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Intercytex Report von heute zu HairMultiplication [Beitrag #92304] :: Di., 25 September 2007 12:51

Hallo,

viele haben drauf gewartet. Die Ergebnisse sind da. Wie zu erwarten: nichts überaus positives!

Wer damit rechnet, dass das schnell was wird, kann wohl noch einige Zeit warten. Das wird nix so schnell! Wink

Wink

http://www.intercytex.com/icx/news/releases/2007/2007-09-25/ 2007-09-25.pdf

http://www.intercytex.com/icx/investors/rep/rep2007/2007-09- 25/2007-09-25.pdf

"Although it is too early to determine fully the differences between the sub-groups, the preliminary data are encouraging. In the first sub-group 2 patients out of 5 showed substantial increases in hair count (21 & 55%) at 24 weeks. In the second sub-group (5 patients in total) injected more recently,
all patients showed substantial and visible increased hair counts at 6 and/or 12 weeks (13-105%). We believe this increased hair production is attributable to the interaction between the injected DP cells and the stimulated resident hair producing cells. A further 8 subjects will be treated with variations in delivery technique. The full data set on all subjects at 24 weeks will be available in the middle of 2008. This detailed analysis will form the
basis of further Phase II or Phase III trials as appropriate.
At the end of the trial photographic data will be analysed from a much larger area of treated scalp on all subjects at 12 months. Currently 2 patients have been lost to follow up."

[Aktualisiert am: Di., 25 September 2007 17:09]

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Re: Intercytex Report von heute zu HairMultiplication [Beitrag #92313 ist eine Antwort auf Beitrag #92304] :: Di., 25 September 2007 13:43

man muss genau lesen!

1. In the second sub-group (5 patients in total) injected more recently,all patients showed substantial and visible increased hair counts at 6 and/or 12 weeks (13-105%).

das bedeutet die zweite gruppe wurde öfters gespritzt und da hat jeder neue haare gekriegt.

man beachte: phase II ist zum finden der richtigen dosis da!

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Re: Intercytex Report von heute zu HairMultiplication [Beitrag #92322 ist eine Antwort auf Beitrag #92313] :: Di., 25 September 2007 14:55

helpme007 schrieb am Die, 25 September 2007 13:43

man muss genau lesen!

1. In the second sub-group (5 patients in total) injected more recently,all patients showed substantial and visible increased hair counts at 6 and/or 12 weeks (13-105%).

das bedeutet die zweite gruppe wurde öfters gespritzt und da hat jeder neue haare gekriegt.

man beachte: phase II ist zum finden der richtigen dosis da!

m.e. heisst "more recently" vor kürzerer zeit.. weil es ja die zweite gruppe ist, auch logisch.

[Aktualisiert am: Di., 25 September 2007 14:55]

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Re: Intercytex Report von heute zu HairMultiplication [Beitrag #92326 ist eine Antwort auf Beitrag #92322] :: Di., 25 September 2007 16:00

hm...

aber warum dann so ein grosser unterschied von 2/5 zu 5/5 mit erfolg?

aber stimmt, das wort "recently" bedeutet "vor kurzer zeit" , hab ich wohl falsch übersetzt.

aber ich könnt mir trotzdem vorstellen dass sie da eine andere , bessere (höhere?) dosis benutzt haben.

[Aktualisiert am: Di., 25 September 2007 16:02]

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Re: Intercytex Report von heute zu HairMultiplication [Beitrag #92327 ist eine Antwort auf Beitrag #92304] :: Di., 25 September 2007 16:03

code11 schrieb am Die, 25 September 2007 12:51

Hallo,

viele haben drauf gewartet. Die Ergebnisse sind da. Wie zu erwarten: nichts überaus positives!

Wer damit rechnet, dass das schnell was wird, kann wohl noch einige Zeit warten. Das wird nix so schnell! Wink

Wink

http://www.intercytex.com/icx/news/...s/2007/2007-09-25/2007 -09-25.pdf

http://www.intercytex.com/icx/inves...ep2007/2007-09-25/2007 -09-25.pdf

"Although it is too early to determine fully the differences between the sub-groups, the preliminary data are encouraging. In the first sub-group 2 patients out of 5 showed substantial increases in hair count (21 & 55%) at 24 weeks. In the second sub-group (5 patients in total) injected more recently,
all patients showed substantial and visible increased hair counts at 6 and/or 12 weeks (13-105%). We believe this increased hair production is attributable to the interaction between the injected DP cells and the stimulated resident hair producing cells. A further 8 subjects will be treated with variations in delivery technique. The full data set on all subjects at 24 weeks will be available in the middle of 2008. This detailed analysis will form the
basis of further Phase II or Phase III trials as appropriate.
At the end of the trial photographic data will be analysed from a much larger area of treated scalp on all subjects at 12 months. Currently 2 patients have been lost to follow up."

die links funktionieren nicht...

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Re: Intercytex Report von heute zu HairMultiplication [Beitrag #92333 ist eine Antwort auf Beitrag #92304] :: Di., 25 September 2007 16:57

bei group 2 fand auch eine prestimulation of epidermis statt im gegensatz zur group 1.
finds auch überraschend, dass das so viel ausmacht.
aber bei groppe 2 wurde es ja auch erst nach 6 bzw 12 wochen gemessen. könnte seien, dass da noch was kommt, oder ?

ansonsten: eher weniger tolle aussichten. Sad

Sad

möchte nicht nur 13 prozent mehr haare auf dem kopf als zum behandlungszeitpunkt.
außerdem dachte ich, dass phase 3 bald beginnen sollte (ich weiss, dass phase 2 trotzdem noch fortgeführt wird, wenn phase 3 begonnen hat). die anzahl der patienten finde ich auch erschreckend gering (10 und bei phase 1 waren es 7). Sad

Sad

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Re: Intercytex Report von heute zu HairMultiplication [Beitrag #92334 ist eine Antwort auf Beitrag #92327] :: Di., 25 September 2007 17:10

korrigiert!

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Re: Intercytex Report von heute zu HairMultiplication [Beitrag #92349 ist eine Antwort auf Beitrag #92304] :: Di., 25 September 2007 18:38

Sollten die etwa mehr Patienten als Versuchsobjekte benutzen? Die Ergebnisse sind zudem meiner Meinung nach gut! Man konte doch nicht erwarten, dass plötzlich jeder Patient volles Haar bekommt. Die ganze Methode ist noch in der Entwicklung und sie machen Fortschritte... wer das überlesen hat sollte sich vielleicht ne Brille kaufen oder ein bischen Englisch lernen...
Ansonsten ist heut ein guter Tag Smug

Smug

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Re: Intercytex Report von heute zu HairMultiplication [Beitrag #92357 ist eine Antwort auf Beitrag #92304] :: Di., 25 September 2007 18:56

Egal wie die Ergenisse sind, für die einen gut, für die anderen schlecht.

Ich würde keine Aktien von denen kaufen! Laughing

Laughing

Da würde ich mein Geld lieber in Follical Inc. investieren, leider geht das aber nicht, da sie noch "nur" mit Venture Capital finanziert werden. Rolling Eyes

Rolling Eyes

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Re: Intercytex Report von heute zu HairMultiplication [Beitrag #92380 ist eine Antwort auf Beitrag #92357] :: Di., 25 September 2007 21:22

code11 schrieb am Die, 25 September 2007 18:56

Da würde ich mein Geld lieber in Follical Inc. investieren, leider geht das aber nicht, da sie noch "nur" mit Venture Capital finanziert werden. Rolling Eyes

Rolling Eyes

behandlungskonzept vorhanden? - NEIN
klinische studien in aussicht? - NEIN

davor brauchen wir gar nicht erst darüber weiterdiskutieren..

Was icx angeht, so besteht die chance das phaseIII übersprungen wird bzw. vorher schon die marktreife vorhanden ist(aus den aktuellen meldungen nicht ganz ersichtlich) aber hat man ja bei "valveta" gesehen!

Finde die ergebnisse jedenfalls positiv!

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Re: Intercytex Report von heute zu HairMultiplication [Beitrag #92385 ist eine Antwort auf Beitrag #92380] :: Di., 25 September 2007 21:43

ich auch.

benutzer81 macht voll das plus wenn das gut wird Smile

Smile

.

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Re: Intercytex Report von heute zu HairMultiplication [Beitrag #92400 ist eine Antwort auf Beitrag #92385] :: Di., 25 September 2007 22:40

helpme007 schrieb am Die, 25 September 2007 21:43

ich auch.

benutzer81 macht voll das plus wenn das gut wird Smile

Smile

.

Na, zum Glück bin ich für mein eigenes Portfolio zuständig. Wink

Wink

Außerdem glaube ich, die Leute hier wissen ziemlich genau was sie wolllen, und wo sie Ihre Milliönchen reinstecken: http://www.puretechventures.com/

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Re: Intercytex Report von heute zu HairMultiplication [Beitrag #92403 ist eine Antwort auf Beitrag #92400] :: Di., 25 September 2007 22:48

code11 schrieb am Die, 25 September 2007 22:40

helpme007 schrieb am Die, 25 September 2007 21:43

ich auch.

benutzer81 macht voll das plus wenn das gut wird Smile

Smile

.

Na, zum Glück bin ich für mein eigenes Portfolio zuständig. Wink

Wink

Außerdem glaube ich, die Leute hier wissen ziemlich genau was sie wolllen, und wo sie Ihre Milliönchen reinstecken: http://www.puretechventures.com/

und die britische regierung unterstützt intercytex zum spaß mit zigmillion jährlich? Shocked

Shocked

Außerdem besteht mein portfolio ganz sicher nicht nur aus icx..

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Re: Intercytex Report von heute zu HairMultiplication [Beitrag #92404 ist eine Antwort auf Beitrag #92403] :: Di., 25 September 2007 22:56

benutzer81 schrieb am Die, 25 September 2007 22:48

code11 schrieb am Die, 25 September 2007 22:40

helpme007 schrieb am Die, 25 September 2007 21:43

ich auch.

benutzer81 macht voll das plus wenn das gut wird Smile

Smile

.

Na, zum Glück bin ich für mein eigenes Portfolio zuständig. Wink

Wink

Außerdem glaube ich, die Leute hier wissen ziemlich genau was sie wolllen, und wo sie Ihre Milliönchen reinstecken: http://www.puretechventures.com/

und die britische regierung unterstützt intercytex zum spaß mit zigmillion jährlich? Shocked

Shocked

Außerdem besteht mein portfolio ganz sicher nicht nur aus icx..

Da sieht man mal, dass nicht nur in Deutschland Steuergelder verschwendet werden.... Laughing

Laughing

Neee.. is ja nur Spass... gell.

Aber mich würde auch mal interessieren, wieviel Haare nun wirklich gewachsen sind.

Prozentangaben sind hier doch etwas trickreich.

Auf 1cm2 hätte ich ein Haar, und jetzt noch eins dazu bekommen.
Das macht schon 100%. Nicht schlecht.. für einige hundert Injektionen. Wink

Wink

[Aktualisiert am: Di., 25 September 2007 22:59]

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Re: Intercytex Report von heute zu HairMultiplication [Beitrag #92433 ist eine Antwort auf Beitrag #92404] :: Mi., 26 September 2007 11:44

wie es aussieht haben sie auch verschiedene dosierungstechniken angewandt. Nicht vergessen, phaseII dient der dosierungsfindung!
Und icx hielt sich schon immer etwas bedeckt was ihre resultate angeht.

Mitte 2008 wissen wir mehr, dann gibt es auch bilder.. und vielleicht haben sie die richtige technik gefunden um die haaranzahl zu verdoppeln (die 103%) dann könnte phaseIII komplett entfallen. Oder sie bekommen es einfach nicht in den griff dann wird es noch ein paar jährchen dauern.

Lassen wir uns überraschen

[Aktualisiert am: Mi., 26 September 2007 12:55]

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Re: Intercytex Report von heute zu HairMultiplication [Beitrag #92618 ist eine Antwort auf Beitrag #92304] :: Do., 27 September 2007 13:37

wenn ich es richtig verstehe, dann macht hm die haare die noch da sind resistent vor dht...bzw. reaktiviert mini-follikel und macht diese resistent.

wenn das so ist, dann wär das für usn alle hier in dem forum grossartig, denn dann könnte man ja dahin gehen und die haare einfach resistent machen.

weil es werden ja zellen aus dem donor der resistent ist mit den follikeln auf dem oberkopf kombiniert.

ausserdem vergleicht icx hm immer mit ht und ht ist ja resistent zu dht.

dann bräuchten wir alle kein fin, kein minox, kein ... (guckt in mein regimen loL) mehr.

und es würde wahrscheinlich auch die bestehenden haare dicker machen UND noch welche dazu machen.

im schlimmsten fall würde man halt noch eine ht machen, die dann aber ohne risiko wäre weil ja der rest bleibt...also fast ohne risiko.

grossartig!.....wenn es so ist . Smile

Smile

was meint ihr?

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Re: Intercytex Report von heute zu HairMultiplication [Beitrag #92698 ist eine Antwort auf Beitrag #92618] :: Do., 27 September 2007 20:53

helpme007 schrieb am Don, 27 September 2007 13:37

was meint ihr?

theoretisch, oder wunschdenken von icx - JA. ein paar "geclonte zellen" werden vorne/oben eingespritzt, diese wachsen als normalhaar und machen auch gleichzeitig die bestehenden haare resisdent gegen alles.

perfekt.

nur, bis es soweit ist, werden noch jahre vergehen (wenn überhaupt).

du bist ja selbst zB auf hairsite (obwohl, denen darf man natürlich auch nicht alles glauben *fg*).

ausserdem sind icx nicht die einzigen.

wie stehts übrigens mit PSI (neosil)? weisst du da was?

[Aktualisiert am: Do., 27 September 2007 20:55]

1/4 proscar seit 02/2002

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Re: Intercytex Report von heute zu HairMultiplication [Beitrag #92704 ist eine Antwort auf Beitrag #92618] :: Do., 27 September 2007 22:00

helpme007 schrieb am Don, 27 September 2007 13:37

wenn ich es richtig verstehe, dann macht hm die haare die noch da sind resistent vor dht...bzw. reaktiviert mini-follikel und macht diese resistent.

wenn das so ist, dann wär das für usn alle hier in dem forum grossartig, denn dann könnte man ja dahin gehen und die haare einfach resistent machen.

weil es werden ja zellen aus dem donor der resistent ist mit den follikeln auf dem oberkopf kombiniert.

ausserdem vergleicht icx hm immer mit ht und ht ist ja resistent zu dht.

dann bräuchten wir alle kein fin, kein minox, kein ... (guckt in mein regimen loL) mehr.

und es würde wahrscheinlich auch die bestehenden haare dicker machen UND noch welche dazu machen.

im schlimmsten fall würde man halt noch eine ht machen, die dann aber ohne risiko wäre weil ja der rest bleibt...also fast ohne risiko.

grossartig!.....wenn es so ist . Smile

Smile

was meint ihr?

nach meinem kenntnisstand wissen die selbst noch nicht, ob das gespritzte die vorhandenen haare dht resistent macht !
das seh ich als problem, weil sie wohl schlecht herausfinden können, wie viele haare jetzt dht resistent sind.
ebenso ist es ein problem, dass die zahl der neuen haare so krass variiert (von 13 bis 103 prozent, wobei benutzer81 schon von unterschiedlichen dosierungen dabei gesprochen hat.).
könnte dann ja passieren, dass man mehrere ops braucht oder dass man viel zu dichtes haar kriegt.
vor allem, wenn sie nur noch 10 leute oder so in phase 2 testen wollen, sieht das nicht gut aus.

andererseits ist es toll, dass durch die epidermisstimulation bei allen testpersonen etwas gewachsen ist.
sehr schade finde ich es, dass nicht genauere details von icx zu den versuchen bekannt gegeben werden, wie die größe der versuchsfläche, die dosierungsunterschiede, etc.

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Re: Intercytex Report von heute zu HairMultiplication [Beitrag #92741 ist eine Antwort auf Beitrag #92704] :: Fr., 28 September 2007 01:59

mexo schrieb am Don, 27 September 2007 22:00

könnte dann ja passieren, dass man mehrere ops braucht oder dass man viel zu dichtes haar kriegt.

ohh jaaa... das wäre echt ne krasse NW und schlimme vorstellung.

"zu dichtes haar".... da bleibt dann wohl nur eins... 3mm schnitt! Wink

Wink

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Re: Intercytex Report von heute zu HairMultiplication [Beitrag #92942 ist eine Antwort auf Beitrag #92741] :: Sa., 29 September 2007 00:16

zu dichtes haar durch hm...warum nicht gleich ein toupet der alten generation kaufen Laughing

Laughing

.

nee scherz man kanns ja vom friseur dünner schneidne lassen.

ich glaub ps1 soll auch so wie hm 2010 rauskommen mit betohnung auf "soll".

sag mal chris, wenn du ja auch bei hairsite bist...irgendwie streit mich dauernd nur mit denen. liegt das an mir? Frage

Frage

oder an denen?

also hier im forum sind alle viel lieber! Thumbs Up

Thumbs Up

nun ja was solls.

war halt ne idee weil ich meine dieses rejunivation oder wie das heisst , wenn das die haare reaktiviert und die sicher vor dht, dann müssten ja auch eigentlich die bestehenden haare resistent werden. oder beide bleiben gefährdet von dht. :/

also nur eins geht nicht, so denk ich mir das jedenfalls.

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Re: Intercytex Report von heute zu HairMultiplication [Beitrag #92950 ist eine Antwort auf Beitrag #92942] :: Sa., 29 September 2007 08:26

HM wird nicht die lösung des problems sein. das steht mal fest. ausserdem wird es noch lange dauern (falls überhaupt), bis es marktreif ist. für manche ist eine HT eine option, viele machen das aber zu vorschnell und ohne an die zukunft zu denken.

von HM wurde schon vor 5 jahren gesprochen.

1/4 proscar seit 02/2002

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Re: Intercytex Report von heute zu HairMultiplication [Beitrag #92969 ist eine Antwort auf Beitrag #92950] :: Sa., 29 September 2007 13:16

Das sehe ich genau so.

Es wurde schon so oft von dem neuen Wundermitteln gesprochen und es hat sich nichts in den letzen 10 Jahren getan.

An die schnelle Lösung glaube ich schon lange nicht mehr.

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Re: Intercytex Report von heute zu HairMultiplication [Beitrag #92988 ist eine Antwort auf Beitrag #92969] :: Sa., 29 September 2007 14:52

ne schnelle lösung wird es wohl auch nicht geben.

man muss abwarten. es gibt ja jetzt einige forschungen wie follica, HM, das mit Acell, ps1.

vielleicht wird ja irgendetwas davon was.

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Re: Intercytex Report von heute zu HairMultiplication [Beitrag #93011 ist eine Antwort auf Beitrag #92988] :: Sa., 29 September 2007 16:52

In 5 Jahren wirds verschiedene, neue "gute" bis "sehr gute" Lösungen geben!

Da bin ich mir ziemlich sicher... aber an ICX glaube ich in dieser Form nicht... und ich bin Optimist.

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Re: Intercytex Report von heute zu HairMultiplication [Beitrag #93041 ist eine Antwort auf Beitrag #93011] :: Sa., 29 September 2007 19:56

warum nicht, wenn ich fragen darf?

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Re: Intercytex Report von heute zu HairMultiplication [Beitrag #93056 ist eine Antwort auf Beitrag #93041] :: Sa., 29 September 2007 23:16

helpme007 schrieb am Sam, 29 September 2007 19:56

warum nicht, wenn ich fragen darf?

Ein reines Bauchgefühl! Ich finde den Ansatz einfach zu komplex und fehleranfällig... es kann leichtere Wege geben.

Grundsätzlich denke ich, dass neue Produkte und Mittel auf "einen Schlag" kommen können. Ohne große Ankündigungen bzw. Entwicklungsphasen.

Vor 10 Jahren war eben einiges anders. Die Menschen arbeiten jetzt "vernetzt", es gibt unendlich viele Studien zu dem Thema, und viele forschen dran - ob professionell, semi-professionell oder amateurhaft.

Außerdem wächst einfach auch der Markt und das Potential für Lösungen (kommerziell betrachtet). Man schaut sich einfach nur mal den Männerkosmetikbereich an, so wie er sich in den letzten 4 Jahren entwickelt hat.

Leute. die behaupten, der Markt sei noch nicht bereit dafür, sehen einfach nicht das Potential (beispielsweise Propecia-Kaufpotential noch nicht ausgeschöpft). Das liegt einfach daran, dass die Mittel, die zur Zeit auf dem Markt sind (Propecia / Minox), einfach nicht den Wirkungsgrad haben, um wirklich die breite Masse anzusprechen. Dann gibt es noch einen kleinen Teil von Leuten, denen es eigentlich egal ist... aber dieser Teil veringert sich stätig, auf Grund des neuen "Kosmetikbewußtseins" der Männer.

Alles in allem: tolle Aussichten! Wink

Wink

[Aktualisiert am: Sa., 29 September 2007 23:19]

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Re: Intercytex Report von heute zu HairMultiplication [Beitrag #93127 ist eine Antwort auf Beitrag #93056] :: So., 30 September 2007 19:34

code11 schrieb am Sam, 29 September 2007 23:16

Grundsätzlich denke ich, dass neue Produkte und Mittel auf "einen Schlag" kommen können. Ohne große Ankündigungen bzw. Entwicklungsphasen.

Vor 10 Jahren war eben einiges anders. Die Menschen arbeiten jetzt "vernetzt", es gibt unendlich viele Studien zu dem Thema, und viele forschen dran - ob professionell, semi-professionell oder amateurhaft.

An klinischen studien kommt keiner vorbei! Und das dauert jahre.. Das einzige mittel welches gerade in einer solchen studie steckt ist das produkt von neosil aber sonst wäre mir nichts bekannt.. Diese dauert aber locker noch bis 2010!

Ansonsten, fin und minox sind schon seit 20 jahren erhältlich (fin gegen ha in form von propecia seit ca. 12 jahren) und seitdem hat auch keiner was zustande gebracht obwohl viel geforscht wurde..

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Re: Intercytex Report von heute zu HairMultiplication [Beitrag #93130 ist eine Antwort auf Beitrag #93127] :: So., 30 September 2007 20:19

nun ja, bei minoxidil foam wusste auch kurz bis vor markteinführung niemand dass daran geforscht wurde.

von daher könnte es auch noch andere mittel in der entwicklung geben von denen uns nichts bekannt ist.

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Re: Intercytex Report von heute zu HairMultiplication [Beitrag #93245 ist eine Antwort auf Beitrag #93130] :: Di., 02 Oktober 2007 10:04

Worauf ich auch noch nicht gekommen bin und die vermutung jetzt bei hairsite aufgekommen ist, das die prozentangaben nicht den neuwuchs zu den vorher vorhandenen haaren bedeuten sondern auf die injektionen bezogen sind. Heisst also 13% von 100 injektionen - 13 neue haare, 50% - 50neue haare u.s.w...

In phaseI hatten ihre prozentangaben jedenfalls genau das bedeuted.. Wie gesagt, durch ihre aktuellen aussagen absolut nicht ersichtlich aber vielleicht haben sie ja auch ihre gründe dafür (war ja bei icx und ihren produkten schon immer so)

Wenn dies der fall wäre und man bedenkt das sie in der zweiten gruppe jeden patienten erfolgreich behandelt haben, würde eine quote von 50% meiner meinung nach schon ausreichen um eine effiziente therapie anbieten zu können. Mich würden sie jedenfalls als kunden damit gewinnen Wink

Wink

Warten wir mal die nächsten 10 patienten ab dann wird mitte 2008 wahrs etwas mehr licht ins dunkle kommen..

@code11, mag sein das das ganze etwas umständlich klingt und bei einem nw7 mag das durchaus so sein, aber nicht bei patienten mit sich ausdünnenden bereichen..

[Aktualisiert am: Di., 02 Oktober 2007 10:07]

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Re: Intercytex Report von heute zu HairMultiplication [Beitrag #93251 ist eine Antwort auf Beitrag #93245] :: Di., 02 Oktober 2007 11:40

benutzer81 schrieb am Die, 02 Oktober 2007 10:04

Worauf ich auch noch nicht gekommen bin und die vermutung jetzt bei hairsite aufgekommen ist, das die prozentangaben nicht den neuwuchs zu den vorher vorhandenen haaren bedeuten sondern auf die injektionen bezogen sind. Heisst also 13% von 100 injektionen - 13 neue haare, 50% - 50neue haare u.s.w...

In phaseI hatten ihre prozentangaben jedenfalls genau das bedeuted.. Wie gesagt, durch ihre aktuellen aussagen absolut nicht ersichtlich aber vielleicht haben sie ja auch ihre gründe dafür (war ja bei icx und ihren produkten schon immer so)

Wenn dies der fall wäre und man bedenkt das sie in der zweiten gruppe jeden patienten erfolgreich behandelt haben, würde eine quote von 50% meiner meinung nach schon ausreichen um eine effiziente therapie anbieten zu können. Mich würden sie jedenfalls als kunden damit gewinnen Wink

Wink

Warten wir mal die nächsten 10 patienten ab dann wird mitte 2008 wahrs etwas mehr licht ins dunkle kommen..

@code11, mag sein das das ganze etwas umständlich klingt und bei einem nw7 mag das durchaus so sein, aber nicht bei patienten mit sich ausdünnenden bereichen..

du kriegst bestimmt rabatt, wo du doch aktionär bist Wink

Wink

.

aber meinst du bei 100 injektionen schaffen die 105 haare wachsen zu lassen (ist ja bei einem so passiert)?

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Re: Intercytex Report von heute zu HairMultiplication [Beitrag #93252 ist eine Antwort auf Beitrag #92304] :: Di., 02 Oktober 2007 11:55

in dem fall wurden wohl "schlafende" follikel wieder reaktiviert...?!

--ca. 0,2 mg Fin/d, seit 05/14, KET, Salix Alba Shampoo (bei SE)--
[Abgesetzt: 0,3 mg Fin/d (1/14 - 5/14), 0,4 mg Fin/d (3/12-01/14), 0,7 mg Fin/d (06/09 - 3/12), 1,25mg Fin (11/05-06/09), diverse NEMs]

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Re: Intercytex Report von heute zu HairMultiplication [Beitrag #93256 ist eine Antwort auf Beitrag #93252] :: Di., 02 Oktober 2007 12:51

pietrasch schrieb am Die, 02 Oktober 2007 11:55

in dem fall wurden wohl "schlafende" follikel wieder reaktiviert...?!

denke ich auch, wenn die prozentzahlen allerdings auf die injektionen bezogen sind.Dann wäre das ein hammerergebnis! Aber warum sollte es nicht so sein? Um die effizienz von sagen wir mal 1000 injektion objektiv zu beurteilen bringt es wenig wenn man weiß wieviel % neuwuchs ein patient hatte sondern wieviel % der injektionen erfolgreich waren. Bei einer ht zb. wird ja auch die anwuchsrate der neuverpflanzten haare gemessen wie erfolgreich die op war..

[Aktualisiert am: Di., 02 Oktober 2007 12:52]

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Re: Intercytex Report von heute zu HairMultiplication [Beitrag #93303 ist eine Antwort auf Beitrag #93256] :: Di., 02 Oktober 2007 17:56

guter ansatz... bin zwar kein pessimist aber wär das nicht ein bischen zu optimistisch ausgelegt. wenn das ganze so wäre, dann hätten die ja schon fast des rätsels lösung... nicht, dass ich was degegen hätte Wink

Wink

denke nur, dass ein solches ergebnis mehr aufsehen erregt hätte. meint ihr nicht?

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Re: Intercytex Report von heute zu HairMultiplication [Beitrag #93321 ist eine Antwort auf Beitrag #93303] :: Di., 02 Oktober 2007 19:16

dirrmo schrieb am Die, 02 Oktober 2007 17:56

denke nur, dass ein solches ergebnis mehr aufsehen erregt hätte. meint ihr nicht?

nicht wenn nur 1 davon die 100% hürde erreicht hat.. 13% von 1000 injektionen sind nämlich nicht gerade berauschend und bei den ersten 5 aus phaseII hat es nur bei 2 zu ergebnissen geführt! Erst bei der zweiten gruppe hat es bei jedem angeschlagen.. Zudem hält sich icx sehr bedeckt, es weiß also kein mensch außer sie selbst wirklich wie es aussieht (würde auch nicht zuviel infos rausgeben bevor phaseII endgültig abgeschlossen ist)

Jedenfalls läuft phaseII weiter bzw. wurde verlängert mit 10 weiteren personen.. Entweder ein letzter versuch da sie nicht zum gewünschten ergebnis gelangen oder sie haben des rätsels lösung bei der letzten gruppe entdeckt..

[Aktualisiert am: Di., 02 Oktober 2007 19:23]

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Re: Intercytex Report von heute zu HairMultiplication [Beitrag #93328 ist eine Antwort auf Beitrag #92304] :: Di., 02 Oktober 2007 20:00

wie wird man eigentlich testperson für solche studien? Smile

Smile

Regime
Topical abends: Minox 3% 1 x tägl / Voltaren 1 x tägl
Topical morgens: CET 1% / Melatonin 1%
Progesteron 200 mg in 2ter Zyklushälfte
Estradiol Pflaster 50µg alle 4 Tage
DHEA 10 mg / Tag
KET Shampoo 1 bis 2 mal / Woche
NEMs unregelmäßig

Abgesetzt Anf. 2014:
Dutasterid 0,5 mg / alle 2 Tage
Spiro 75 mg / Tag
Pantostin 1 x Tag

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Re: Intercytex Report von heute zu HairMultiplication [Beitrag #93338 ist eine Antwort auf Beitrag #93328] :: Di., 02 Oktober 2007 20:59

lala schrieb am Die, 02 Oktober 2007 20:00

wie wird man eigentlich testperson für solche studien? Smile

Smile

müsstest jedenfalls in der gegend um manchester wohnen..

Und in phaseIII wollen sie meines wissens nach auch frauen behandeln..
Wink

Wink

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Re: Intercytex Report von heute zu HairMultiplication [Beitrag #93340 ist eine Antwort auf Beitrag #93338] :: Di., 02 Oktober 2007 21:07

benutzer81 schrieb am Die, 02 Oktober 2007 20:59

lala schrieb am Die, 02 Oktober 2007 20:00

wie wird man eigentlich testperson für solche studien? Smile

Smile

müsstest jedenfalls in der gegend um manchester wohnen..

Und in phaseIII wollen sie meines wissens nach auch frauen behandeln..
Wink

Wink

manchester... ühhjaa, warum nicht? Wink

Wink

ich meinte nur mal so prinzipiell.. wie die an den unis usw. (auch in deutschland) an ihre versuchspersonen kommen?? kriegt man da geld für?

Regime
Topical abends: Minox 3% 1 x tägl / Voltaren 1 x tägl
Topical morgens: CET 1% / Melatonin 1%
Progesteron 200 mg in 2ter Zyklushälfte
Estradiol Pflaster 50µg alle 4 Tage
DHEA 10 mg / Tag
KET Shampoo 1 bis 2 mal / Woche
NEMs unregelmäßig

Abgesetzt Anf. 2014:
Dutasterid 0,5 mg / alle 2 Tage
Spiro 75 mg / Tag
Pantostin 1 x Tag

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Re: Intercytex Report von heute zu HairMultiplication [Beitrag #93342 ist eine Antwort auf Beitrag #93340] :: Di., 02 Oktober 2007 21:14

lala schrieb am Die, 02 Oktober 2007 21:07

benutzer81 schrieb am Die, 02 Oktober 2007 20:59

lala schrieb am Die, 02 Oktober 2007 20:00

wie wird man eigentlich testperson für solche studien? Smile

Smile

müsstest jedenfalls in der gegend um manchester wohnen..

Und in phaseIII wollen sie meines wissens nach auch frauen behandeln..
Wink

Wink

manchester... ühhjaa, warum nicht? Wink

Wink

ich meinte nur mal so prinzipiell.. wie die an den unis usw. (auch in deutschland) an ihre versuchspersonen kommen?? kriegt man da geld für?

also bei dem produkt von neosil wurde ja sogar hier im forschungsforum ein thread gestartet um versuchspersonen zu finden.. ansonsten über andere medien wie zeitungsanzeigen etc.. Ob man geld dafür kriegt bleibt wohl den versuchsleitern selbst überlassen. Intercytex denke ich zahlt mal nichts, da es wahrs. tausende von freiwilligen gibt die sich dort umsonst zur verfügung stellen würden

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