Mönchspfeffer - Einfluss auf Prolaktinspiegel? [Beitrag #89622] :: Mon, 03 September 2007 23:50 
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lala
Beiträge: 770 Registriert: August 2006
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ich muss das hier nochmal reinstellen, da sich im frauenforum offenbar keiner damit auskennt:
mönchspfeffer. das hier hab ich durch die suchfunktion rausgefunden
| Zitat: |
bei mönchspfeffer: niedrige Dosen senken prolaktin...hohe Dosen erhöhen prolaktin
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ist das richtig?
wie hoch ist hoch, wie niedrig niedrig? mengenangaben?
(ich füg hier nur nochmal eine info ein, die auch schonmal gepostet wurde)
Wirkung
Die Droge wird seit Mitte des letzten Jahrhunderts pharmakologisch erforscht. Sie wirkt schon in einer sonst nur für Arzneistoffe üblichen geringen Dosierung von 40mg/Tag zyklus-regulierend und gegen das prämenstruelle Syndrom (PMS). Die Wirkung wird vor allem auf bizyklische Diterpene zurückgeführt, die Dopamin-Rezeptoren vom D2-Sub-Typ stimulieren. Über diese Stimulation wird die Ausschüttung von Prolaktin gehemmt. Unphysiologisch hohe Prolaktin-Konzentrationen gehen mit Zyklusunregelmäßigkeiten, Brustspannen und dem PMS einher. Die psychisch stabilisierende Wirkung könnte durch einen Einfluss auf Opioid-Rezeptoren und die durch Agnus castus hervorgerufene höhere Ausschüttung von Melatonin zurückzuführen sein. Für eine erfolgreiche Therapie ist eine längere Gabe über mehrere
Monate – auch während der Regelblutung – notwendig. Da in der frühen Menopause ähnliche Symptome auftreten wie beim PMS und auch Blutungsunregelmäßigkeiten auftreten können,
eignet sich der Mönchspfeffer ebenfalls bei Problemen in dieser Übergangszeit. Vorher sollte eine ärztliche Untersuchung klären, ob die Beschwerden andere organische Ursachen haben könnten. Mastodynon® Tropfen eignen sich nicht nur gegen Brustspannen, sondern wirken erfahrungsgemäß gut bei Dauerblutungen in Kombination mit Kräutertees und anderen
Selbsthilfemaßnahmen (FFGZ Berlin 2003).
Klinische Studien
Klinische Studien haben die Prolaktin hemmende Wirkung der Droge unter Beweis gestellt. Zur Wirksamkeit bei Blutungsanomalien, Brustschmerzen und PMS haben eine Reihe von placebokontrollierten, randomisierten Studien, darunter auch solche, die den heutigen GCP- Richtlinien (Good Clinical Practice) entsprechen, den Nachweis erbracht (Schellenberg 2001;
Dingermann 2003).
Sicherheit
Bei der Anwendung der Tagesdosis von 40mg standardisierten Extrakten wie in Agnolyt® und auch bei Mastdynon® sind keine toxischen Wirkungen zu erwarten. Auch der Lang-
zeitgebrauch wird als risikofrei angesehen (Dingermann 2003). Als Nebenwirkungen treten gelegentlich juckende Hautausschläge und in Einzelfällen psychomotorische Unruhezustände auf. Bei Mastodynon®, das Mönchspfeffer-Urtinktur zusammen mit homöopathischen Mitteln in Niedrigpotenzen enthält, wurden gelegentlich Übelkeit, Sodbrennen, Magen-Darm-Beschwerden, Schlafstörungen und Kopfschmerzen und leichte Verwirrtheitszustände be-
obachtet"
quelle:
http://www.frauengesundheit-nrw.de/ges_them/wechsel/Expertis eStolzenberg.pdf#search=%22m%C3%B6nchspfeffer%20prolaktin%20 senkung%20trockenextrakt%22
welche Dosierung ist demnach (für Frauen) empfehlenswert: 40 mg Agnolyt/Mastodynon? (muss das erstmal googeln)
was ist bei HA eher zu verhindern: ein hoher oder ein niedriger Prolaktinspiegel
danke schonmal! 
ach ja: stimmt das, dass mönchspfeffer bei der Einnahe von isovlafonen wie ein pflanzlicher Progesteronausgleich wirkt?
Regime
Topical abends: Minox 3% 1 x tägl / Voltaren 1 x tägl
Topical morgens: CET 1% / Melatonin 1%
Progesteron 200 mg in 2ter Zyklushälfte
Estradiol Pflaster 50µg alle 4 Tage
DHEA 10 mg / Tag
KET Shampoo 1 bis 2 mal / Woche
NEMs unregelmäßig
Abgesetzt Anf. 2014:
Dutasterid 0,5 mg / alle 2 Tage
Spiro 75 mg / Tag
Pantostin 1 x Tag
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Re: Mönchspfeffer - Einfluss auf Prolaktinspiegel? [Beitrag #90114 ist eine Antwort auf Beitrag #89622] :: Fri, 07 September 2007 12:59 
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pilos
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| lala schrieb am Mon, 03 September 2007 23:50 |
| Zitat: |
bei mönchspfeffer: niedrige Dosen senken prolaktin...hohe Dosen erhöhen prolaktin
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ist das richtig?
wie hoch ist hoch, wie niedrig niedrig? mengenangaben?
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das ist vollkommen richtig.....
| Zitat: |
[b]welche Dosierung ist demnach (für Frauen) empfehlenswert: 40 mg Agnolyt/Mastodynon? (muss das erstmal googeln)
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40 mg beziehen sich auf die pflanzenmenge...das sind rund 4 mg extrakt...alle preparate haben diese konzentration....1 tablette jeden 2-ten tag immer morgens genommen, hat die beste abseunkung gebracht.
| Zitat: |
was ist bei HA eher zu verhindern: ein hoher oder ein niedriger Prolaktinspiegel
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hoher spiegel....
| Zitat: |
ach ja: stimmt das, dass mönchspfeffer bei der Einnahe von isovlafonen wie ein pflanzlicher Progesteronausgleich wirkt?
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das macht es auch ohne isoflavon...zu viel isoflavon.... mehr als 4 mg/Tag wird die wirkung mit zunhemender konzentration beeinträchtigen....
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Aw: Re: Mönchspfeffer - Einfluss auf Prolaktinspiegel? [Beitrag #291368 ist eine Antwort auf Beitrag #291364] :: Sun, 19 January 2014 19:26
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pilos
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protos schrieb am Sun, 19 January 2014 20:16
Also um so höher das Mönchpfeffer um so bessere Hemmung des Prolaktin!
nein
Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""
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Aw: Re: Mönchspfeffer - Einfluss auf Prolaktinspiegel? [Beitrag #291370 ist eine Antwort auf Beitrag #291369] :: Sun, 19 January 2014 19:41
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pilos
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protos schrieb am Sun, 19 January 2014 20:29
Men received doses of 120 mg, 240 mg or 480 mg of a special vitex extract (BP1095E1) daily for 14 days.
There was a significant increase in prolactin level in men receiving the lowest dose, but a slight reduction in prolactin level in those receiving the higherdoses. "
Weiss jetzt nicht wieviel ich nehmen soll?!
nur mit 4 mg hat es die studie nicht getestet
alle präparate in der apo haben eben nur 4 mg
Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""
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Aw: Re: Mönchspfeffer - Einfluss auf Prolaktinspiegel? [Beitrag #291376 ist eine Antwort auf Beitrag #291370] :: Sun, 19 January 2014 20:42
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protos
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pilos schrieb am Sun, 19 January 2014 19:41protos schrieb am Sun, 19 January 2014 20:29
Men received doses of 120 mg, 240 mg or 480 mg of a special vitex extract (BP1095E1) daily for 14 days.
There was a significant increase in prolactin level in men receiving the lowest dose, but a slight reduction in prolactin level in those receiving the higherdoses. "
Weiss jetzt nicht wieviel ich nehmen soll?!
nur mit 4 mg hat es die studie nicht getestet
alle präparate in der apo haben eben nur 4 mg
Ja, das hab ich mich auch gefragt, warum sie nicht bei 4mg(40mg Gesamtauszug) ausprobiert haben. Es handelt sich auch um ein spezial Extrakt.
Was eigentlich für dein Vorschlag spricht, ist folgendes:
Hohes Prolaktin -> niedrige Libido
Niedriges Prolaktin -> hohe Libido
Es gibt einige, die mit Mönchpeffer versuchen ihren "sex drive" zu zämen und nehmen dabei eine relativ hohe Dosis von Mönchspfeffer ein, um die 240mg (6 Tabletten á 4mg (40mg Gesamtauszug). Daraus folgt, das Prolaktin steigt, und somit gegen die Aussage in den obrigen Foren spricht. Hmm...kannst du das so bestätigen? Will jetzt mit der Einnahme ungern den gegenteiligen Effekt erzielen.
Woher hast du das mit 4mg alle 2 Tage?
[Aktualisiert am: Sun, 19 January 2014 20:53]
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Aw: Re: Mönchspfeffer - Einfluss auf Prolaktinspiegel? [Beitrag #291393 ist eine Antwort auf Beitrag #291376] :: Mon, 20 January 2014 00:06
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pilos
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protos schrieb am Sun, 19 January 2014 21:42
Es gibt einige, die mit Mönchpeffer versuchen ihren "sex drive" zu zämen und nehmen dabei eine relativ hohe Dosis von Mönchspfeffer ein, um die 240mg (6 Tabletten á 4mg (40mg Gesamtauszug). Daraus folgt, das Prolaktin steigt, und somit gegen die Aussage in den obrigen Foren spricht. Hmm...kannst du das so bestätigen? Will jetzt mit der Einnahme ungern den gegenteiligen Effekt erzielen.
Woher hast du das mit 4mg alle 2 Tage?
ich habe nur die 4 mg variante ausprobiert
wenn man es täglich nimmt funktioniert es nicht mehr, es kommt zu einer art sättigung, dann hat es den gegenteiligen effekt
Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""
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Aw: Mönchspfeffer - Einfluss auf Prolaktinspiegel? [Beitrag #384598 ist eine Antwort auf Beitrag #89622] :: Wed, 15 March 2017 18:41
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Multipler Orgasmus izz da
Glied bleibt steif und die Motivation es noch mal zu tun ist da, wenn auch nicht unbedingt aus Geilheit dann, sondern eher Neugier und diese Abgeschlagenheit danach setzt nicht so krass ein
Libidosteigerung schwer zu sagen, andere Einflüsse zu variabel
Härtegrad nimmt nicht zu
Also es ist eher Ein Spaßprodukt, kein Problemlöser, wenn sich kein Libidosteigernder Effekt herausstelt, wobei ich mit dieser im moment zufrieden bin, wenn auch nicht mehr so wie damals eben
[Aktualisiert am: Wed, 15 March 2017 18:44]
kein Arzt o. Ä. !
Stand Feb.'23: Alter 29, Norwood 1-2, leichte Ausdünnung Front+insgesamt, Erhalt Status+Potenz
Fin
Jan.'15 - Jan.'18
meist 1,25mg/Tag mit von '17 - '19 mentalen + sexuellen Nebenwirkungen
Jun.'20 - Dez.'22
0,25mg/Tag
seit Dez.'22
0,5mg/Tag 6x/Woche
Dut
seit Feb.'23
0,5mg 1x/Woche
Minox
seit Ende'16
1-1,5ml 2x/Tag
RU
seit Ende'16 sporadisch
30-50mg/Tag per 1ml Alk/PG (70/30)
DHEA
50mg/Tag
Kurweise Cialis, Arginin, Maca, Zink etc.
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Aw: Mönchspfeffer - Einfluss auf Prolaktinspiegel? [Beitrag #434474 ist eine Antwort auf Beitrag #434473] :: Thu, 02 May 2019 20:28
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pilos
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Mlecko schrieb am Thu, 02 May 2019 21:27Ich bin von Agnus Castus etwas enttäuscht. Mein Prolaktinwert liegt bei 14,5 µg/l. Fast schon zu viel!
Konsumiere 4 Tabletten über die Woche verteilt immer morgens vor dem Frühstück (Dienstag, Donnerstag, Samstag, Sonntag).
welches produkt?
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Aw: Mönchspfeffer - Einfluss auf Prolaktinspiegel? [Beitrag #434478 ist eine Antwort auf Beitrag #434475] :: Thu, 02 May 2019 20:48
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pilos
Beiträge: 26276 Registriert: November 2005 Ort: Ausland
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Top-User |
du kannst es nicht mit eine verschreibungspflichtige, nebenwirkungsreiche chemie vergleichen
diese schema ist auch für libido gedacht
auch weißt du nicht wie der wert ohne wäre
auch sind das normwerte
da kann nicht mehr viel runtergehen
https://www.netdoktor.de/laborwerte/prolaktin/#prolaktin-normwerte
Im Blut findet sich neben „normalem" Prolaktin auch sogenanntes Makroprolaktin. Dabei handelt es sich um einen vom Körper gebildeten Antikörper, der ein Prolaktinmolekül gebunden hat. Das Makroprolaktin als solches hat keinen Krankheitswert und ist harmlos, erhöht jedoch aufgrund seiner Größe die Messwerte stark.
Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""
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Aw: Mönchspfeffer - Einfluss auf Prolaktinspiegel? [Beitrag #437186 ist eine Antwort auf Beitrag #89622] :: Fri, 28 June 2019 21:33
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xWannes
Beiträge: 1974 Registriert: November 2017
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Folgefragen zur Prolaktinabsenkung bei der Frau:
In folgender Studie...
Fructus agni casti and bromocriptine for treatment of hyperprolactinemia and mastalgia (2004)
Einsehbar über Verkettung von "http://sci-hub.tw/" + "https://doi.org/10.1016/j.ijgo.2004.01.001"
... ist die Rede von "Agnucaston 40 mg daily", was eine Prolaktinabsenkung äquivalent zum ergolinen Bromocriptin in einer Dosis von 2,5mg bewirkt. Bromocriptin war früher die Standarddroge zur Verhinderung des Milcheinschusses bei Frauen (die nicht stillen wollen/sollten oder Totgeburten hatten) über Prolaktinhemmung hat aber im Vergleich zu Agnus castus stärkere Nebenwirkungen.
Entsprechen die 40mg nun sicher den 4mg des üblichen Fertigpräparates?
Ab wann tritt der von dir (@pilos) beobachtete Sättigungseffekt ein?
Gilt die Regel "4mg jeden 2. Tag senken PRL besser ab als 4mg jeden Tag" auch für den Beginn der Einnahme bei diesem Anwendungsfall bei Frauen?
MEIN ERFAHRUNGSBERICHT
REGIME :: RU-58841 90mg :: Finasterid oral 2mg/W. :: Minoxidil topisch 4%, 2ml .. oral 3mg :: Ket-Criniton 2,5ml, bBed :: [ Formestan topisch 12mg]
NEM :: Zink-Bisgl. 25mg :: Vitamin D3 1.000 I.E. (Winter)
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Aw: Mönchspfeffer - Einfluss auf Prolaktinspiegel? [Beitrag #437192 ist eine Antwort auf Beitrag #437186] :: Sat, 29 June 2019 12:11
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pilos
Beiträge: 26276 Registriert: November 2005 Ort: Ausland
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Top-User |
xWannes schrieb am Fri, 28 June 2019 22:33Folgefragen zur Prolaktinabsenkung bei der Frau:
In folgender Studie...
Fructus agni casti and bromocriptine for treatment of hyperprolactinemia and mastalgia (2004)
Einsehbar über Verkettung von "http://sci-hub.tw/" + "https://doi.org/10.1016/j.ijgo.2004.01.001"
... ist die Rede von "Agnucaston 40 mg daily", was eine Prolaktinabsenkung äquivalent zum ergolinen Bromocriptin in einer Dosis von 2,5mg bewirkt. Bromocriptin war früher die Standarddroge zur Verhinderung des Milcheinschusses bei Frauen (die nicht stillen wollen/sollten oder Totgeburten hatten) über Prolaktinhemmung hat aber im Vergleich zu Agnus castus stärkere Nebenwirkungen.
Entsprechen die 40mg nun sicher den 4mg des üblichen Fertigpräparates?
Ab wann tritt der von dir (@pilos) beobachtete Sättigungseffekt ein?
Gilt die Regel "4mg jeden 2. Tag senken PRL besser ab als 4mg jeden Tag" auch für den Beginn der Einnahme bei diesem Anwendungsfall bei Frauen?
über die wirkung bei frauen, kann ich dir nichts berichten
Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""
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Aw: Mönchspfeffer - Einfluss auf Prolaktinspiegel? [Beitrag #437216 ist eine Antwort auf Beitrag #437192] :: Sun, 30 June 2019 11:48
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xWannes
Beiträge: 1974 Registriert: November 2017
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pilos schrieb am Sat, 29 June 2019 12:11über die wirkung bei frauen, kann ich dir nichts berichten
Ich gebe hier Rückmeldung, wenn ich demnächst mit einer Gyn gesprochen habe.
Meine verschwisterte Privatärztin sagt: "Ja, kann sein, dass dieselbe Wirkung, aber wirkt halt wegen des pflanzlichen Wirkstoffverbundes weniger spezifisch und ist schlechter dosierbar."
MEIN ERFAHRUNGSBERICHT
REGIME :: RU-58841 90mg :: Finasterid oral 2mg/W. :: Minoxidil topisch 4%, 2ml .. oral 3mg :: Ket-Criniton 2,5ml, bBed :: [ Formestan topisch 12mg]
NEM :: Zink-Bisgl. 25mg :: Vitamin D3 1.000 I.E. (Winter)
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