich glaube, eine Theorie zum Shedding ist, dass der Haarzyklus synchronisiert wird, dh. viele Haarfollikel gleichzeitig zur Bildung eines neuen Haares angeregt werden, wobei dann das alte Haar abgestoßen .


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Re: was heißt upregulation? [Beitrag #60804 ist eine Antwort auf Beitrag #60801] :: Mi., 17 Januar 2007 19:41 Zum vorherigen Beitrag gehen
yellow

und das synchronisieren läuft unter Minox besonders
schnell ab darum bei den meisten die hälfte der vorhandenen
Haare futsch was nach und nach ausgefallen wäre kommt fast
Zeitgleich zum Ausfall

Foxi
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