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Schon Nachuntersuchungen gehabt? [Beitrag #77626] :: Tue, 29 May 2007 23:13 Zum nächsten Beitrag gehen
Hatte heute nach 2 monaten eine nachuntersuchung und es wurden nochmal die werte gemessen. Bei entspannung waren die werte nur gering niedriger als vor der behandlung. Bei kontzentration bzw. anspannung blieben die werte allerdings so niedrig.. Das diagramm hatte nicht ausgeschlagen wie beim letzten mal und der wert blieb konstant bei ca. 30-40.. (vorher 100)

Jemand anderes schon erfahrungen?


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Re: Schon Nachuntersuchungen gehabt? [Beitrag #77630 ist eine Antwort auf Beitrag #77626] :: Tue, 29 May 2007 23:27 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Nein, aber Dr. Caspari hat mir's ans Herz gelegt. Kostet das wieder?




"Topisch only"
4x Proscar + 60ml Minox + 60ml Pantostin
KET 2x/w
=> HA ENTSCHLEUNIGT, MINI-NEUWUCHS
Stop: ----
Avodart (2006/03 - 2007/04)
AC-Therapie (2007/05) - FAILURE
Proscar/4 (2007/05)
Rogaine Foam (2007/04)
HGH

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Re: Schon Nachuntersuchungen gehabt? [Beitrag #77641 ist eine Antwort auf Beitrag #77630] :: Wed, 30 May 2007 00:49 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Sssnake schrieb am Die, 29 Mai 2007 23:27

Nein, aber Dr. Caspari hat mir's ans Herz gelegt. Kostet das wieder?


Mir hat er gesagt, dass in den 600,- Euro absolut ALLES inkludiert ist- auch die Nachbehandlung(en)!!
So steht es auch auf seiner Homepage. Das ist seine Philosophie. Das finde ich gut. Kein Hokuspokus!

Benutzer81:

Hat er zu Dir gesagt, ab wann Du mit dem Normwert (0,7-1,5) rechnen kannst? Ich verstehe ehrlich gesagt nicht, warum Muskeln die durch das Botox doch komplett gelähmt sein müssen, noch immer eine Anspannung von 30-40 haben können. Das verstehe ich nicht!!!! Ist da vielleicht was faul?
Ist Botox doch nicht so gut, was es verspricht?
Von 100 auf 40 zu senken, das hättest Du sicher auch mit ganz normalem Autogenen Training hinbekommen...
Für eine 600 Euro teure Spritze erwartet man sich eigentlich schon mehr.
Was hat Caspari Dir noch alles gesagt/geraten?

Gruss
2008 Smile


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Re: Schon Nachuntersuchungen gehabt? [Beitrag #77656 ist eine Antwort auf Beitrag #77641] :: Wed, 30 May 2007 08:43 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
der abfall fand jetzt innerhalb nicht mal 8 wochen statt, glaube nicht das es mit autogenem training möglich ist. In nem monat bin ich wieder in münchen. Ich soll dann vorbeikommen, messen nochmal die werte und besprechen dann das weitere vorgehen. Er meinte, das er bei der ersten sitzung streng nach dem muster gespritzt hat, aber bei der zweiten sitzung könnten wir gezielter in den problembereichen spritzen..

Nein, die nachuntersuchungen kosten nichts..

[Aktualisiert am: Wed, 30 May 2007 08:46]


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Re: Schon Nachuntersuchungen gehabt? [Beitrag #77663 ist eine Antwort auf Beitrag #77656] :: Wed, 30 May 2007 10:38 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
benutzer81 schrieb am Mit, 30 Mai 2007 08:43

der abfall fand jetzt innerhalb nicht mal 8 wochen statt, glaube nicht das es mit autogenem training möglich ist. In nem monat bin ich wieder in münchen. Ich soll dann vorbeikommen, messen nochmal die werte und besprechen dann das weitere vorgehen. Er meinte, das er bei der ersten sitzung streng nach dem muster gespritzt hat, aber bei der zweiten sitzung könnten wir gezielter in den problembereichen spritzen..

Nein, die nachuntersuchungen kosten nichts..


Ist aber schon komisch, dass Muskeln die ja eigentlich durch das Botox komplett gelähmt sein müssten, noch immer so eine enorme Zugkraft haben! Und das nach 2 Monaten...
Caspari hat mir erzählt, dass schon nach wenigen Tagen der 1. Sitzung der EMG-Wert wieder zwischen 0,7 und 1,5 ist.
Was hat er zu Dir gesagt, wie lange dauert es bis Du wieder den Normwert hast? Und Du bist ganz sicher, noch eine 2. Sitzung machen zu lassen? Meinst Du, die Therapie ist das Geld wirklich wert? Ich bin skeptisch.


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Re: Schon Nachuntersuchungen gehabt? [Beitrag #78239 ist eine Antwort auf Beitrag #77626] :: Fri, 01 June 2007 18:47 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Das menschliche Muskelsystem ist sehr komplex. Wenn bestimmte Muskelpartien nicht mehr richtig funktionieren weicht der Körper auf andere umliegende Muskeln aus. Mit dem Botox werden zwar primäre Muskelstränge lahm geleget, jedoch bei Weitem nicht alle.

Aus diesem Grund dürfte der Wert von benutzer81 (noch) nicht im Normbereich sein.

Gruß,
Brainiac


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Re: Schon Nachuntersuchungen gehabt? [Beitrag #78243 ist eine Antwort auf Beitrag #78239] :: Fri, 01 June 2007 19:50 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Brainiac schrieb am Fre, 01 Juni 2007 18:47

Das menschliche Muskelsystem ist sehr komplex. Wenn bestimmte Muskelpartien nicht mehr richtig funktionieren weicht der Körper auf andere umliegende Muskeln aus. Mit dem Botox werden zwar primäre Muskelstränge lahm geleget, jedoch bei Weitem nicht alle.

Aus diesem Grund dürfte der Wert von benutzer81 (noch) nicht im Normbereich sein.

Gruß,
Brainiac



seh ich ähnlich.. außerdem kann es sehr gut möglich sein das mein wert nach 3-4 tagen bei 1,5 bis 7 lag, jedoch hat der muskel einiges an arbeit wieder aufgenommen. Zb. bilden sich langsam die stirnfalten wieder und seltsamerweise zuerst auf der rechten seite, genau richtung ghe (wo das grössere problem in der front ist)
Auf der rechten seite (wo es viel weniger probs gibt) ist alles noch glatt! Nicht umsonst benötigt man ja 3 sitzungen bis die muskeln dauerhaft einen niedrigen wert erreicht haben.

Allerdings werde ich eine 3. sitzung nur machen wenn es bis dahin sichtbare ergebnisse gibt! (sollten bis dahin, laut der theorie auch eingetreten sein)


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Re: Schon Nachuntersuchungen gehabt? [Beitrag #78286 ist eine Antwort auf Beitrag #78243] :: Sat, 02 June 2007 01:00 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Laut Homepage der Ärztekammer wachsen die Haare sofort wieder nach, wenn die Ursache beseitigt wird.
Und genau das tut Botox nicht. Deshalb: Mag sein, dass Botox nach 3 Sitzungen etwas Neuwuchs bringen kann, aber der Effekt ist sicher schnell wieder verpufft. Genau wie letztes Jahr bei mir mit Minox...
Solange die Ursache nicht bekämpft wird, helfen Dir die Spritzen nicht. Jedenfalls nicht langfristig!
Hast Du denn keine Idee, woher die Verspannungen bei Dir kommen, benutzer?


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Re: Schon Nachuntersuchungen gehabt? [Beitrag #78306 ist eine Antwort auf Beitrag #78286] :: Sat, 02 June 2007 12:29 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
ich kenne den auslöser ganz genau: stress! Wie schon gesagt ging der ha mit dem einstieg ins stressige berufsleben einher. Das war vor 5 jahren und seitdem nahmen die symptome auch jährlich zu. Deshalb merke ich die unterschiede zu vorher gerade in der arbeit am intensivsten.

Ich kenne zwar die ursache, um sie zu beheben müsste ich mir nen anderen job suchen und das sind die haare wirklich nicht wert Wink
Aber wie schon gesagt, werde auf jeden fall nach der therapie mit autogenem training beginnen..


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Re: Schon Nachuntersuchungen gehabt? [Beitrag #78307 ist eine Antwort auf Beitrag #78306] :: Sat, 02 June 2007 12:44 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
HA auf stress oder verspannungen zu "schieben" ist natürlich leicht...
Ich glaube nicht das das DER grund zum ausfall ist...

Sicher gibt es genug andere die KEINEN stress haben und keine verspannungen und haben auch HA ...




° Proscar (1/4 täglich)
Seit ca. 4 Jahren - Stark sichtbare Verbesserung nach ca. 1,5 Jahren (-Schwitze mehr,schneller)

° Rogaine Foam (5% Minox : 2x täglich)
Seit März 07 Haarstatus nochmal verbessert !!! (-keine)

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Re: Schon Nachuntersuchungen gehabt? [Beitrag #78310 ist eine Antwort auf Beitrag #78307] :: Sat, 02 June 2007 13:04 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
stussy schrieb am Sam, 02 Juni 2007 12:44

HA auf stress oder verspannungen zu "schieben" ist natürlich leicht...
Ich glaube nicht das das DER grund zum ausfall ist...

Sicher gibt es genug andere die KEINEN stress haben und keine verspannungen und haben auch HA ...


ich glaube auch nicht das es DER grund ist. Die aga hätte mich auch so erwischt. Jedoch glaube ich das stress und verspannungen das ganze beschleunigen oder sogar erst auslösen können.


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Re: Schon Nachuntersuchungen gehabt? [Beitrag #78314 ist eine Antwort auf Beitrag #78310] :: Sat, 02 June 2007 13:33 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Ob Stress bzw. Muskelverspannungen der Auslöser Nr 1 ist oder nur ein Trigger ist wohl noch nicht erforscht..
Aber ich wette, dass es zumindest der GRÖSSTE Trigger für HA ist. Ich denke, wenn ich nicht schon seit 5 Jahren eine steife Halswirbelsäule hätte, die diese ganzen Verspannungen auslöst, dann hätte ich sicher noch volles Haar. Und wenn nicht, dann ganz bestimmt mit Fin und minox.
Und jetzt: Trotz Fin und Minox schreitet der HA voran wie ein Schnellzug. Sad


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Re: Schon Nachuntersuchungen gehabt? [Beitrag #78315 ist eine Antwort auf Beitrag #78310] :: Sat, 02 June 2007 13:34 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
@benutzer
du sagtest doch das die meisten männlichen verwandten in deinem alter eine viel ausgeprägtere androgenetische alopezie hatten. oder nicht? daher glaube ich kaum das stress und verspannung der grund bei dir sind.


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Re: Schon Nachuntersuchungen gehabt? [Beitrag #78316 ist eine Antwort auf Beitrag #78314] :: Sat, 02 June 2007 13:36 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
wenn Verspannungen der größte teil wäre ...
denke ich das das "Problem" schon lange gelöst wäre...







° Proscar (1/4 täglich)
Seit ca. 4 Jahren - Stark sichtbare Verbesserung nach ca. 1,5 Jahren (-Schwitze mehr,schneller)

° Rogaine Foam (5% Minox : 2x täglich)
Seit März 07 Haarstatus nochmal verbessert !!! (-keine)

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Re: Schon Nachuntersuchungen gehabt? [Beitrag #78317 ist eine Antwort auf Beitrag #78315] :: Sat, 02 June 2007 13:37 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
HomerSimpson schrieb am Sam, 02 Juni 2007 13:34

@benutzer
du sagtest doch das die meisten männlichen verwandten in deinem alter eine viel ausgeprägtere androgenetische alopezie hatten. oder nicht? daher glaube ich kaum das stress und verspannung der grund bei dir sind.


Das ist doch Quatsch. Nur weil einige seiner Verwandten eine aggressive Alopezie hatten, heisst das doch noch lange nicht, dass er auch davon betroffen ist.
Es gibt ja auch Familien wo niemals AGA vorkam und auf einmal bekommt doch jemand AGA. Oder umgekehrt...
Die Vererbungstheorie ist überhaupt nicht bewiesen.


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Re: Schon Nachuntersuchungen gehabt? [Beitrag #78325 ist eine Antwort auf Beitrag #78317] :: Sat, 02 June 2007 14:22 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Ab-2008-Norwood-null schrieb am Sam, 02 Juni 2007 13:37


Die Vererbungstheorie ist überhaupt nicht bewiesen.

klar! Laughing


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Re: Schon Nachuntersuchungen gehabt? [Beitrag #78332 ist eine Antwort auf Beitrag #78325] :: Sat, 02 June 2007 15:03 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
HomerSimpson schrieb am Sam, 02 Juni 2007 14:22

Ab-2008-Norwood-null schrieb am Sam, 02 Juni 2007 13:37


Die Vererbungstheorie ist überhaupt nicht bewiesen.

klar! Laughing



Ist sie auch nicht. Beweis mir das Gegenteil.


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Re: Schon Nachuntersuchungen gehabt? [Beitrag #78338 ist eine Antwort auf Beitrag #78315] :: Sat, 02 June 2007 15:49 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
HomerSimpson schrieb am Sam, 02 Juni 2007 13:34

@benutzer
du sagtest doch das die meisten männlichen verwandten in deinem alter eine viel ausgeprägtere androgenetische alopezie hatten. oder nicht? daher glaube ich kaum das stress und verspannung der grund bei dir sind.


diese verwandten arbeiten alle in der gleichen firma Wink Wink Allerdings zwei männliche verwandte nicht und diese haben noch den besseren status als die anderen..


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Re: Schon Nachuntersuchungen gehabt? [Beitrag #78353 ist eine Antwort auf Beitrag #78332] :: Sat, 02 June 2007 18:39 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Ab-2008-Norwood-null schrieb am Sam, 02 Juni 2007 15:03

HomerSimpson schrieb am Sam, 02 Juni 2007 14:22

Ab-2008-Norwood-null schrieb am Sam, 02 Juni 2007 13:37


Die Vererbungstheorie ist überhaupt nicht bewiesen.

klar! Laughing



Ist sie auch nicht. Beweis mir das Gegenteil.


eventuell hilft dir das hier weiter:
http://de.wikipedia.org/wiki/Vererbung_%28Biologie%29

2008, willst du etwa die wissenschaft und medizin neu erfinden?

[Aktualisiert am: Sat, 02 June 2007 18:39]


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Re: Schon Nachuntersuchungen gehabt? [Beitrag #78363 ist eine Antwort auf Beitrag #78353] :: Sat, 02 June 2007 20:12 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
vielleicht ist es einfach auch so, dass die Vererbung auch weitergibt, wie man sich unter Stress, Anspannung verhält, wie der Körper/die Kopfhaut darauf reagiert.


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Re: Schon Nachuntersuchungen gehabt? [Beitrag #78389 ist eine Antwort auf Beitrag #78363] :: Sun, 03 June 2007 01:11 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Ich_Tarne_Eimer schrieb am Sam, 02 Juni 2007 20:12

vielleicht ist es einfach auch so, dass die Vererbung auch weitergibt, wie man sich unter Stress, Anspannung verhält, wie der Körper/die Kopfhaut darauf reagiert.


Applaus

Genau. Sowas ist schon eher der Fall.
Ich will überhaupt nicht abstreiten, dass eine gewiße erbliche "Veranlagung" gegeben sein KANN!
Jedoch heißt das noch lange nicht, dass sie auch zum Ausbruch kommt. Benutzer81 hat vermutlich Haarausfall-Gene, genau wie auch ich und alle anderen hier im Forum sie haben.
Doch irgendwas (wahrscheinlich die verspannten Kopfmuskeln bzw. der Stress) haben letztlich die Alopezie zum Ausbruch gebracht.
Ich kann mir nicht vorstellen, dass eine erbliche Veranlagung ALLEINE Haarausfall zum Ausbruch bringt. Und erst Recht nicht in jungen Jahren. Sowas ist völliger Quatsch.


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Re: Schon Nachuntersuchungen gehabt? [Beitrag #78395 ist eine Antwort auf Beitrag #78389] :: Sun, 03 June 2007 01:44 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
völliger Quatsch ist das nicht ...
Quatsch ist was Du sooft schreibst!




° Proscar (1/4 täglich)
Seit ca. 4 Jahren - Stark sichtbare Verbesserung nach ca. 1,5 Jahren (-Schwitze mehr,schneller)

° Rogaine Foam (5% Minox : 2x täglich)
Seit März 07 Haarstatus nochmal verbessert !!! (-keine)

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Re: Schon Nachuntersuchungen gehabt? [Beitrag #78396 ist eine Antwort auf Beitrag #78395] :: Sun, 03 June 2007 03:26 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
stussy schrieb am Son, 03 Juni 2007 01:44

völliger Quatsch ist das nicht ...


genau!


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Re: Schon Nachuntersuchungen gehabt? [Beitrag #78401 ist eine Antwort auf Beitrag #78396] :: Sun, 03 June 2007 08:41 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
HomerSimpson schrieb am Son, 03 Juni 2007 03:26

stussy schrieb am Son, 03 Juni 2007 01:44

völliger Quatsch ist das nicht ...


genau!


amen


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Re: Schon Nachuntersuchungen gehabt? [Beitrag #78412 ist eine Antwort auf Beitrag #78401] :: Sun, 03 June 2007 12:06 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Na ihr müsst ja wissen von was ihr spricht Rolling Eyes


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Re: Schon Nachuntersuchungen gehabt? [Beitrag #82930 ist eine Antwort auf Beitrag #77626] :: Sun, 08 July 2007 14:02 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
benutzer81 schrieb am Die, 29 Mai 2007 23:13

Hatte heute nach 2 monaten eine nachuntersuchung und es wurden nochmal die werte gemessen. Bei entspannung waren die werte nur gering niedriger als vor der behandlung. Bei kontzentration bzw. anspannung blieben die werte allerdings so niedrig.. Das diagramm hatte nicht ausgeschlagen wie beim letzten mal und der wert blieb konstant bei ca. 30-40.. (vorher 100)

Jemand anderes schon erfahrungen?


Dann spann die Muskeln halt nicht mehr an.
Dann brauchst Du auch kein Botox.
Razz


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Re: Schon Nachuntersuchungen gehabt? [Beitrag #82935 ist eine Antwort auf Beitrag #82930] :: Sun, 08 July 2007 14:25 Zum vorherigen Beitrag gehen
hauptsache mal was geschrieben oder? Applaus

[Aktualisiert am: Sun, 08 July 2007 15:10]


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