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helft mir mal bitte! blutwerte... [Beitrag #97006] :: Di., 06 November 2007 19:17 Zum nächsten Beitrag gehen
bis jetzt war ich nur im frauenforum unterwegs, aber ich brauche hier nun mal eine einschätzung...

mein freund hatte einen urologen/andrologen aufgesucht, der seine hormone untersuchen sollte. ich hatte ihm vorher gesagt, welche werte ich für sinnvoll erachte. aufgrund eines akuten problems habe ich besagten arzt nun selbst aufgesucht und er hat mich für völlig bescheuert und unfähig erklärt wegen der hormongeschichte (er, der studierte arzt mit doktortitel und blablabla...). komischerweise hat er bis auf einen alles getestet (unfähig... ist klar).

worum es mir nun eigentlich geht:

seine ganze "nettigkeit" beruht darauf, dass ich auch androstendion angegeben hatte. er hält das völlig bescheuert, begründung gibt es nicht.

androstendion ist ein androgen, kaum gebunden und kann im übermaß zu haarausfall, akne usw. führen. dann können ja wohl auch männer AGS haben, wo androstendion als direkter nachfolger des 17-OHP nun mal gestaut ist... warum also bescheuert?

und jetzt erzählt mir nicht, dass ihr diesem vogel recht gebt (dann kündige ich "drüben") Laughing also, ein paar meinungen dazu wären sehr nett!

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Re: helft mir mal bitte! blutwerte... [Beitrag #97011 ist eine Antwort auf Beitrag #97006] :: Di., 06 November 2007 19:45 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
derPunkt schrieb am Die, 06 November 2007 19:17

bis jetzt war ich nur im frauenforum unterwegs, aber ich brauche hier nun mal eine einschätzung...

mein freund hatte einen urologen/andrologen aufgesucht, der seine hormone untersuchen sollte. ich hatte ihm vorher gesagt, welche werte ich für sinnvoll erachte. aufgrund eines akuten problems habe ich besagten arzt nun selbst aufgesucht und er hat mich für völlig bescheuert und unfähig erklärt wegen der hormongeschichte (er, der studierte arzt mit doktortitel und blablabla...). komischerweise hat er bis auf einen alles getestet (unfähig... ist klar).

worum es mir nun eigentlich geht:

seine ganze "nettigkeit" beruht darauf, dass ich auch androstendion angegeben hatte. er hält das völlig bescheuert, begründung gibt es nicht.

androstendion ist ein androgen, kaum gebunden und kann im übermaß zu haarausfall, akne usw. führen. dann können ja wohl auch männer AGS haben, wo androstendion als direkter nachfolger des 17-OHP nun mal gestaut ist... warum also bescheuert?

und jetzt erzählt mir nicht, dass ihr diesem vogel recht gebt (dann kündige ich "drüben") Laughing also, ein paar meinungen dazu wären sehr nett!



Ja Du hast recht und der Arzt ist ein Vollidiot. Wie circa 99% aller Ärzte... leider. Androstendion kann aromatisiert oder reduziert werden über Testo. Deshalb verschreiben manche Ärzte die Ahnung haben ja auch Dexa um das Androstendion runter zu bekommen.

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Re: helft mir mal bitte! blutwerte... [Beitrag #97016 ist eine Antwort auf Beitrag #97011] :: Di., 06 November 2007 20:13 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Zitat:

Ja Du hast recht und der Arzt ist ein Vollidiot. Wie circa 99% aller Ärzte... leider. Androstendion kann aromatisiert oder reduziert werden über Testo. Deshalb verschreiben manche Ärzte die Ahnung haben ja auch Dexa um das Androstendion runter zu bekommen.


danke! genau sowas wollte ich lesen Wink

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Re: helft mir mal bitte! blutwerte... [Beitrag #97018 ist eine Antwort auf Beitrag #97006] :: Di., 06 November 2007 20:22 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
derPunkt schrieb am Die, 06 November 2007 19:17



und jetzt erzählt mir nicht, dass ihr diesem vogel recht gebt (dann kündige ich "drüben") Laughing also, ein paar meinungen dazu wären sehr nett!


der vogel hat zwar von de3r theorie her gesehen nicht recht...

was aber auch gilt ist....aga ist kein problem der hormonen sondern der zellen selbst....


einer der nicht zur aga neigt kann sich 1000-2000 mg testosteron die woche spritze und wird keine aga bekommen....

einer der zur aga neigt...kann unter den normwerte liegen und die haare rieseln trotzdem....es ist ein irrglaube...ich gehe zum arzt mache blut werte...und wenn hormone nicht stimmen koriegiere ich nach und dann habe auch den HA im griff...das ist völlig der holzweg....und bis jetzt hat er nicht funktioniert...das problem liegt in den zellen selbst....und da etwas zu bestimmen geht nur per gentest...vorausgesetzt man weiss wonach man suchen sollte...und das ist auch nocht nicht so 100% bekannt...


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Re: helft mir mal bitte! blutwerte... [Beitrag #97019 ist eine Antwort auf Beitrag #97018] :: Di., 06 November 2007 20:28 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Mich macht das echt fertig...wenn das pilos schon sagt.Also brauch ich im großen und ganzen garnicht meine Hormone untersuchen lassen.Morgen früh hab ich einen Termin zum abnehmen beim Hausarzt. Der hat mich heut auch komisch angeschaut als ich ne Überweisung zum Endokrinologen haben wollte. Rausgekommen ist ein großes Blutbild und ne schilddrüsenblutuntersuchung mehr nicht. Ich denk mal der hat mein Problem auch nicht verstanden. Aber wenn du sagst es ist eh egal...


"Vielleicht ist es die Möhre, vielleicht aber auch das viele Wasser oder doch die Birne oder die Kombi daraus.Seit ich diese Kombi esse habe ich keinen Haarausfall meine Haare werden zunehmend dichter. Mein Shampoo ist frei von chemischen Mitteln."(R.W.)

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Re: helft mir mal bitte! blutwerte... [Beitrag #97020 ist eine Antwort auf Beitrag #97018] :: Di., 06 November 2007 20:29 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
das was du da sagst pilos,rechtfertigt aber kein ignorieren des Androstendionwertes,zumal ja Androstendion bei CAG-Repeat Defekt,oder z.b bei einfach nur AGS,oder auch so.....wenn andere Gene dementsprechend nicht kontrahierend genug exprimieren,sehr wohl AGA triggern oder induzieren kann.

Punkt,.....diese Schleifenendos bemessen dem Androstendion keinen Wert beim mann bei,weil es ihrer Schleifchenmeinung nur einen geringen teil der gesamten serumandrogene ausmacht.


in der tat idioten....


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Re: helft mir mal bitte! blutwerte... [Beitrag #97021 ist eine Antwort auf Beitrag #97018] :: Di., 06 November 2007 20:30 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Zitat:

der vogel hat zwar von de3r theorie her gesehen nicht recht...

was aber auch gilt ist....aga ist kein problem der hormonen sondern der zellen selbst....


einer der nicht zur aga neigt kann sich 1000-2000 mg testosteron die woche spritze und wird keine aga bekommen....

einer der zur aga neigt...kann unter den normwerte liegen und die haare rieseln trotzdem....es ist ein irrglaube...ich gehe zum arzt mache blut werte...und wenn hormone nicht stimmen koriegiere ich nach und dann habe auch den HA im griff...das ist völlig der holzweg....und bis jetzt hat er nicht funktioniert...das problem liegt in den zellen selbst....und da etwas zu bestimmen geht nur per gentest...vorausgesetzt man weiss wonach man suchen sollte...und das ist auch nocht nicht so 100% bekannt...





es ging primär nicht um die haare. also auch, aber es war nicht unbedingt der hauptgrund. er wollte/sollte das allgemein mal abklären lassen.

wenn ich in der theorie recht habe, wunderbar.

bis zur erklärung bzgl. AGA hätte der arzt wohl sowieso nicht gedacht...

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Re: helft mir mal bitte! blutwerte... [Beitrag #97022 ist eine Antwort auf Beitrag #97020] :: Di., 06 November 2007 20:35 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Zitat:

Punkt,.....diese Schleifenendos bemessen dem Androstendion keinen Wert beim mann bei,weil es ihrer Schleifchenmeinung nur einen geringen teil der gesamten serumandrogene ausmacht.


in der tat idioten....


es ist immer wieder schön, wie sehr du ärzte magst Very Happy

gibt es dazu irgendwelche studien oder so mit denen ich bei dem guten mann eindruck schinden kann? ich muss ihm nämlich noch etwas anderes zukommen lassen, wo er sich leider auch geirrt hat...

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Re: helft mir mal bitte! blutwerte... [Beitrag #97025 ist eine Antwort auf Beitrag #97020] :: Di., 06 November 2007 20:42 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
tino schrieb am Die, 06 November 2007 20:29

das was du da sagst pilos,rechtfertigt aber kein ignorieren des Androstendionwertes,zumal ja Androstendion bei CAG-Repeat Defekt,oder z.b bei einfach nur AGS,oder auch so.....wenn andere Gene dementsprechend nicht kontrahierend genug exprimieren,sehr wohl AGA triggern oder induzieren kann.

Punkt,.....diese Schleifenendos bemessen dem Androstendion keinen Wert beim mann bei,weil es ihrer Schleifchenmeinung nur einen geringen teil der gesamten serumandrogene ausmacht.


in der tat idioten....




wer von den männern hat mit dem A-dion senken sein HA im griff bekommen...alles humbuk...oder mit hormone senken....viele androgene sind an transportproteine gebunden....ob ich jetzt den wert 5 habe mit 98% bindung oder den wert 2,5 haben mit 96% bindung...für die zellen reicht es....um sich zu füttern.....


genau so wie androgene prächtige körperbehaarung und bartwuchs bringen...genau so könnten sie auch eine prächtige matte bringen...wo liegt das problem bei den hormone oder bei den zellen selbst...nur weil die andere damit gedeihen und die andere zugrunde gehen...und das nicht mal bei alle....


schleich dich..... Very Happy



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Re: helft mir mal bitte! blutwerte... [Beitrag #97029 ist eine Antwort auf Beitrag #97018] :: Di., 06 November 2007 20:46 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
pilos schrieb am Die, 06 November 2007 20:22

derPunkt schrieb am Die, 06 November 2007 19:17



und jetzt erzählt mir nicht, dass ihr diesem vogel recht gebt (dann kündige ich "drüben") Laughing also, ein paar meinungen dazu wären sehr nett!


der vogel hat zwar von de3r theorie her gesehen nicht recht...

was aber auch gilt ist....aga ist kein problem der hormonen sondern der zellen selbst....


einer der nicht zur aga neigt kann sich 1000-2000 mg testosteron die woche spritze und wird keine aga bekommen....

einer der zur aga neigt...kann unter den normwerte liegen und die haare rieseln trotzdem....es ist ein irrglaube...ich gehe zum arzt mache blut werte...und wenn hormone nicht stimmen koriegiere ich nach und dann habe auch den HA im griff...das ist völlig der holzweg....und bis jetzt hat er nicht funktioniert...das problem liegt in den zellen selbst....und da etwas zu bestimmen geht nur per gentest...vorausgesetzt man weiss wonach man suchen sollte...und das ist auch nocht nicht so 100% bekannt...





das stimmt allerdings! AGA ist ein Rezeptorproblem.... Aber trotzdem ist Androstendion etwas was Bedeutung hat in der Endopathologie.

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icon12.gif   Re: helft mir mal bitte! blutwerte... [Beitrag #97030 ist eine Antwort auf Beitrag #97025] :: Di., 06 November 2007 20:48 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Ausreichend Daten zu Dexa und HA hab ich nicht,duerfte aber wirken wenn die geschichte nur nnr abhaengig ist.Ist ja in der tat nicht die Regel


Punkt 2.....interessante Sache....ja,der Bart hat eine Sonderstellung unter den Haaren,er altert nichtmals bei senilem involutionsausfall,wo ja auch uebrige koerperbehaarung betroffen ist.

Villeicht durchs rasieren? Smile

Muss was im Redox System sein,...was den unterschied ausmacht.


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Re: helft mir mal bitte! blutwerte... [Beitrag #97032 ist eine Antwort auf Beitrag #97026] :: Di., 06 November 2007 20:54 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
tino schrieb am Die, 06 November 2007 20:44

also.....es gibt sicher viele Studien,aber was speziell im zusammenhang mit Androstendion/Mann sollte es denn sein?


Ich mag auch viele Professoren,und nicht nur Aerzte Smile



komm ich gebe dir einen bespiel...vor etliche jahre 10-12 haben prohormone den bodyb markt aufgemischt ......es wurde einen legalen weg versucht sterodie irgendwie an dem mann zu bringen...dann haben die amis als erster vertreter Androstendion als testosteronvorläufer auf dem markt gebracht...das zeug wurde im elephantendosis eingenommen bis zu 1000 mg am tag....am 11.04.2005 hat dann endgültig die FDA dem Adion den gar aus gemacht....

und keinem ist mehr oder weniger haar ausgefallen als mit oder ohne....besser gesagt...wer nicht zur aga neigte hatte zero probleme wer zur aga neigte hat es viellecht etwas beschleunigt aber mehr auch nicht

die leuten wurden nicht dnach 2 jahre Adion einfach kahl...


und die meisten BBs haben komischerweise mehr haare auf dem kopf als die sauberen...und wirst mir jetzt nicht sagen...das das alles zufall sei....


nimm dir mal die steroidkonsumenten mal unter die lupe.... Exclamation


ich bringe dir einen burtalen beispiel...von haare ohne ende...und anabolika mit dem löffel gefressen...


http://de.wikipedia.org/wiki/Mike_Mentzer

http://images.google.de/images?&hl=de&num=10&lr= &as_ft=i&as_qdr=all&as_dt=i&as_rights=&s afe=images&oe=UTF-8&um=1&ie=UTF-8&sa=N&t ab=wi&q=%20%22Mike%20Mentzer%22


und etliche andere...bei denen die leber tennisball große tumore hatte oder die leber so gut wie aufgelöst war...die haare waren aber immer noch da...


fazit...das problem liegt in den zellen nicht bei den hormone...zumindest nicht beim mann...




[Aktualisiert am: Di., 06 November 2007 21:12]

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Re: helft mir mal bitte! blutwerte... [Beitrag #97038 ist eine Antwort auf Beitrag #97032] :: Di., 06 November 2007 21:30 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Hast du mal drueber nachgedacht,ob Bodybuilder wie der aus deinem Beispiel nicht villeicht so enorm gute Gene haben,das nicht nur das extrem abgesicherte Haar,sondern auch die teilweise natuerlich gegebene Muskelaufbaukapazitaet,und vorallem der drang nach diesen Taten,aus dieser genetik resultiert?Bei denen stimmt villeicht das komplette Gesamtgleichgewicht im gesamten System.Ich meine wenn auch das IGF-1 stimmt,kann das DHT warscheinlich tatsaechlich sogar anabol aufs Kopfhaar wirken.

Also ist nicht so das ich dir da irgendwo nicht zustimme-sehe das aber nicht aus der Perspektive eines Rezeptorenproblems,sondern primaer aus der gesamtgenetischen Perspektive.Es ist immer das Gleichgewicht was es ausmacht.


Wer tumore entwickelt,hat villeicht auch hohes IGF-1,und eine kaputte Leber verhindert den Oestrogenabbau.Also bei schweren organschaeden muss das haar einfach irgendwo leiden.....da zaehlen auch keine rezeptoren mehr.Die sind ja nur vermittler der systemischen Hormone,und die duerften im rahmen diverser organischen erkrankungen,veraendert sein.

Also....wir koennen uns auf Rezeptoren und Hormonsystem einigen.Spielt beides eine rolle.Ansonsten muesstest du ja die haaralterung verneinen,bzw nicht fuer existent erklaeren,und die ist existent im individuellen Ausmass.

Die lokale Geschichte ist was anders.....die muss als solche nicht immer da sein.Ist sie da,verstaerkt sie das ganze nochmal dramatisch.Was es ist weiss ich schon....hab ich drueben bei den anderen Schafen aufgeschrieben.Die kann auch nur latent da sein,und systemische Dinge koennen ueberwiegen.

Ich denke nicht das man das problem auf lokale Resistenz reduzieren kann.


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Re: helft mir mal bitte! blutwerte... [Beitrag #97041 ist eine Antwort auf Beitrag #97038] :: Di., 06 November 2007 21:47 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
tino schrieb am Die, 06 November 2007 21:30



Also....wir koennen uns auf Rezeptoren und Hormonsystem einigen.


zumindest teilweise...



Zitat:


Spielt beides eine rolle.Ansonsten muesstest du ja die haaralterung verneinen,bzw nicht fuer existent erklaeren,und die ist existent im individuellen Ausmass.


es gibt aber mehr als nur hormone und rezeptoren...es gibt prozesse die von den beiden völlig abgekopplet sind...und wirken..


Zitat:



Ich denke nicht das man das problem auf lokale Resistenz reduzieren kann.



der bart ist eine lokale gesichte, die 3 haare die sich seit 20 jahre bei manchem auf eine wüste halten, sind eine lokale gesichte, der haarkranz ist eine lokale gesichte...natürlich ist das eine lokale geschichte...und zwar zu mehr als 80%


jedes einzelen haar hat seine eigenen genetik...sonst würde es nicht so viele unterschiedliche AGA mustern geben...und alles liegt in der embryogenese...







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Re: helft mir mal bitte! blutwerte... [Beitrag #97043 ist eine Antwort auf Beitrag #97041] :: Di., 06 November 2007 21:57 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
[quote title=pilos schrieb am Die, 06 November 2007 21:47]
tino schrieb am Die, 06 November 2007 21:30



Also....wir koennen uns auf Rezeptoren und Hormonsystem einigen.


zumindest teilweise...



Zitat:


Spielt beides eine rolle.Ansonsten muesstest du ja die haaralterung verneinen,bzw nicht fuer existent erklaeren,und die ist existent im individuellen Ausmass.


es gibt aber mehr als nur hormone und rezeptoren...es gibt prozesse die von den beiden völlig abgekopplet sind...und wirken..

Und die waeren deiner meinung nach welche?

Zitat:



Ich denke nicht das man das problem auf lokale Resistenz reduzieren kann.



der bart ist eine lokale gesichte, die 3 haare die sich seit 20 jahre bei manchem auf eine wüste halten, sind eine lokale gesichte, der haarkranz ist eine lokale gesichte...natürlich ist das eine lokale geschichte...und zwar zu mehr als 80%

Die prozentzahl finde ich nicht korrekt.Du kannst noch nichtmals fuenfzig/fuenfzig sagen,weil.....denk mal ueber die Kastration Eisenmangel.Laaron syndrom und igf-1,und Chemo nach.


jedes einzelen haar hat seine eigenen genetik...sonst würde es nicht so viele unterschiedliche AGA mustern geben...und alles liegt in der embryogenese...


Und doch wandern alopezien partiell.GHE wandern von vorne nach hinten,und die Tonsur dehnt sich aus.Also das sagt schon das es nicht am einzelnen Haar liegen kann.Sonst waere das ja ein geschehen quer beet.

Na ja ....ich weiss ja was da los ist...warum z.b speziell hinten am Wirbel Smile


Also klar,Systemische Genetik,lokale Genetik...beides liegt in der Embryogenese.Rezeptoren.Zytokinexpression,hormonelle Produktion etc.Nur extrinsishe faktoren nicht.








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Re: helft mir mal bitte! blutwerte... [Beitrag #97053 ist eine Antwort auf Beitrag #97052] :: Di., 06 November 2007 22:30 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
tino schrieb am Die, 06 November 2007 22:29

kann nicht anders sein.Bin mir da ganz sicher.Passt alles....wirlich alles.Warum sonst gerade der oberkopf?Seiten haben auch Androgenrezeptoren,und alle anderen Rezeptoren.


aber die theorie hast du schon sehr lange...hast du schon vage sogar im alten forum angedeutet.

edit: glaube ich zumindest

[Aktualisiert am: Di., 06 November 2007 22:32]

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Re: helft mir mal bitte! blutwerte... [Beitrag #97055 ist eine Antwort auf Beitrag #97054] :: Di., 06 November 2007 22:34 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
tino schrieb am Die, 06 November 2007 22:33

ja stimmt damals in dem langen thread mit Yellow....aber da war ich mir noch nicht so sicher.

Wo ist eigentlich Yellow?

Ist so langweilig hier Smile


ich wusste es...Wink

yellow ist aus protest gegangen...Smile wegen dem AC forum

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Re: wobei [Beitrag #97057 ist eine Antwort auf Beitrag #97055] :: Di., 06 November 2007 22:40 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
bz Yellow und AC Forum


Ehre und Prinzipien hat er.Ich mag solche Menschen.

Das AC Forum stoert mich nicht....aber der Hersteller .....ich mag ihn auch nicht.Weder ihn noch seine idee.


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Re: wobei [Beitrag #97139 ist eine Antwort auf Beitrag #97057] :: Mi., 07 November 2007 17:26 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
tino schrieb am Die, 06 November 2007 22:40

bz Yellow und AC Forum


Ehre und Prinzipien hat er.Ich mag solche Menschen.

Das AC Forum stoert mich nicht....aber der Hersteller .....ich mag ihn auch nicht.Weder ihn noch seine idee.


jep, ich auch...

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Re: helft mir mal bitte! blutwerte... [Beitrag #97143 ist eine Antwort auf Beitrag #97048] :: Mi., 07 November 2007 17:56 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
tino schrieb am Die, 06 November 2007 22:16

http://www.hairlosstalk.com/interact/viewtopic.php?f=32& t=41886&st=0&sk=t&sd=a&start=60


hier hab ich es aufgeschrieben



das ist doch alles zusammengestricktes zeug...immer noch die alte tino linie..antioxidatien, seine aminoampullen... Wink


multifktoriell ist auch immer so ein begriff....wenn der arzt nicht mehr weiter weiss...dann heißt es sie haben etwas psycho-somatisches...was so gut wie alles und nichts bedeuten kann...



vor lauter bäumen sieht man den wald nicht mehr...das ist eine verzettelug in hunderte studien die nichts bringen wird... Dead


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Re: helft mir mal bitte! blutwerte... [Beitrag #97146 ist eine Antwort auf Beitrag #97143] :: Mi., 07 November 2007 18:09 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
pilos schrieb am Mit, 07 November 2007 17:56

tino schrieb am Die, 06 November 2007 22:16

http://www.hairlosstalk.com/interact/viewtopic.php?f=32& t=41886&st=0&sk=t&sd=a&start=60


hier hab ich es aufgeschrieben



das ist doch alles zusammengestricktes zeug...immer noch die alte tino linie..antioxidatien, seine aminoampullen... Wink


multifktoriell ist auch immer so ein begriff....wenn der arzt nicht mehr weiter weiss...dann heißt es sie haben etwas psycho-somatisches...was so gut wie alles und nichts bedeuten kann...



vor lauter bäumen sieht man den wald nicht mehr...das ist eine verzettelug in hunderte studien die nichts bringen wird... Dead






ja, richtig, aber ich für meinen teil meinte das mit dem uv-licht.

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Re: helft mir mal bitte! blutwerte... [Beitrag #97148 ist eine Antwort auf Beitrag #97146] :: Mi., 07 November 2007 18:15 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
glockenspiel schrieb am Mit, 07 November 2007 18:09



ja, richtig, aber ich für meinen teil meinte das mit dem uv-licht.




dann müssten ja alle (die genetisch krebsempfindlich wären) in uv reichen länder eine glatze tragen...die statistik sagt aber was ganz anderes......oder sind die leute in uv reiche länder nicht so krebsempfindlich...das ist doch alles so gestrickt...

und wenn die leute aus uv reiche länder nach nordeuropa kommen fallen plötzlich die haare aus...






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Re: helft mir mal bitte! blutwerte... [Beitrag #97149 ist eine Antwort auf Beitrag #97148] :: Mi., 07 November 2007 18:16 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
pilos schrieb am Mit, 07 November 2007 18:15

glockenspiel schrieb am Mit, 07 November 2007 18:09



ja, richtig, aber ich für meinen teil meinte das mit dem uv-licht.




dann müssten ja alle (die genetisch krebsempfindlich wären) in uv reichen länder eine glatze tragen...die statistik sagt aber was ganz anderes......oder sind die leute in uv reiche länder nicht so krebsempfindlich...das ist doch alles so gestrickt...

und wenn die leute aus uv reiche länder nach nordeuropa kommen fallen plötzlich die haare aus...










ich hatte nur nicht damit gerechnet, dass er das so aufgeschrieben hat, ich habe diese aussage nicht "übernommen" Smile

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Re: helft mir mal bitte! blutwerte... Pilos [Beitrag #97150 ist eine Antwort auf Beitrag #97149] :: Mi., 07 November 2007 18:34 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
du bist irgendwo im denken verrutscht,bzw hast mich nicht verstanden.

Diese Gene(tgf-beta) sind ja meiner Meinung nach bei individien in UV armen laendern praesent.Solche Populationen neigen ja eher zu Hautkrebs und erstaunlicherweise auch zu AGA.Fuer die ist das ein evolutionaerer Schutz gegen Hautkrebs...fuer Asiaten z.b nicht,denn die sind eumelanin Typen,und haben somit ja ganz andere Enzymaktivitaeten,z.b alpha-MSH in guter Expression,was ja sogar TGF-beta antagonisiert.Die brauchen keine uebermassige tumorsupressorenexpression in der Haut,weil die Haut so oder so mehr gegen UV Strahlung geschuetzt ist.


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Re: helft mir mal bitte! blutwerte... [Beitrag #97151 ist eine Antwort auf Beitrag #97149] :: Mi., 07 November 2007 18:38 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen









ich hatte nur nicht damit gerechnet, dass er das so aufgeschrieben hat, ich habe diese aussage nicht "übernommen"

Hoerst dich an wie vor Gericht Laughing Laughing


Ja pilos.....wenn die nach europa kommen,fangen die Raeder in der Haut auch an ganz anders zu ticken.Beik den Eumelanin Typen halt das heimatliche UV Licht alles was gut fuers Haar ist zusammen.


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Re: helft mir mal bitte! blutwerte... Pilos [Beitrag #97152 ist eine Antwort auf Beitrag #97150] :: Mi., 07 November 2007 18:41 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
tino schrieb am Mit, 07 November 2007 18:34

du bist irgendwo im denken verrutscht,bzw hast mich nicht verstanden.

Diese Gene(tgf-beta) sind ja meiner Meinung nach bei individien in UV armen laendern praesent.Solche Populationen neigen ja eher zu Hautkrebs und erstaunlicherweise auch zu AGA.Fuer die ist das ein evolutionaerer Schutz gegen Hautkrebs...fuer Asiaten z.b nicht,denn die sind eumelanin Typen,und haben somit ja ganz andere Enzymaktivitaeten,z.b alpha-MSH in guter Expression,was ja sogar TGF-beta antagonisiert.Die brauchen keine uebermassige tumorsupressorenexpression in der Haut,weil die Haut so oder so mehr gegen UV Strahlung geschuetzt ist.



ist ja gut...aber aga ist überall auf dem vormarsch...selbst in indien...und die afrikaner auch...

ausserdem könnte man das auch auf dem bart übertragen, den so versteckht ist der auch nicht......und mönche in etliche länder sind auch meistens kopfbedeckt...mit aga...


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Re: helft mir mal bitte! blutwerte... [Beitrag #97156 ist eine Antwort auf Beitrag #97155] :: Mi., 07 November 2007 19:10 Zum vorherigen Beitrag gehenZum vorherigen Beitrag gehen
tino schrieb am Mit, 07 November 2007 18:47

wo habe ich das gegenteil behauptet?

die tatsache das ich uv gegner bin,wiederspricht dem nicht,denn ich habe immer gesagt,das alles vom hauttyp abhaengt.


andererseits sind gerade in der türkei, und auch im kleinasiatischen raum und arabien usw viele, sehr viele Haarlose anzutreffen.

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